Was ist die Elfendiät?

Es scheint, dass sowohl die Hobbits als auch die Zwerge viel Wert auf ihre Ernährung legen, aber ich erinnere mich nicht, dass viel über die Elfen gesagt wurde. (Es ist ungefähr 15 Jahre her, seit ich LOTR und den Hobbit gelesen habe, und ich habe noch nie eines der anderen Werke im Legendarium gelesen.) Was essen Tolkiens Elfen außer Lembas?

In der Filmversion von Der Hobbit werden die Zwerge gesehen, wie sie Gemüse essen, das ihnen von den Elfen serviert wird. Sie beschwerten sich darüber, dass sie kein Fleisch seien.
Und ist die Elfendiät so etwas wie Slimming World?
Ich stimme dem Vorschlag nicht zu, dass wir mehr über die Diät der Zwerge als über die Diät der Elfen hören. Das einzige, woran ich mich erinnern kann, über Zwergenfutter gehört zu haben, ist, dass Gimli annahm, Lembas sei "Cram", ein zwergisches Wegebrot, das mit Honig hergestellt wird, aber ansonsten anscheinend Hardtack ähnelt.
Cram wird von den Männern des Tals hergestellt, nicht von den Zwergen
Bored of the Rings nimmt das amüsant auf.

Antworten (8)

Ich bin mir nicht sicher, ob eine ganze Diät im Detail angegeben wurde, aber eine Frage, die abschließend beantwortet wurde ( hier ), war, ob Elfen Vegetarier waren: nein, zumindest einige von ihnen [1] aßen Fleisch:

Tolkiens Elfen scheinen gemäß den früheren Stadien des Legendariums Fleisch zu essen. Aus dem Lied der Kinder von Húrin zum Beispiel:

Als Túrin einmal am Tisch von Thingol war, gab es langes Gelächter und das laute Geschrei einer zahllosen Gesellschaft, die den Met schlürfte, inmitten des Weins von Dor-Winion, der ungern in ihren goldenen Bechern verschwand; und gutes Fleisch belastete die Bretter unter den lodernden Fackeln.

Dies weist auch auf Met und Wein als Getränke hin.

Als zusätzlichen Beweis sehen wir in Der Hobbit , wie die Gruppe Zeuge wird, wie die Elfen im Düsterwald Fleisch kochen:

Der Geruch des Bratens war so bezaubernd , dass jeder von ihnen, ohne darauf zu warten, sich gegenseitig zu konsultieren, aufstand und in den Ring kletterte, mit der einen Idee, um etwas Essen zu betteln.

Es gibt jedoch in Der Herr der Ringe selbst keinen direkten Hinweis darauf, dass Elfen jemals Fleisch gegessen haben.

[1]Grünelfen von Ossiriand schienen die Jagd zu missbilligen, wie in den letzten 2 Links meiner Antwort besprochen, und waren daher möglicherweise Vegetarier:

... diese Leute [Menschen] sind Holzfäller und Jäger von Bestien: deshalb sind wir ihre Unfreunde, ... ( Das Silmarillion )


Als Randbemerkung, wenn Sie sich im Allgemeinen für Essen in Der Herr der Ringe interessieren, hat Michael Martinez früher einen interessanten Aufsatz zu diesem Thema ( Kopie von archive.org ), ein bisschen dünn bei Kanon-Zitaten, aber zum Beispiel speziell Erwähnung von Elfen, die Äpfel und etwas Obst essen.

Eine weitere gute Diskussion findet sich hier .


Außerdem war Lembas kein alltägliches elbisches Essen.

„Dieses Essen [Lembas] konnten nur die Eldar zubereiten. Es wurde für den Trost derer gemacht, die eine lange Reise in die Wildnis unternehmen mussten, oder für die Verletzten, deren Leben in Gefahr war. Nur diesen war es erlaubt Die Eldar gaben es den Menschen nicht, außer einigen wenigen, die sie liebten, wenn sie in großer Not waren. ... (aus gutem Grund - DVK)

Quelle : The Peoples of Middle-earth , Band XII in CJR Tolkiens Serie History of Middle-earth . Kapitel 15, Von Lembas, über elendor.org

Nur weil sie nicht jagen, heißt das nicht, dass sie kein Fleisch essen. Sie waren vielleicht Fischer oder Bauern. Und ihre Abneigung gegen Menschen mag eher auf die scheinbar mutwillige Zerstörung zurückzuführen sein, die sie anrichten, als auf das Fällen von Bäumen und das Jagen von Tieren zur Gewinnung von Holz, Nahrung und Leder, wie es Elfen tun könnten.
@jwenting - richtig. Deshalb habe ich gesagt " vielleicht Vegetarier gewesen" und nicht "sind/waren".
Das Lay of Leithian erwähnt auch, dass Huan Hirsche und Wildschweine in Valinor jagt, also jagen die Elben, selbst wenn sie kein Fleisch essen, sicherlich zum Sport (und letzteres zu tun, während sie Vegetarier sind, scheint ziemlich seltsam zu sein).
Die Vorstellung, dass Elfen (und Maiar, die nicht essen müssen) (vermutlich unsterbliche) Bestien zum Sport jagen – in den Unsterblichen Landen, wo alle Dinge geheiligt sind – erzeugt kognitive Dissonanzen. Vermutlich handelte es sich um "heilige" Tiere, die für die Jagd gezüchtet wurden oder sonst Valinor überrennen würden ( stellen Sie sich nur all die Kaninchen vor!)
@Ber Tiere wären nicht unsterblich. Sie haben einen allgemeinen Fehler im Universum gemacht. Sie werden die unsterblichen Länder genannt, weil dort Unsterbliche leben, nicht weil sie dich unsterblich machen.
Was für eine interessante Frage. Ich mag deine Antwort.

Im Allgemeinen essen sie sehr gut und scheinen eine sehr abwechslungsreiche Ernährung zu haben. Soweit ich mich aus „ Der Herr der Ringe “ , „ Der Hobbit “ und „ Das Silmarillion “ erinnern kann, wird von ihnen ausdrücklich gesagt, dass sie nur das Getreide angebaut haben, das zur Herstellung von Lembas verwendet wird . Aber Bilbo ergänzt ihr Essen, und Hobbits sind Kenner von gutem Essen und Trinken. Hier ist, was andere über die Elfen-Diät zu sagen haben:

Aus „ The Silmarillion Writers Guild “ basiert diese Passage auf einer Untersuchung der elbischen Sprachen; Die Idee war, dass die Elfen, wenn sie ein Wort für ein bestimmtes Essen hatten, es wahrscheinlich aßen:

Was essen Elfen? Sind sie Vegetarier?

Kurze Antwort: nein. Elfen sind keine reinen Vegetarier.

Die zweite Antwort lautet jedoch: Ja. Einige Elfen sind Vegetarier. Tatsächlich existiert ein Wort für „Vegetarier“ ebenso wie ein Wort für „Lebensmittel aus Pflanzen“. Aber auch „Lebensmittel aus Tieren“ liegen ganz vorne. Wir haben auch Wörter für domestizierte Rinder, Schafe, Ziegen, Schweine usw. sowie für Scheunenhühner und Hühner, daher ist es sinnvoll anzunehmen, dass Elfen all dies gegessen haben. Und auch konserviertes, gepökeltes Fleisch, falls Sie dachten, sie hätten das ganze Vieh nur zum Spaß gehalten.

Also was sonst? Wenn sie domestiziertes Vieh aßen, aßen sie Wild. Es gibt ein Wort dafür und Wörter für bestimmte Tiere. Rehe, Wildschweine, Hasen, Gänse, Enten, Fische und mehr erscheinen alle. Aal? Sicher. Sie können sogar etwas Kamel für ein exotisches Gefühl probieren. Und vergessen wir nicht andere fleischlose Lebensmittel, die von Tieren stammen, wie Eier, Milch, Sahne, Butter, Käse und Honig.

Jeder kann sich vorstellen, dass Elfen Obst und Gemüse essen, aber es ist wichtig zu beachten, dass sie ihre Nahrung nicht unbedingt nur von Pflanzen gepflückt haben, die zufällig dort waren (obwohl sie sehr gut auf zufällige Beeren, Pilze und Nüsse und Früchte wie z wie Äpfel und Birnen). Sie legten Gemüsegärten für Produkte wie Kartoffeln, Gurken und Erbsen an. Sie ernteten Getreide, darunter Mais, Roggen und Hafer, aus denen sie Brei machten. Sie backten Brot und Kuchen und stellten Wein aus Trauben her.

Elfen können wirklich alles essen. Selbst wenn Sie die Wörter außer Acht lassen, die als etwas anderes als Lebensmittel angesehen werden könnten, haben wir immer noch Beispiele aus jeder Lebensmittelgruppe, die als nichts anderes interpretiert werden können: Pökelfleisch, Käse, Produkte und Brot. Elfen züchteten und jagten Tiere als Nahrung und hatten ein landwirtschaftliches System, um (das meiste) den Rest anzubauen.

Und schließlich, nur weil mich „das Morgenessen“ immer genervt hat, gibt es ein Wort für „Frühstück“.

Aus " Fragen Sie nach Mittelerde " (als Antwort auf die Frage, ob Elfen Vegetarier sind):

Ich denke, dies ist eine weit verbreitete Überzeugung unter vielen Fans, da die Elfen in vielerlei Hinsicht naturverbunden sind (und die Tatsache, dass sie Lembas-Brot für Reisen einpacken, anstatt wie Dörrfleisch.) Aber es gibt keinen Beweis dafür in Tolkiens Werken schlagen vor, dass Elfen Vegetarier waren. Tatsächlich gibt es einige Beweise dafür, dass sie Fleisch gegessen haben. Es gibt mehrere Erwähnungen in allen drei Geschichten über die Jagd der Elfen (und ich kann kaum glauben, dass sie dies nur zum Sport tun würden, ohne das Fleisch der Tiere zu essen, die sie getötet haben.) Während Der Hobbit riechen Bilbo und die Zwerge gebratenes Fleisch vom Elfenfest im Düsterwald. Beim Festmahl in Bruchtal wird Fleisch serviert, und in Lothlórien werden Tierhäute zum Schlafen angeboten.

Außerdem erwähnt Tolkien einige Charaktere, die Vegetarier sind (was darauf hindeutet, dass er das auch gesagt hätte, wenn alle Elfen Vegetarier wären). Beorn aus The Hobbit ist Vegetarier. Und in The Silmarillion heißt es, dass Beren Vegetarier wurde, als er durch die Wildnis wanderte, da er sich mit vielen der Tiere anfreundete, die er traf.

Dann gibt es noch den Fall der Grünelfen von Ossiriand (der Laiquendi). Ich denke, es ist möglich, dass sie tatsächlich Vegetarier waren . In The Silmarillion sagen sie, wenn sie ihre Begegnungen mit den ersten Menschen beschreiben, die Beleriand betraten: „Und diese Leute sind Holzfäller und Jäger von Bestien; darum sind wir ihre Unfreunde.“ Wenn die Laiquendi die Freundschaft mit Männern ablehnten, weil sie Bäume fällten und Tiere aßen, dann ist es meiner Meinung nach vernünftig anzunehmen, dass sie selbst Vegetarier waren. Nicht viele der Laiquendi überlebten das Erste Zeitalter, aber diejenigen, die es überlebten, zogen in den späteren Zeitaltern meist nach Lindon, Lothlórien oder Düsterwald.

Verschiedene Zitate im Zusammenhang mit der Elfendiät aus Tolkiens Werken:

„… eine Lichtung, wo einige Bäume gefällt und der Boden eingeebnet worden waren. Dort waren viele Menschen, elbisch aussehende Leute, alle in Grün und Braun gekleidet und saßen in einem großen Kreis auf gesägten Ringen der gefällten Bäume Feuer in ihrer Mitte und an einigen Bäumen ringsum waren Fackeln befestigt, aber der herrlichste Anblick von allen: Sie aßen und tranken und lachten fröhlich. Der Geruch des Bratens war so bezaubernd ... "

Der Hobbit - "Fliegen und Spinnen", S. 143

Dort im Kerker des Königs lag der arme Thorin, und nachdem er seine Dankbarkeit für Brot und Fleisch und Wasser überwunden hatte …“

Der Hobbit - "Fliegen und Spinnen", S. 158

„Dann bat er sie zu trinken und zog aus seinem Gürtel eine Flasche aus Leder, gefüllt mit Wein , der von den Beeren des brennenden Südens zerquetscht ist, und das Gnomenvolk kennt es, und das Volk der Elben und führt es auf langem Wege zu den Länder des Nordens Dort gab es gebackenes Fleisch (dh gebratenes Fleisch) und Brot aus seiner Brieftasche, die sie zur Freude ihres Herzens hatten; aber ihr Kopf war verwirrt von dem Wein von Dor-Winion, der in ihren Adern floss, und sie schliefen tief und fest …“

Die Lieder von Beleriand - S. 11, 223-231

"Sein Fleisch war süß, seine Gerichte lieb ... und Wein und Musik wurden kostenlos verschwendet."

Die Lieder von Beleriand - S. 157, l 4,7

„Da strömten ihnen alle Leute entgegen, als ihre Annäherung unter ihnen laut wurde, und einige brachten ihnen Fleisch und kühle Getränke und Salben und Heilmittel für ihre Wunden …“

Buch der verlorenen Geschichten 2 - S. 39

„Nun geschah es, als dreihundert Jahre und zehn vergangen waren, seit die Noldor in den Tagen des Langen Friedens nach Beleriand kamen, dass Felagund östlich von Sirion reiste und mit Maglor und Maedros, den Söhnen Feanors, auf die Jagd ging .“

Später Quenta Silmarillion II, Krieg der Juwelen ( Die Implikation hier ist, dass sie essen, was sie bei der Jagd getötet haben .)

Und schließlich werde ich es hier nicht zitieren, weil es sich nicht auf elfisches Essen beschränkt, aber " The Middle-earth & JRR Tolkien Blog" hat einen langen Artikel über die Lebensmittel von Mittelerde.

Vielleicht möchten wir ein weiteres Beispiel hinzufügen, die einzigen Speisen, die erwähnt werden, wenn Gildor sein Fest hält, sind Brot und Früchte und Getränke
(1) Beachten Sie, dass die Feindseligkeit gegenüber menschlichen Jägern darauf zurückzuführen sein kann, dass sie Konkurrenten sind. (2) Eine archaische Bedeutung von "Fleisch" ist Nahrung jeglicher Art. Sie können darauf wetten, dass JRRT dies wusste und es möglicherweise so verwendet hat.

In Der Hobbit gibt es in Kapitel 3 einen Hinweis auf Holzfeuer, die für das Kochen der Elfen brennen, es kann angenommen werden, dass es auf eine Art Fleisch hinweist, weil Sie Gemüse im Allgemeinen nicht am Spieß braten, obwohl es niemals eine gibt bestimmte Art von Essen, das über diesem offenen Feuer gekocht wird. In Kapitel 9 ("Fliegen und Spinnen") gibt es auch einen Hinweis auf die Jagd der Waldelfen.

Nach einigem Kriechen und Kriechen spähten sie um die Stämme herum und blickten auf eine Lichtung, wo einige Bäume gefällt und der Boden eingeebnet worden waren. Dort waren viele Menschen, elbisch aussehende Leute, alle in Grün und Braun gekleidet und saßen in einem großen Kreis auf gesägten Ringen der gefällten Bäume. In ihrer Mitte brannte ein Feuer, und an einigen Bäumen ringsum waren Fackeln befestigt; aber der herrlichste Anblick von allen: sie aßen und tranken und lachten fröhlich.

Der Geruch des Bratens war so bezaubernd, dass jeder von ihnen, ohne darauf zu warten, sich gegenseitig zu konsultieren, aufstand und in den Ring kletterte, mit der einen Idee, um etwas Essen zu betteln.

Der Hobbit - "Fliegen und Spinnen", Kapitel 9

Auf den ersten Blick könnte man meinen, Elfen aßen die gleichen Dinge wie alle anderen, aber Der Herr der Ringe geht sehr kurz auf die kulinarischen und Essgewohnheiten der Elfen ein, und Das Silmarillion hat nicht viel mehr Licht auf ihre Essgewohnheiten geworfen. In Der Herr der Ringe gibt es fast keine Erwähnung von Elfen, die Fleisch essen ...

Bemerkenswert: Das Silmarillion neckt mit der Idee, dass Elfen möglicherweise Fleisch gegessen haben, seit Fëanor und seine Söhne unter all den anderen Dingen, in denen sie großartig waren, als große Jäger bekannt waren.

„Nun geschah es, als dreihundert Jahre und zehn vergangen waren, seit die Ñoldor in den Tagen des Langen Friedens nach Beleriand kamen, dass Felagund östlich von Sirion reiste und mit Maglor und Maedros, den Söhnen Feanors, auf die Jagd ging.“

Später Quenta Silmarillion II - "Krieg der Juwelen"

Ich frage mich, ob sie angesichts der Beschreibung von Legolas in diesem Text essen mussten:

„Er war groß wie ein junger Baum, geschmeidig, ungeheuer stark, in der Lage, schnell einen großen Kriegsbogen zu spannen und einen Nazgûl abzuschießen, ausgestattet mit der enormen Vitalität elbischer Körper, so hart und widerstandsfähig gegen Verletzungen, dass er nur im Licht ging Schuhe über Felsen oder durch Schnee, der unermüdlichste von allen Gefährten.'

Christopher Tolkien, Das Buch der verlorenen Geschichten 2 - p. 333.

Als Erste Rasse scheinen sie den Maiar selbst nur ein wenig zu scheuen, praktisch unsterblich, fantastisch stark, flink zu Fuß, absolut unglaubliche Krieger; Es ist sicher anzunehmen, dass Legolas ein Beispiel für einen guten Elfensoldaten war.

Aber nehmen wir an, sie haben gegessen...

  • Elfen, die die großartigen Gastgeber sind, von denen wir wissen, dass sie zum Beispiel in Bruchtal waren, aßen wahrscheinlich mit ihren Gästen und waren sicherlich die Art von Menschen, die das essen würden, was ihre Gäste innerhalb eines vernünftigen Rahmens aßen. Angenommen, sie mussten essen, waren sie zumindest Vegetarier, da es Waldelfen gab, die es nicht mochten, wenn Menschen in ihren Wäldern jagten.

  • Die Ernährung der Elfen war wahrscheinlich regional unterschiedlich, also aßen sie, was ihnen am nächsten kam und am leichtesten verfügbar war. Umweltbewusst zu sein, Vegetarier zu sein, war am sinnvollsten, aber diejenigen, die Fleisch aßen, überfischten oder jagten ein Gebiet wahrscheinlich nicht. Es war auch bekannt, dass sie Menschen nicht mochten, die das Land oder seine Tiere missbrauchten.

  • Ich kann mich nicht erinnern, über Elfenfarmen gelesen zu haben, aber wenn sie eine dichte Bevölkerung hatten, haben sie das Land möglicherweise in begrenzter Weise bewirtschaftet. Da sie Käse, Fleisch, Brot und andere Lebensmittel hatten, haben sie möglicherweise auch diese Dinge eingetauscht. Diese Lebensmittel wurden möglicherweise auch für Gäste aufbewahrt.

  • Ich vermute, sie wären als Food-Snobs angesehen worden, da sie viel Zeit gehabt hätten, um bessere Köche zu werden, und in Gegenwart besserer Köche hätten sie auch anspruchsvolle Paletten entwickelt. Sie hatten auch Lebensmittel, die allem überlegen waren, was von Menschen oder Zwergen wie Lembas hergestellt wurde.

  • Andere, die ihre Nahrung zu sich nahmen, hielten sie vielleicht für ziemlich außergewöhnlich im Vergleich zu den Nahrungsmitteln der weniger erfahrenen, kurzlebigen Rassen.

Nun, sie müssen eine Stoffquelle für Kleidung, Wolle von Schafen oder Baumwolle sowie eine Materialquelle für Bogensehnen und möglicherweise Federn für Pfeile gehabt haben, also muss es Elfenbauern gegeben haben.
@ Monty129 nicht unbedingt, aber wahrscheinlich. Es ist denkbar, dass dies alles durch Sammeln/Sammeln in freier Wildbahn und durch Handel erreicht werden konnte (z. B. Elfen liebten Mithril, haben es aber selbst nicht abgebaut, sie haben es mit den Zwergen gehandelt, Federn können leicht aus Vogelschuppen gesammelt werden oder sogar aus tot aufgefundene Vögel oder verlassene Vogelnester usw. usw.).
Es ist keine Frage, dass sie gegessen haben und essen mussten. Das ganze Lembas-Brot beweist das.

Wein, und davon jede Menge. Auch Rindfleisch und Butter. Aus der Beschreibung des Reiches des Elfenkönigs im Hobbit :

Da standen Fässer und Fässer und Fässer; denn die Waldelfen und besonders ihr König liebten Wein sehr, obwohl in diesen Gegenden keine Reben wuchsen. Der Wein und andere Waren wurden von weither gebracht, von ihren Verwandten im Süden oder von den Weinbergen der Menschen in fernen Ländern.

Als es für die Elfen an der Zeit ist, die mit Zwergen gefüllten Fässer in den Fluss zu werfen, bemerken die Handler das zusätzliche Gewicht.

"Auf deinen Kopf sei es, wenn die vollen Butterbottiche des Königs und sein bester Wein in den Fluss geschoben werden, damit die Seemenschen sich umsonst daran ergötzen können!"

Der fröhliche Fassgesang der Elfen deutet darauf hin, dass die Fässer zu den Quellen ihrer Nahrung zurückkehren, zu denen Rindfleisch und "Beeren" (Trauben?) gehören.

Zurück zur Weide, zurück zum Met, / Wo die Kühe und Ochsen weiden! / Zurück zu den Gärten auf den Hügeln / Wo die Beere anschwillt und sich füllt

Einige Elben vermeiden es, Tiere zu essen, aber sie halten es nicht für sündhaft, dies zu tun

Einige der Eldar [= Elfen] (und einige Menschen) vermeiden es, Kelvar [= Tiere] zu töten, um ihre Körper als Fleisch zu verwenden, da sie das Gefühl haben, dass diese Körper, die ihren eigenen in unterschiedlichem Maße ähneln, in gewisser Weise zu nah verwandt sind. ( Doch keiner der Eldar hält das Essen von Fleisch, das nicht das Fleisch der Inkarnierten und geheiligt durch die Innewohnung der Fëa [=Seele] ist, für sündhaft oder gegen den Willen von Eru. ) Aber trotzdem müssen sie töten und Olvar [=Pflanzen] essen oder sterben; denn es ist ihre Natur , von körperlichen Lebewesen ernährt zu werden, was ihren hröar [=Körper] betrifft, und die Dinge haben ein Recht, gemäß ihrer Natur zu leben. Dennoch wird dem Olvar Gewalt angetan(die eine Verwandtschaft mit den Körpern der Fleischgewordenen haben, sei sie entfernt), und diesen wird die Erfüllung ihres eigenen Lebens und ihrer endgültigen Gestalt verweigert. Deshalb müssen wir festhalten, dass die Inkarnierten von Natur aus zu Arda Marred gehören und zu einer Welt, in der der Tod und der Tod durch die Gewalt anderer akzeptiert wird. Weder Elfen noch Menschen essen bereitwillig Dinge, die nicht durch Gewalt gestorben sind.
Die Natur von Mittelerde - "Tod"

Die Passage, die mir am meisten in Erinnerung geblieben ist, stammt aus dem wundersamen ersten Blick der Hobbits auf Elben in Kapitel 3 von The Fellowship Of The Ring , „Three is Company“. Die Beschreibung des Essens klingt rein wie ein Lied, so schön wie Poesie:

".. er erinnerte sich, dass es Brot gab, das für einen Hungernden den Geschmack eines schönen weißen Brotes übertraf, und Früchte, süß wie Waldbeeren und reichhaltiger als die gepflegten Früchte der Gärten; er leerte einen Becher, der mit einer duftenden Dürre gefüllt war, kühl wie ein klarer Brunnen, golden wie ein Sommernachmittag."

Die Gefährten des Rings „Drei ist Gesellschaft“

Ich denke, dass Elfen einfach weniger Fleisch und mehr Gemüse essen. Sie sind wahrscheinlich nicht ganz vegetarisch, sondern eher auf der Seite der Pflanzenfresser. In der Gemeinschaft des Rings kochten die Hobbits Würstchen und Legolas musste sie vielleicht essen. Sie essen eine geringe Menge, damit sich die Tiere noch vermehren können und mehr Gemüse, weil es schneller wächst.

Haben Sie kanonische Beweise?