Reinkarnation von Durin

Zitieren eines Textes von http://lotr.wikia.com/wiki/Durin

Es wurde auch angenommen, dass Durin insgesamt sechs Mal wiedergeboren werden würde, jedes Mal als Nachkomme eines älteren Durin.

Die Seite zeigt auch kurze Details über 7 Durins'

Waren die verbleibenden 6 Durins die Reinkarnation von Durin I? Wenn ja, wie wurden sie von ihren Eltern als Reinkarnation von Durin I anerkannt, um sie als "Durin" zu benennen, oder wurden sie später aufgrund der von ihnen vollbrachten Taten umbenannt?

Antworten (2)

Sind Durins II bis VII Reinkarnationen von Durin I?

Das glauben die Zwerge:

Dort lebte [Durin I] so lange, dass er weit und breit als Durin der Todlose bekannt war. Doch am Ende starb er, bevor die Elder Days vorüber waren, und sein Grab war in Khazad-dûm; aber seine Linie versagte nie, und fünfmal wurde in seinem Haus ein Erbe geboren, das seinem Vorfahren so ähnlich war, dass er den Namen Durin erhielt. Die Zwerge hielten ihn tatsächlich für den Todlosen, der zurückkehrte; denn sie haben viele seltsame Geschichten und Überzeugungen über sich selbst und ihr Schicksal in der Welt.

Anhang A: „Annalen der Könige und Herrscher“ III „Durins Volk“

Eine längere Version dieses Textes ist in History of Middle Earth XII enthalten (relevante Teile sind hervorgehoben):

Denn die Zwerge behaupteten, dass die Geister der Sieben Väter ihrer Rassen von Zeit zu Zeit in ihren Verwandten wiedergeboren würden. Dies war insbesondere bei der Rasse der Langbärte der Fall, deren letzter Vorfahre Durin hieß , ein Name, der von Zeit zu Zeit von einem seiner Nachkommen angenommen wurde, aber nur von denen in direkter Abstammungslinie von Durin I. Durin I, der älteste der Väter, weit zurück im Ersten Zeitalter „erwacht“ (es wird angenommen, kurz nach dem Erwachen der Menschen), aber im Zweiten Zeitalter waren mehrere andere Durins als Könige der Langbärte (Anfangrim) erschienen. Im Dritten Zeitalter wurde Durin VI. 1980 von einem Balrog getötet.Als Dáin Ironfoot im Dritten Zeitalter 2941 (nach der Schlacht der Fünf Heere) das Königtum übernahm, wurde (von den Zwergen) prophezeit, dass eines Tages ein Durin VII in seiner direkten Linie erscheinen würde – aber er würde der letzte sein. Von diesen Durins berichteten die Zwerge, dass sie sich an ihr früheres Leben als Könige erinnerten, so real und doch natürlich so unvollständig, als wären sie aufeinander folgende Lebensjahre in einer Person gewesen.

Geschichte von Mittelerde XII: „Die Völker von Mittelerde“ Kapitel XIII: „Letzte Schriften“ von Glorfindel, Círdan und anderen Angelegenheiten

Ob dies tatsächlich eine Reinkarnation ist, wie es bei Glorfindel der Fall war , und nicht ein religiöser Glaube, bleibt im Text zweideutig.

Fairerweise ist es nicht unmöglich; Zwerge sind eine Spezies, die den Elben und Menschen sehr unähnlich ist, da sie eher von den Vala Aulë als von Ilùvatar erschaffen wurden, sodass die normalen Regeln nicht genau auf sie zutreffen 1 . Mir sind jedoch keine Textbeweise bekannt, die ausdrücklich bestätigen oder leugnen, ob Durin tatsächlich wiedergeboren wird.

Woher wissen die Zwerge, wen sie „Durin“ nennen sollen?

Das obige Zitat weist darauf hin, dass der fragliche Zwerg Durin irgendwie ähnelt, obwohl die genaue Bedeutung unklar ist und im Text nicht erörtert wird. Es ist jedoch nicht unbedingt ein Widerspruch zu sagen, dass sie später im Leben "Durin" genannt werden; Die Benennung von Zwergen ist insofern etwas Besonderes, als der Name, den wir mit ihnen verbinden, nicht ihr richtiger Name ist:

Gimlis eigener Name und die Namen aller seiner Verwandten sind jedoch nordischen (mannischen) Ursprungs. Ihre eigenen geheimen und „inneren“ Namen, ihre wahren Namen, haben die Zwerge niemals jemandem der außerirdischen Rasse offenbart. Nicht einmal auf ihren Gräbern schreiben sie sie ein.

Anhang FI: „Die Sprachen und Völker des Dritten Zeitalters“

„Durin“ ist definitiv ein „äußerer“ Name; es ist Altnordisch, das ist die "Übersetzung", die Tolkien für seine männlichen Namen verwendete, die von Völuspá stammt . Vermutlich wäre der „innere“ Name eines Zwergs in Khuzdul , einer Sprache, die im Text sehr selten verwendet wird, die aber der Sprache der Männer völlig unähnlich ist.

Wann dieser "äußere" Name gewählt wird, ist unbekannt, aber wir können uns leicht vorstellen, dass es nicht ist, bis der Zwerg volljährig ist; Vor dieser Zeit besteht keine Notwendigkeit, mit Nicht-Zwergen zu interagieren. Das lässt viel Zeit, um Durin-ähnliche Eigenschaften zu entdecken.

Darüber hinaus sagt History of Middle Earth , dass sich der "äußere" Name eines Zwergs ändern kann, wenn die Notwendigkeit entsteht:

Die angenommenen Namen konnten und wurden manchmal geändert – normalerweise als Folge eines Ereignisses, wie der Migration entweder der Zwerge oder ihrer Freunde, die sie trennten.

Geschichte Mittelerdes XII: „Die Völker Mittelerdes“ Teil 2: „Späte Schriften“ Kapitel X: „Von Zwergen und Menschen“

Vermutlich konnten Zwergeneltern ihrem kleinen Zwerg bei der Geburt (oder jederzeit danach) einen „äußeren“ Namen geben und ihn dann in „Durin“ ändern, wenn sich herausstellte, dass sie die Reinkarnation von Durin I waren.


1 Es ist der Glaube der Zwerge, dass Aulë ihre Seelen in die Hallen von Mandos bringt :

Denn sie sagen, dass Aulë der Schöpfer, den sie Mahal nennen, sich um sie kümmert und sie in abgesonderten Hallen zu Mandos versammelt;

Das Silmarillion Teil III: Quenta Silmarillion Kapitel 2: „Von Aulë und Yavanna“

Dies ist derselbe Ort, an den elbische Seelen gehen, und sie können nach einer Weile wiedergeboren werden (mit sehr wenigen Ausnahmen), also wer kann sagen, ob das wahr ist oder nicht?

Es ist nicht genau das gleiche Schicksal wie bei den Elfen. Sie alle (mit sehr wenigen Ausnahmen) bekommen nach einiger Zeit in Mandos neue Körper. Glorfindel ist nur insofern einzigartig, als er Valinor verlassen durfte, nachdem er seinen neuen Körper bekommen hatte.
@suchiuomizu Fair genug; zur Verdeutlichung bearbeitet
Die Durins behaupten, Erinnerungen an ihre vergangenen Leben zu haben. Der Kicker wird sein, ist das wahr, oder eine bequeme Lüge für den Schein?
Auch die Seelen der Menschen passieren Brirflu durch die Hallen von Mandos auf ihrem Weg nach Gott weiß wohin.

Entgegen dem Glauben der Zwerge waren alle sieben Durins wirklich derselbe Körper, der erhalten blieb und zu dem Durins Geist später zurückkehren würde

Um Jason Bakers Antwort ein wenig hinzuzufügen, gibt es einen etwas späteren und eher kürzeren Text, in dem Tolkien dies mit einer Autorenstimme außerhalb des Universums sagt (er erwähnt The Silmarillion als ein Buch, das er überarbeiten muss). war eigentlich keine Reinkarnation, sondern ein Körper, der konserviert wurde und zum Leben zurückkehrte.

Dies wurde von Christopher Tolkien in The Peoples of Middle-earth kurz diskutiert und zitiert , aber der Text wurde erst in La Feuille de la Compagnie #3 im Jahr 2014 vollständig veröffentlicht (und später in The Nature of Middle-earth neu veröffentlicht ) .

Die Angelegenheit der Zwerge, deren Traditionen (soweit sie Elben oder Menschen bekannt wurden) Überzeugungen enthielten, die eine Wiedergeburt zu ermöglichen schienen, mag zu den oben behandelten falschen Vorstellungen beigetragen haben. Aber dies ist eine andere Sache, die bereits im Silmarillion erwähnt wurde . Hier kann jedoch gesagt werden, dass das Wiedererscheinen der Person eines der Zwergenväter in langen Abständen in den Linien ihrer Könige – zB insbesondere Durin – bei näherer Betrachtung wahrscheinlich keine Wiedergeburt ist, sondern von der Bewahrung des Körpers eines ehemaligen Königs Durin (sagen wir), zu dem sein Geist von Zeit zu Zeit zurückkehren würde. Aber die Beziehungen der Zwerge zu den Valar und besonders zu den Vala Aulë, sind (wie es scheint) ganz anders als die von Elfen und Menschen.
Die Natur von Mittelerde - "Elbische Reinkarnation"

Die Angelegenheit scheint immer noch ein wenig zweideutig zu sein, aber es scheint darauf hinzudeuten, dass Tolkien sagt, die Zwerge hätten sich geirrt, dass ihre Legenden von Durin durch Wiedergeburt wiedergeboren werden.

Nützlich, aber das könnte eine weitere dieser Nudeln sein, die nie in die Mythologie passen.
@Spencer - Es stammt aus denselben Nudeln wie die andere Antwort und wurde bis vor kurzem an einem weniger sichtbaren Ort veröffentlicht.