Was ist der richtige Weg, um das Zelt abzudecken, um Kondensation zu vermeiden?

Ich habe dieses Wochenende versucht, eine Plane anstelle eines Zeltes aufzustellen. Hat gut funktioniert, Regen usw. abgehalten, mit Ausnahme der Kondensation. Es war viel schlimmer als jedes Kondenswasser, das ich jemals in einem Zelt hatte. Wir hatten andere Zelte in der Nähe und sie hatten nicht das gleiche Problem. An der inneren Unterseite der Plane liefen Wasserbäche herunter, die mich glauben ließen, dass nicht nur unser Atem kondensierte. Einer unserer Schlafsäcke war total durchnässt. Es gab eine regnerische Nacht und eine trockene Nacht und in beiden Nächten war die Kondensation schrecklich.

Gibt es eine bestimmte Art, ein Tarp-Setup aufzustellen, um dies zu verhindern?

Ein schnelles Googlen hat nur eine Antwort wie "Nun, das kann in jedem Tierheim passieren", aber obwohl es stimmt, war es definitiv VIEL schlimmer im Planenzelt.

Als Referenz (mit mehr Details bearbeitet)

  • Wir hatten unsere Plane ähnlich wie in dieser Methode aufgebaut, aber mit einer viel geringeren Öffnung und Neigung (um den Regen draußen zu halten): http://www.joeldare.com/wiki/_media/backpacking:tarp_tent.jpg
  • Wir haben deutlich mehr Kondenswasser bekommen, als das Atmen allein ausmachen könnte. Das meiste Kondenswasser lief an der Plane herunter und selbst dann konnte ich aus jedem der Schlafsäcke fast einen halben Liter herausquetschen.
  • Die Plane wurde wie oben aufgeschlagen, aber mit nur einer 3'-Öffnung.
  • Die Seiten wurden abgesteckt, um Flugzeugflug zu verhindern.
  • Die Plane war Ihre klassische blaue Polyplane: Beispiel
Hast du neben deinen Isomatten eine Unterlage unter dir verwendet? Ich stelle lieber Planen anstelle von Zelten auf, aber ich habe es noch nie versucht, wie Ihr Link zu Joeldare, also ohne Bodentuch. Ich wandere jedoch meistens in den VA- und NC-Appalachen, vielleicht kommt man im Westen auch ohne aus.
Wahrscheinlich haben Sie inzwischen festgestellt, dass Ihnen die Belüftung fehlte. An dieser Form ist nichts auszusetzen (ich benutze sie), aber Sie hätten sie nicht auf den Boden werfen sollen. Selbst wenn Sie es nicht täten, würden Sie bei sehr wenig Wind wahrscheinlich etwas abbekommen, wegen der ganzen Feuchtigkeit auf dem Boden. Dabei hilft ein Bodentuch.

Antworten (6)

Eine schlechte Planenneigung kann zu Kondensation führen.

  • Hast du eine Bodenplane aus Kunststoff verwendet? Wasser, das bei Regen unter die Plane läuft, kann viel Feuchtigkeit in der Plane verursachen.
  • Wurden Sie auf langem Gras aufgeschlagen? Pflanzen können die Kondensation unter einer Plane verstärken. Dies kann auch durch eine Bodenplane aus Kunststoff gemildert werden.
  • Wie nah am Boden war Ihr Tarp aufgestellt? Ging eine Brise durch die Plane? Wenn Sie die Luft nicht frei bewegen lassen, baut sich die Feuchtigkeit einfach unter der Plane auf. Die Erhöhung des Luftstroms durch zunehmende Einwirkung von Außenelementen mag kontraintuitiv erscheinen, aber es ist wahrscheinlich, dass Sie im Inneren erheblich trockener und wärmer werden, selbst wenn ein wenig Regen von den Seiten hereinspritzt oder der Wind ständig auf Sie weht.

Planencamping ist absolut eine fortschrittliche Technik. Es gibt unzählige Möglichkeiten, ein Tarp aufzubauen, und es erfordert wie alles andere Wissen, Übung und Erfahrung.


Erweitere meine Antwort etwas :)

Kondenswasser entsteht, weil es in der Plane wärmer und feuchter ist als draußen. Wenn Sie eine Brise oder stärkeren Wind haben, ist es einfach, die Kondensation zu reduzieren, indem Sie eine Öffnung auf der Luvseite schaffen und die gegenüberliegende Seite weit öffnen, um einen guten Luftstrom zu ermöglichen. Wenn es zu einem Punkt kommt, an dem der Wind zu kalt ist, haben Sie wahrscheinlich den Punkt überschritten, an dem sich Kondenswasser ansammelt, damit Sie den Windeintritt reduzieren können.

Als nächstes steht auf Ihrer Agenda, die Steilheit der Planenseiten im Spielfeld zu erhöhen. Steile Seiten bedeuten, dass die Schwerkraft das Kondenswasser an den Seiten herunterzieht, anstatt sich auf einer flacheren Steigung zu sammeln und darauf zu warten, auf Sie herunterzufallen. Auch hier ist eine straffe Neigung notwendig, denn durch Durchbiegung der Plane sammelt sich Wasser, das nicht am Boden liegt.

Lagern Sie an höheren (und trockeneren) Orten. Dies gilt für alle Campingplätze. In den Tälern sammelt sich Feuchtigkeit, und selbst ein paar Meter höher kann etwas ausmachen. Wiesen sind ähnlich schlecht.

Und unter Bedingungen, bei denen Kondensation einfach unvermeidlich ist, besteht die einzige Möglichkeit darin, die Innenseite gelegentlich mit einem Bandana abzuwischen. Sogar doppelwandige Zelte kondensieren bei Bedingungen wie Dauerregen. Sie werden es einfach nicht so sehr bemerken, dank des Netzes, das die meisten Wassertropfen abhält.

Plastikfolie - Check! Pflanzen meiden - Check! Der Luftstrom ist wahrscheinlich aufgrund des Winkels reduziert. Wäre eine bessere Antwort, wenn Sie näher auf die richtige Art und Weise eingehen würden, eine zu platzieren, anstatt nur zu sagen, dass es sich um eine fortgeschrittene Technik handelt, die Wissen erfordert. Es ist das Wissen, nach dem ich suche, indem ich frage;)

Ich bekomme kein Kondenswasser unter meiner Plane, nicht im Allgemeinen, selbst nach mehreren Stunden in einem starken Regenguss. Ich stelle es im Allgemeinen nicht über Vegetation auf.

Ich hatte einmal Kondenswasser, als ich es nahe am Boden aufgestellt hatte, gerade genug, dass ich darunter liegen konnte, und es regnete die ganze Nacht stark, vielleicht 1-1/2 Zoll oder mehr. Wenn es direkt regnet, stelle ich es so hoch, dass ich sitzen oder knien kann. Ich stelle es nur tief, wenn der Wind Regen herumbläst.

Hier ist ein ziemlich typisches Setup für mich:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn ich jetzt so darüber nachdenke, die Zeit, als ich das Kondenswasser hatte, war, als ich es im Hinterhof über dem Gras aufgestellt habe, weil ich wusste, dass ein starker Regen kommt und ich sehen wollte, ob die Nähte wirklich dicht sind.
Dies ist offensichtlich eine Ray-Way-Plane, ein Design von Ray Jardine. Ray Jardine bietet auch ein ganzes Buch mit Informationen darüber, wann, wo und wie man Tarps verwendet - sehr lesenswert und beantwortet wahrscheinlich alle Fragen, die Sie jemals mit Tarps Link haben werden

Das Hauptunterscheidungsmerkmal zwischen Planen und modernerem Zeltmaterial ist die Atmungsaktivität und der Feuchtigkeitstransport, den Sie von modernen Materialien erhalten.

Moderne Zelte sind sehr effektiv darin, Feuchtigkeit nach außen zu leiten, aber selbst dann sehen Sie immer noch die Empfehlung, dass Sie nachts nichts an das Innere des Zeltes kommen lassen, da Feuchtigkeit den einfachsten Weg nimmt.

Ältere Zelte konnten einfach nicht so gut atmen, und Sie geben viel Feuchtigkeit in Ihrem Atem ab (ab 50 ml/Stunde), also brauchten Sie einen guten Platz auf dem Zelt, damit dieses Wasser ablaufen kann. Bei den älteren Zelten würden Sie auch Ihre Bodenplane innerhalb des Umfangs des Zeltes halten, damit dieses Wasser bis zur Erde fließen kann und sich nicht auf Ihrer Bodenplane sammelt.

Ja, wir bekamen weit mehr als 50 ml/Stunde. Am Ende einer kurzen Nacht habe ich fast einen halben Liter aus nur einem Schlafsack gepresst. Es macht Sinn, dass die Plane weniger atmen würde.
Rory – auf welche modernen Materialien beziehst du dich? Ich habe noch nie ein Zelt aus atmungsaktivem Stoff besessen, und in Nordamerika sind sie meist auf eine Handvoll Bergsteigerzelte beschränkt (normalerweise Epic- oder Event-Stoffe). Zeltfliegen sind meiner Erfahrung nach zu 100% nicht atmungsaktiv.
Ich bin mir nicht sicher, wie sie heißen, aber alle Outdoor-Läden scheinen einwandige, atmungsaktive Zelte zu verkaufen, sowie die traditionellere Überdachung + Überdachung (die normalerweise eine nicht atmungsaktive Überdachung hat).

Mir ist das auch passiert - einmal haben wir statt eines Zeltes eine Plastikplane mitgenommen. Schrecklicher Sturm hat uns erwischt. Aber wir haben unter der Plastikplane so fürchterlich geschwitzt, dass wir es vorgezogen haben, im Regen draußen zu bleiben und nur unsere Taschen darunter zu halten.

Kondensation tritt auf, wenn Feuchtigkeit auf Kälte trifft – wo die Feuchtigkeit so hoch (oder die Temperatur so niedrig) ist, dass sie nicht im gasförmigen Zustand bleiben kann. Beide Bedingungen sind unter dem Tarp/Zelt in der Nacht erfüllt. Kälte lässt sich nicht vermeiden, aber die Luftfeuchtigkeit kann durch Lüften beeinflusst werden . Die Feuchtigkeit im Tarp/Zelt wird verursacht durch:

  • feuchter Untergrund (z. B. mit Abendtau) - bauen Sie Ihr Tarp/Zelt also an einem taufreien Ort auf, z. B. unter einem Baum
  • dein Atem

Sie können die Luftfeuchtigkeit durch richtiges Lüften senken. Beachten Sie, dass jedes Zelt eine spezielle Belüftung hat! Schau hier:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es nutzt wahrscheinlich die Tatsache aus, dass die durch Ihren Atem verursachte Feuchtigkeit warm ist, also steigt sie an. Wenn ich es schließe, habe ich ähnliche Probleme wie du unter der Plane :-) Also schaffe eine ähnliche Belüftung in deiner Plane. Wenn dies kein Problem ist, liegt das Problem möglicherweise im Material . Zelte werden normalerweise aus sehr anspruchsvollem Material hergestellt, das viel atmet, während die Plane dies möglicherweise nicht ist!

Schauen wir uns die Physik dahinter an, woher die ganze Kondensation kam. Nachts wird die Luft kälter, aber der Boden hat viel "thermische Masse", bleibt also viel näher an der durchschnittlichen Tag-/Nachttemperatur. Das bedeutet, dass nachts die Feuchtigkeit aus dem Boden in die Luft am Boden eindringt, aber diese Luft kühlt, wenn sie aufsteigt. Das erhöht den Wassersättigungsgrad, sodass die kalte, aber gesättigte Luft nur einen Platz sucht, um das Wasser abzulassen. Das erste harte Objekt, auf das es trifft, ist die Plane, die nahe an der Kaltlufttemperatur liegt, sodass das Wasser dort auf der Unterseite abgelassen wird. Dies sind winzige Tropfen, die sich ansammeln und schließlich an der Innenseite der Plane herunterlaufen.

Ihre Plane hatte eine dunkle Farbe, die sie in einer wolkenlosen Nacht aufgrund von Strahlungskühlung tatsächlich auf unter die Lufttemperatur abkühlen kann. Ihr Dunkelblau ist im IR-Bereich, in dem der größte Teil dieser Strahlung auftritt, wahrscheinlich größtenteils schwarz. Weiß wäre die beste Farbe für diesen Zweck, obwohl Weiß im sichtbaren Bereich nicht unbedingt Weiß im IR bedeutet. Natürlich ist die Schwarzkörperstrahlung nicht das einzige Kriterium für die gewünschte Farbe, Sichtbarkeit und Tarnung können andere sein. Ich würde zum Beispiel nicht mit einer weißen Plane heimlich campen gehen wollen.

Aus dieser Physik ergeben sich also zwei Lösungen. Verwenden Sie zuerst eine Bodenplane oder falten Sie Ihre Plane so, dass sie den Boden bedeckt. Dadurch wird verhindert, dass die Bodenfeuchtigkeit in Ihrer unmittelbaren Umgebung in die Luft gelangt. Sie werden feststellen, dass die Unterseite dieser Plane morgens ziemlich nass ist. Verwenden Sie zweitens eine Plane mit einem hohen Reflexionsvermögen im IR-Bereich, um die Strahlungskühlung zu minimieren. Das ist nicht so einfach, aber das Campen unter einem dichten Blätterdach wird fast den gleichen Effekt erzielen.

Okay, das erklärt, warum meine hellgraue Plane dazu neigt, weniger Kondenswasser zu bekommen. Ich erinnere mich vage, dass Ray J. dies bei der Auswahl der Planenfarbe erwähnt hat.
Uhm, meine Plane war nicht dunkel, blaues Poly ist ziemlich hell.
Das Bild, das Sie posten, zeigt eine Plane, die so aufgestellt ist, dass die Seiten den Boden berühren. Wenn Sie dies tun, eliminieren Sie die Belüftungsvorteile der Plane. Bessere Belüftung bedeutet weniger Kondensation. Es ist nicht nötig, es bei starkem Regen tief aufzustellen, es sei denn, sie werden von Saitenwinden begleitet.
Außerdem denke ich, dass ich das blaue Poly dunkel finden würde, zumindest im Vergleich zu meiner grauen Plane (siehe meinen Beitrag). Vielleicht liegt es auch am Material, ich bin mir nicht sicher. Die Ray Way Tarps bestehen aus sehr dünnem, silikonbeschichtetem Nylon.
@Russell: Strahlungskühlung ist ein geringerer Effekt und unter einem schweren Blätterdach so gut wie kein Problem. Auch entspricht hell oder dunkel im sichtbaren Bereich nicht unbedingt dem Reflexionsvermögen im IR-Bereich, der durch Strahlungskühlung genutzt würde. Blau bedeutet, dass es bei den kurzen blauen Wellenlängen reflektiert und nicht bei den längeren roten, also ist es im IR möglicherweise ziemlich dunkel.

Dies beantwortet Ihre direkte Frage nicht in dem Sinne, dass Kondensation nicht verhindert wird (also haben Sie bitte etwas Geduld), aber ...

..ein leichtes Bivy mit einem wasserabweisenden und sehr atmungsaktiven (statt wasserdichten) Oberstoff auf einer Bodenplane schützt Ihren Schlafsack von außen und sorgt für ein wenig Wärme. Diese wiegen je nach Stoffdicke 100-200g aufwärts.

Ich habe meine von Mountain Laurel Designs. Im Moment gibt es nur ein Modell, obwohl er früher eine Fülle von Optionen gemacht hat - vielleicht lohnt es sich zu fragen, ob Sie denken, dass es zu schwach oder zu teuer aussieht.

@nsanderson – Willkommen bei TGO! Ich schätze die Idee. Leider ist es mein Ziel, weniger Ausrüstung mitzunehmen, daher funktioniert die Bivy-Idee für mich nicht.