Was ist die Verbindung zwischen Ragnar aus Vikings und Ragnar aus The Last Kingdom?

Die beliebte History-Serie Vikings wird von Ragnar Lothbrok geleitet, der Hauptfigur, einem Wikinger, der England im Auge hatte. Vikings ist von historischen Ereignissen inspiriert. In The Last Kingdom folgen wir Uhtred, dem Sohn von Uhtred. Ein in Sachsen geborener, von Dänemark adoptierter Krieger, der den Namen Uhtred Ragnarson annimmt, der sich auf seinen dänischen Stiefvater bezieht. The Last Kingdom basiert auf den Romanen von Bernard Cornwell ( The Saxon Stories – auf jeden Fall lesenswert!). Cornwell mischt auf brillante Weise historische Fakten mit einigen fiktiven Elementen und Charakteren.

Wir wissen, dass The Last Kingdom im noch nicht etablierten England zu einer Zeit spielt, als Alfred Wessex regierte. Das heißt, es kann in die letzten Jahrzehnte des 9. Jahrhunderts zurückversetzt werden. Ich glaube, dass Vikings in der gleichen Zeitspanne angesiedelt werden kann. Wie hier dokumentiert , war das späte 9. Jahrhundert geprägt von einer Wikinger-Ansicht Englands als „ein Ort zum Kolonisieren, zum Siedeln“ und nicht nur zum Überfallen.

Wenn diese beiden Serien in derselben Zeitspanne stattfinden, stellt sich die Frage: Was ist die Verbindung zwischen Ragnar, der Hauptfigur in Vikings , und Ragnar, dem Stiefvater von Uhtred? Sind sie dieselbe Person? Ist der eine ein Vorfahre des anderen?

Ich kenne die Antwort nicht, aber Sie fragen anscheinend: "Ist die fiktive Figur Uhtred Ragnok aus The Last Kindgom von der historischen Figur Ragnar Lothbrok inspiriert?" Ist das genau? Haben Sie eine Hypothese? Ich könnte über die Verbindungen sprechen, die der Name Ragnar mit nordischer Überlieferung hat, aber das scheint nicht das zu sein, wonach Sie suchen.
@sanpaco Nein, nicht ganz. Obwohl es zu diesem Schluss führen könnte. Ich nahm an, dass Cornwell sich von einer historischen Quelle inspirieren ließ, aber wie ich gerade herausfand, ist dies nur teilweise der Fall. Meine ursprüngliche Absicht war herauszufinden, wie die familiäre Beziehung zwischen den beiden aussehen würde, wenn beide Personas historisch mehr oder weniger genau wären und auf wahren Menschen basieren würden. Mit diesen neuen Informationen sollte ich die Frage jedoch wahrscheinlich schließen oder bearbeiten. Ich muss darüber nachdenken.
Sie sind nicht verwandt (Ragnar Ravnson ist fiktiv), aber Ragnars (vermutete) Söhne spielen in The Last Kingdom eine sehr wichtige Rolle: Ubba, Ivar und Halfdan Lothbrokson sind die Söhne von Ragnar Lothbrok. Uhtred hat Ubba getötet und Ragnar Ravnson hat Ivar gedient.
Die Wikinger nahmen sich mit der Geschichte Freiheiten .... Rollo und Ragnar Lothbrook waren nie Brüder; Ihre Leben haben sich nie gekreuzt. Rollo war ein Wikinger und der „Gründervater“, wenn Sie es wünschen, für die Normannen in etwa 918-921 n. Chr. Und schützte Frankreich vor Wikingerüberfällen, Jahre nachdem Ragnar etwa 865 gestorben war.
Ein echter Charakter, der beiden Serien gemeinsam ist, ist Alfred der Große, den wir als kleinen Jungen in Vikings und als König von Wessex in The Last Kingdom sehen .

Antworten (3)

Es gibt keine direkte Verbindung

Hinweis: Dieser Beitrag ist spoilerlastig und die Verwendung von Spoiler-Tags würde ihn ziemlich umständlich machen. Wenn Sie keine Spoiler finden möchten, ist dies wahrscheinlich nicht die Antwort für Sie.

Ragnar aus „The Last Kingdom“ ist Ragnar Ravnson. Ravn ist sein Vater. Ravn ist der Blinde, den Uhtred kurz nach seiner Gefangennahme trifft und für den er Essen schneidet. Ragnar und sein Vater Ravn (zusammen mit Ragnars Söhnen Ragnar Ragnarson und Rorik Ragnarson sowie seiner Tochter Thyra Ragnarsdottir) sind fiktive Charaktere, von denen behauptet wird, dass sie in keiner Weise mit Ragnar Lothbrok verwandt sind.

Die ähnlichen Namen sind ein Zufall wegen gebräuchlicher Namen (oder eher kein Zufall: Ragnar war im 5. bis 10. Jahrhundert ein ziemlich gebräuchlicher Name in Dänemark), und der Schöpfer der Saxon Stories hat den Namen wahrscheinlich aus den Geschichten von entnommen der "echte" Ragnar Lothbrok.

  • Ragnar Ravnson ist Ragnar, der Sohn von Ravn
  • Ragnar Lothbrok ist Ragnar, und Lothbrock ist eigentlich ein Spitzname

In beiden Fällen würden wir erwarten, dass ihre Söhne Ragnarson/Ragnarsson heißen würden, da die damalige nordische Namenskonvention diesen Stil verwendete.

Also nein, sie sind nicht verwandt.

Jedoch

Die Familie von Ragnar Lothbrok spielt in „The Last Kingdom“ eine herausragende Rolle … nur nicht die, an die Sie gedacht haben.

Ubba Lothbrokson. Der Typ, den Uhtred am Meer in Wales tötet, ist Ragnar Lothbroks Sohn. Er und seine Brüder Ivar und Halfdan führten die Große Heidenarmee an, die zur Zeit Alfreds des Großen in Großbritannien einfiel. Wir werden in der nächsten Serie der Show mehr von Ivar sehen.

Beachten Sie, dass die Brüder in den sächsischen Geschichten entweder als Ubba / Ivar / Halfdan oder gelegentlich als "Ubba Lothbrokson" usw. bezeichnet werden. Normalerweise würden wir erwarten, dass sie eher "Ubba Ragnarsson" usw. als "Lothbrokson" heißen, aber ich nehme an Dies wäre verwirrend gewesen, wenn man bedenkt, dass wir einen anderen prominenten Ragnar in denselben Geschichten hatten und dass Uhtred sich zusammen mit Ragnar Ragnarson Uhtred Ragnarson nannte. Es scheint, dass der Autor der Bücher beschlossen hat, sich an die „Lothbrokson“-Konvention zu halten, anstatt an die historisch genauere, aber möglicherweise verwirrende „Ragnarson“-Konvention, um Verwirrung zu vermeiden.

In Wirklichkeit sind wir uns nicht sicher, ob Ubba, Ivar und Halfdan Brüder waren oder ob sie die Söhne von Ragnar Lothbrok (manchmal Lodbrok geschrieben) waren. In The Last Kingdom entschied sich Bernard Cornwell (der Autor der Saxan Stories) jedoch, mit der Idee zu laufen, dass sie es sind.

Die Söhne von Ragnar Lothbrok

  • Ivar The Boneless: Der fiktive Ragnar, der Uhtred gefangen nahm, diente Ivar. Wir werden nächste Saison mehr von ihm sehen, nehme ich an. Ivar ist der wahrscheinlichste der drei "Brüder", die wir in den Uhtred-Geschichten (Ubba/Ivar/Halfdan) sehen, tatsächlich real zu sein und auch mit Ragnar Lothbrok verwandt zu sein, zusammen mit Sigurd und Bjorn, die nicht in der Last Kingdom-Serie zu sehen sind . Wenn Ragnar so existierte, wie man glaubt, war Ivar sein Sohn. Er war sicherlich der Sohn von jemandem namens Ragnar, aber wir sind uns nicht sicher, wie genau die Legenden seines Vaters sind.
  • Ubba: Uhtred hat ihn gerade getötet. Er existierte definitiv und führte mit Ivar und Halfdan die Große Heidenarmee an, aber wir sind uns nicht sicher, ob er mit Ragnar Lothbrok und Ivar verwandt ist.
  • Halfdan: Ich glaube, Halfdan ist in dieser Phase der Last Kingdom-Serie in Irland (zumindest ist er in den Büchern). Er fiel mit Ubba und Ivar in Northumbria ein, um York (Jorvik / Eoferwic, die Hauptstadt von Northumbria) zu attackieren. Uhtreds Vater starb kurz darauf, als er versuchte, York zurückzuerobern. Wie bei Ubba existierte er definitiv, aber wir sind uns nicht sicher, ob er mit Ragnar oder Ivar verwandt ist
  • Bjorn Ironside: Ich habe nie geglaubt, in England einmarschiert zu sein oder viel Zeit in England verbracht zu haben, oder zumindest wird er von Bernard Cornwell in den Uhtred-Geschichten ignoriert. Verbrachte Zeit damit, Frankreich und Italien zu überfallen. Zusammen mit Sigurd existierte es mit ziemlicher Sicherheit und war, wenn Ragnar existierte, wahrscheinlich mit ihm verwandt.
  • Sigurd Snake-in-the-Eye: Er hat zusammen mit einigen seiner Brüder Northumbria angegriffen, aber dann wissen wir nicht genau, was mit ihm passiert ist. Kommt in den Uhtred-Geschichten nicht viel vor, wird aber erwähnt. Wir sind ziemlich sicher, dass er existiert hat, obwohl er der einzige der Söhne mit einem Fragezeichen ist.

Kurz gesagt, wir sind uns ziemlich sicher, dass alle 5 „Söhne“ existierten, und wir sind uns ziemlich sicher, dass es einen „Ragnar“ gab, der Ivars Vater war.

Danach wird es etwas verschwommen. War Ragnar der Mann, den wir in diesen Geschichten sehen, oder war er „nur“ Ivars Vater und ein typischerer Mann? Ivar ist mit ziemlicher Sicherheit mit ihm verwandt, wobei Sigurd und Bjorn weniger sicher, aber ziemlich wahrscheinlich sind. Ubba und Halfdan sind größere Fragezeichen – sie könnten mit Ivar verwandt sein, oder etwas ist bei der Übersetzung verloren gegangen, ob sie blutsverwandt oder eher eine „Waffenbrüder“-Beziehung waren.

So oder so, als Vater von 1, 3 oder 5 der einflussreichsten Wikinger-Jarls, ließ Ragnar wahrscheinlich einige ... Verschönerungen ... an seinem Charakter und seinen Errungenschaften vornehmen.

Interessante Randnotiz: Es war nicht Ragnar, der den Trick „so tun, als wäre er tot, bitte darum, auf einem christlichen Friedhof begraben zu werden“ durchführte, sondern sein (wahrscheinlicher) Sohn Bjorn Ironside während seiner Razzien in Italien: Er benutzte ihn Zugang zur Stadt Lucca zu erhalten.

Warum passen die Dinge also nicht ganz zusammen?

Es gibt eine klare Überschneidung zwischen den beiden Geschichten, aber warum fehlen einige Charaktere? Nun, teilweise, weil beide Serien ihre Geschichten ausschmücken, die Geschichte ein wenig verändern usw. - einfach, weil es zu dieser Zeit nicht viel geschriebene Geschichte gibt (zumindest von dänischer Seite). Obwohl es viele Überschneidungen gibt, ignorieren beide einige der Legenden, während sie andere Teile anerkennen. Dies führt zu einigen Ungereimtheiten (wie Sigurd, der in Vikings Northumbria überfallen wird, während er in den Saxon Stories praktisch ignoriert wird). Der Mangel an dänischer geschriebener Geschichte macht es schwierig, irgendetwas mit großer Sicherheit zu wissen: Es gibt eine überraschend umfassende geschriebene Geschichte auf der "englischen" (die noch nicht existierte) / sächsischen Seite, aber diese Geschichte ist von Natur aus anfällig für Sein gebraucht,

Wir wissen nicht einmal mit Sicherheit, dass Ragnar Lothbrok existiert hat (Ragnar Ravnson hingegen ist definitiv fiktiv). Wahrscheinlich hat er das getan, aber vieles von dem, was wir wissen, sind unbestätigte Geschichten. Der Legende nach waren Ubba, Ivar und Halfdan (die alle definitiv existierten und die Große Heidenarmee anführten) seine Söhne, aber wir sind uns nicht sicher. Wir sind uns auch nicht sicher, ob das alles seine Söhne waren, seine einzigen Söhne, oder ob er noch andere hatte. Wir glauben, dass Bjorn Ironside (der definitiv existierte) sein Sohn war, und es gibt einen Vorschlag, dass zumindest einige von Ubba/Ivar/Halfdan es auch waren.

Was also passiert ist, ist, dass Wikinger einen Teil des Lebens von Ragnar Lothbrok ausmachten (der vielleicht existiert hat oder auch nicht), und The Last Kingdom einen Teil des Lebens von Ubba/Ivar/Halfdan ausmachten, während sie annahmen, dass sie tatsächlich verwandt waren mit Ragnar und waren Brüder von Bjorn Ironside usw. Zusammen haben sie eine Geschichte zusammengestellt, die in der Geschichte begründet ist, aber wahrscheinlich nur halb richtig ist.

Kurz gesagt, wir haben zwei teilweise fiktive Serien über einige Leute, über die wir eigentlich nicht viel wissen. Die Geschichten überschneiden sich, obwohl wir nicht ganz sicher sind, ob sich die Charaktere, auf denen sie basieren, auf die gleiche Weise überschneiden.

@JonStory Was für eine erstaunliche Antwort mit großartigen historischen Informationen! Ich möchte Sie nur bitten, die Teile, in denen Sie sagen, dass [SPOILER] Uthred Ubba [/SPOILER] tötet, als "Spoiler" zu markieren, da dies reine Fiktion und ein wichtiger Teil der Geschichte der Serie ist.
@JoãoVictorOliveira Ich denke, das Hinzufügen von Spoilern überall dort, wo es notwendig ist, würde wahrscheinlich bedeuten, dass der Großteil meines Beitrags mit Spoiler-Tags bedeckt ist, was etwas übertrieben sein könnte. Ich verstehe jedoch Ihren Standpunkt und habe oben in der Antwort eine Notiz hinzugefügt, damit diejenigen, die Spoiler vermeiden möchten, dies tun können. Ich würde das Spoiler-Tag zu diesem Abschnitt hinzufügen, aber es scheint nicht zu funktionieren (zumindest nicht in meiner Vorschau).
@JonStory Danke fürs Nachdenken! Ich habe nur auf diesen speziellen Teil der Antwort hingewiesen, weil er nur in dieser Geschichte enthalten ist und der Rest Geschichte ist. Wie auch immer, jetzt wird jedem geraten, der diese erstaunliche Antwort liest :)

Ich denke, dass Vikings etwas vor The Last Kingdom spielt . Wieso den? Nun, in Vikings hatte Athelstan einen Sohn, nicht wahr? Dieser Sohn soll Alfred der Große werden, aber in der Show ist er nur ein Baby. In „The Last Kingdom“ ist Alfred schon weit im Erwachsenenalter. Es könnte also gut zwanzig Jahre nach dem letzten, was wir von Wikingern gesehen haben, stattfinden .

Sophia, ich stimme dir vollkommen zu. Du hast eine tolle Beobachtung gemacht! Ich möchte hinzufügen, dass Ivar im letzten Königreich tatsächlich der König von Northumbia ist, eine historische Tatsache, die in Vikings passieren wird.

Ragnar Lodbrok (legendär – wahrscheinlich echt, aber in der Geschichte ausgeschmückt) war ein Gründervater der Wikinger-Räuber und Siedler in England und Frankreich.

Ragnar Ravnson (fictional) war der Adoptivvater von Uhtred (also fictional) in Bernard Cornwells Büchern.

Ragnar Lodbrok hatte eine Reihe von Söhnen, darunter Björn, Ivar, Halfdan und Ubba (irgendwie vielleicht). Die Söhne führten nach Ragnars Tod eine große Invasion der Wikinger in England an. Uhtred kämpft / tötet einige von ihnen in den Last Kingdom-Büchern. Die Bücher spielen während der Regierungszeit von König Alfred und seinem Sohn König Edward in England.

Was ist die Verbindung zwischen Ragnar aus Vikings und Ragnar aus The Last Kingdom?
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