Was ist der Unterschied zwischen einem ASIC und einem FPGA? Was ist besser fürs Mining?

Ich bin ein Software-Typ mit nur den grundlegendsten Hardware-Schulungen / -Kenntnissen. Obwohl ich die grundlegenden Konzepte von ASICs und FPGAs verstehe, sind mir die Details ein Rätsel. Was sind die Hauptunterschiede und, was für meine Zwecke noch wichtiger ist, wie wirken sich diese Unterschiede auf Bitcoin-Mining-Zwecke aus?

Es heißt, Butterfly Labs wird sie bis Oktober 2012 herausbringen. Sie können jetzt vorbestellt werden: butterflylabs.com/products Ich habe eine der FPGA-Singles und sie funktioniert großartig. Wenn also jemand den BTC-ASIC herausziehen kann, dann diese Typen.

Antworten (2)

Ein FPGA ist in Menge eins günstig (100 bis 300 US-Dollar), aber teuer in Menge 1.000 (50.000 bis 3.000.000 US-Dollar). Sie können anständig minen (200 MHash/s oder so), sind aber noch nicht kosteneffektiv. (Sie verbrauchen jedoch viel weniger Strom als GPUs.)

Ein ASIC ist teuer in Menge eins (2.000.000 $), aber billig in Menge 100.000 (5.000.000 $). Sie können unglaublich gut schürfen (vielleicht 1GHash/s), aber (soweit wir wissen) ist noch niemand auf die Kosten gegangen, um einen für das Bitcoin-Mining herzustellen.

Es gibt ein Unternehmen, das behauptet, im September einen ASIC auf dem Markt verfügbar zu haben – aber viele haben diese Behauptungen als Trolling/Angstmacherei/Marktmanipulation abgetan
Ich habe tatsächlich mit einigen Leuten über die Finanzierung eines solchen Projekts gesprochen. Die allgemeine Antwort, die ich bekomme, ist, dass die Zahlen solide sind, aber das Risiko einfach zu hoch ist. Sie haben Angst, dass jemand anderes mit einem ASIC herauskommt (zunehmende Schwierigkeiten, Sättigung des Marktes) oder der Wert von Bitcoins abstürzt, bevor das Projekt Ergebnisse liefern kann.
Welche Art von Stromverbrauch sehen wir uns bei einem einzelnen ASIC an? Mir ist bewusst, dass FPGA-Boards etwa 15 W für 200 Mhash haben
Man würde erwarten, dass der ASIC-Stromverbrauch geringer ist als bei einem vergleichbaren FPGA, da sie mit ungefähr den gleichen Technologien hergestellt werden, aber ein FPGA wird eine Menge Dinge haben, die Sie behalten müssen, aber nicht verwenden.
Außerdem kann ein FPGA in Sekunden bis Minuten umprogrammiert werden, während ein ASIC Wochen bis Monate braucht, um eine neue Version zu erstellen.
@MaxSan Bei LargeCoin bauen wir einen Multi-GHash-Chip.
@ David Schwartz Die Vorauszahlung muss nicht 2 Millionen US-Dollar betragen - das würde näher an den Kosten eines Standardzellen-ASIC liegen. Wenn Sie strukturierte ASICs verwenden, können Sie NRE unter 1 Mio. USD erhalten. In jedem Fall ist Ihr Argument gültig, dass die Vorabkosten im Vergleich zu FPGAs einfach enorm sind.
Community-Mitglied ArtForz hat vor mehr als einem Jahr tatsächlich ASIC-Mining betrieben. (googeln Sie einfach ArtForz asic und Sie werden alle möglichen Erwähnungen von ihnen in #bitcoin-dev erhalten)

Ich habe LargeCoin, Inc. mitbegründet, und wir entwickeln wirklich einen ASIC für das Bitcoin-Mining. Wie frühere Antworten darauf hingewiesen haben, sind die Stückkosten von ASICs viel niedriger als die von FPGAs, sobald Sie einige hundert Einheiten überschreiten. Die Vorabkosten der ASIC-Produktion variieren stark je nach verwendetem Prozess. Auf der billigen Seite gibt es das sogenannte „Wafer-Sharing“, bei dem Ihr Design mit vielen anderen Designs auf einem Wafer platziert wird. Beim Wafer-Sharing werden in der Regel sehr alte Prozesse verwendet, die nicht die Leistungs- und Dichtevorteile neuerer Prozesse bieten. Übrigens bezieht sich ein "Prozess" auf den physikalischen Prozess zur Herstellung der Transistoren innerhalb des ASIC. Im Allgemeinen wird ein Prozess anhand seiner Transistorgeometriegröße bezeichnet – beispielsweise ist 45 nm ein relativ aktueller Prozess.

Als nächstes kommt "Strukturierte ASICs". Ein strukturierter ASIC-Anbieter bietet eine Auswahl an Standard-Logikkomponenten auf den unteren Schichten des Chips an. Darauf fügen Sie dann einige Metallschichten hinzu, die die grundlegenden Komponenten verbinden, um Ihre benutzerdefinierte Logik zu implementieren. Strukturierte ASICs kosten für die ersten Prototypen zwischen 100.000 und 500.000 US-Dollar (sehr ungefähr).

Dann gibt es "Standardzellen"-ASICs, bei denen der Chip unter Verwendung von Standardkomponenten entworfen wird, die Softwarebibliotheken ähnlich sind.

Und schließlich gibt es "Full Custom". Bei einem vollständig benutzerdefinierten Chip entwerfen Sie alles rund um den ASIC selbst. Die NRE-Kosten für ein vollständig kundenspezifisches Design liegen typischerweise in Millionenhöhe – insbesondere, wenn Sie ein modernes Verfahren verwenden möchten.

Welches Verfahren verwenden wir? Das halten wir im Moment dicht an unserer Brust. Ich kann jedoch bestätigen, dass unsere detaillierte Modellierung zu diesem Zeitpunkt darauf hindeutet, dass wir in der Lage sein werden, 250 GHash/s in einem einzigen Rack von Mining-Einheiten mit einer Leistung von 5 kW abzubauen. Wenn Sie bedenken, dass dies der Rechenleistung von etwa 400 AMD Radeon 6990 GPUs entspricht (die fast 200 kW verbrauchen würden), können Sie sofort den Nutzen von ASICs für das Bitcoin-Mining erkennen.

Bis Mitte 2012 wird das ASIC-Mining ein wesentlicher Faktor in der Bitcoin-Wirtschaft sein.

Zitieren erforderlich für „Bis Mitte 2012 wird ASIC-Mining ein wesentlicher Faktor in der Bitcoin-Wirtschaft sein.“
Wie kann man ein Zitat für eine Prophezeiung haben?
LoL nein, man kann keine Prophezeiung zitieren. Sehen Sie, ich verstehe die Skepsis. Es ist nach all dem Schlangenöl um ASICs gerechtfertigt. Wir werden harte Daten posten, wenn wir sie haben – bis dahin bin ich wohl nur ein Prophet.
Nun, es ist Mitte 2012. Wie ist der Status von ASIC?
Erhebliche Vaporware.
Bin über diesen Thread gestolpert. ASICs sind out. Die erste Person benutzte seine in Slushs Pool und machte sein Geld in 9 Tagen zurück.
Large Coin LLC hat auch Asic? Also haben wir Asicminer, Butterflylabs, Avalon und Largecoin?