Was ist der wahre Grund dafür, dass das Bitten verstorbener Zadikim, für uns zu beten, nicht als „Anflehen an die Toten“ angesehen wird?

Gemäß Devarim 18:11 ist es uns verboten, die Toten anzuflehen. Es gibt jedoch eine lange jüdische Tradition, die Gräber von Tzadikim zu besuchen, die gestorben sind, und zu bitten, dass die Tzadikim G'tt in unserem Namen bitten. Jedes Mal, wenn ich nach einer Erklärung suche, warum das zulässig ist, lese ich etwas anderes. (Zum Beispiel, dass ein Jude als Vermittler zwischen einem anderen Juden und G-tt dienen kann; dass unser Gespräch mit dem Zaddik als einseitig verstanden wird und daher nicht „flehend“ ist; dass wir G-tt nur bitten, uns um unserer selbst willen gnädig zu sein der Tzadikim und viele andere verschiedene Erklärungen, wie die hier aufgeführten Handvoll.) All dies scheint ein bisschen so, als würden wir versuchen, eine Praxis wegzuerklären, die wir einfach wirklich, wirklich machen wollen und eine Tradition haben, trotz der Tatsache, dass es von der Tora verboten ist. Was ist also die „kanonische“ Erklärung dafür, warum man einen toten jüdischen Zaddik anflehen darf, wenn man das überhaupt darf?

Verwandt: Mit einer verstorbenen Person sprechen

Es ist wahrscheinlich am fairsten anzumerken, dass einige Leute denken, dass diese Praxis überhaupt nicht in Ordnung ist, und die „lange jüdische Tradition“ tatsächlich eine lange nichtjüdische Tradition ist, die einige Juden leider tun. (Ich versuche hier nicht, eine Position zu vertreten, sondern nur eine Perspektive zu geben.)
In Übereinstimmung mit dem, was @DoubleAA sagte, sagen diejenigen, die es als Bitte um Gnade im Verdienst des Zadik erklären, normalerweise auch, dass die eigenen Gebete am Grab dies widerspiegeln sollten (dh „Erbarme dich meiner im Verdienst des begrabenen Zadik Hier').
Es scheint nicht fair zu sein, es so zu beschreiben, dass wir etwas wegerklären, was wir tun wollen, nur weil es mehrere Erklärungen gibt. Es ist auch unnötig - es fügt Ihrer Frage nichts Sinnvolles hinzu.
Es ist erwähnenswert, dass mimetisches Verhalten per Definition durch Osmose erworben wird. Der wahre Grund, warum die Leute dies tun, ist also , dass es eine langjährige Praxis ist. Erklärungen sind ex post facto, wie Backronyme, und daher, wenig überraschend, vielfältig. || Dies entwertet die Praxis nicht unbedingt.
@mevaqesh Fragt nicht so sehr nach dem wahren Grund, warum wir das tun, sondern nach dem wahren Grund, warum es erlaubt ist. Ihr Kommentar ist jedoch sicherlich lohnenswert – darüber und wie viel mehr über die jüdische Praxis
Ding kann aus mehreren Gründen zulässig sein. Ich würde nicht davon ausgehen, dass es einen wirklichen Grund gibt, warum es zulässig ist. oder ein kanonischer Grund. Wie Sie in der Operation anmerken, werden mehrere Gründe vorgeschlagen. und ich wiederhole, sie könnten alle wahr oder alle falsch sein.
Soweit der Schrift entnommen werden kann, waren solche Dialoge zweiseitig, nicht einseitig; B. Saul, der die Hexe von Endor besucht , um mit Samuel Kontakt aufzunehmen.

Antworten (2)

Die einfachste Antwort auf die hier formulierte Frage ist, dass selbst das direkte Beten eines Toten keine Verletzung des „Totenflehens“ im Sinne der Gemara zu sein scheint . Siehe Sanhedrin 65b, wo das Verbot so definiert wird, dass es sich auf das Fasten und Schlafen auf einem Friedhof bezieht, um einen unreinen Geist zu erlangen (dies wird von den Kommentatoren entweder als Versuch erklärt, Hilfe von einem Dämon zu erhalten, oder Informationen über die Zukunft von zu erhalten der Geist eines Toten). So wird das Verbot auch von Rambam ( MT Avodat Kochavim 11:13 und Sefer Hamitzvot LT 38) und Shulchan Aruch YD 179:13 definiert.

(Dieses Verbot ist jedoch nicht das einzige mögliche Problem – es gibt auch das Problem, zu einem Vermittler zu beten, was ein separates Anliegen ist. Und es gibt einige Achronim , die das „Anflehen der Toten“ als relevant erwähnen. Also nicht nur Gibt es mehrere Erklärungen für die Zulässigkeit, gibt es auch mehrere Erklärungen dafür, warum es überhaupt verboten werden sollte!

Praktisch gesehen gibt es zwei Lager: diejenigen, die sagen, dass Sie die Toten nicht bitten können, für Sie zu beten, sondern lieber in der Zchut des verstorbenen Zaddiks daven sollten , und diejenigen, die es zulassen, den Zaddik zu bitten, für Sie zu beten. Niemand erlaubt jedoch dem Zaddik, dass er Ihnen anstelle von Gott hilft.

Ich empfehle dringend, Minchas Elazar 1:68 für eine lange und eingehende Diskussion über all dies zu lesen.)

Wie die erste Antwort in der verknüpften Frage am Ende Ihrer Frage besagt, verstößt die Einwegkommunikation nicht gegen den Vers

Siehe Rambam
Mishneh Torah »Sefer Madda » Avodat Kochavim Kapitel Elf - Halacha 13

Wer ist jemand, der [Informationen] von den Toten sucht? Eine Person, die sich verhungert und auf einem Friedhof schlafen geht, damit ein Verstorbener im Traum zu ihm kommt und seine Fragen beantwortet. Es gibt andere, die spezielle Kleidung tragen, Beschwörungsformeln rezitieren, eine bestimmte Art von Weihrauch verbrennen und alleine schlafen, damit eine verstorbene Person zu ihnen kommt und im Traum zu ihnen spricht. Zusammenfassend: Jeder, der eine Tat ausführt, damit ein Verstorbener zu ihm kommt und ihm Auskunft gibt, ist [ für] Peitschenhiebe [haftbar], wie es [5. .., jemand, der [Informationen] von den Toten sucht.“

Die Idee, dass wir zu Hashem beten und nicht zu den Toten, bezieht sich nicht auf Ihren Vers,
sondern auf das Gebet, dass wir nicht nach anderen Wesen schnüffeln

Diesen Rambam als Unterstützung für das Gebet zu den Toten zu zitieren, stellt ein sehr ernstes Problem dar; Rambam könnte leicht behaupten, dass es ein Problem gibt, selbst wenn das bestimmte Lav, auf das Sie anspielen, nicht vorhanden ist. Tatsächlich sagt er in Hilkhot Evel (4:4), dass man Friedhöfe meiden sollte. ולא יפנה אדם לבקר הקברות. Es gibt verschiedene Texte dieser Aussage und verschiedene Erklärungen, aber R. Qafih und andere sind der Meinung, dass es seiner Meinung nach verboten ist, Friedhöfe zu besuchen, damit man nicht kommt, um die Toten zu beschwören!
Was ist der wahre Grund dafür, dass das Bitten verstorbener Zadikim, für uns zu beten, nicht als „Anflehen an die Toten“ angesehen wird?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v