Was ist eine mögliche Rechtfertigung dafür, dass Orks die Welt nicht übernehmen?

Ich mache eine Geschichte mit den Standard-Tolkien-Rassen. Nicht besonders originell, ich weiß, aber es eignet sich gut zum Fantasy-Schreiben.

Während ich die Geschichte plante, wurde mir klar, dass Orks im Allgemeinen körperliche Vorteile gegenüber Menschen haben, am häufigsten in Bezug auf Kraft oder Ausdauer. Wenn man bedenkt, dass Menschen, Zwerge oder andere Fantasy-Spezies keine biologischen Merkmale haben, um dem entgegenzuwirken, was hält die Orks dann in Schach?

Wenn eine Spezies im Kampf einen deutlichen Vorteil hat, was könnte verwendet werden, um sie davon abzuhalten, die anderen Rassen zu unterwerfen oder auszulöschen? Die einzigen Eigenschaften, die ich mir für diese Orks wünschen würde, sind neben der Stärke die Fähigkeit, Werkzeuge zu benutzen, die Fähigkeit, verbal zu kommunizieren und zu schreiben, und einige Mittel, um sie vor der Ausrottung durch andere Rassen/Spezies zu bewahren. Der letzte Punkt ist, dass Menschen sich nicht einfach an Orks rächen, wenn sie im Winter Winterschlaf halten oder so.

Vermeiden Sie nach Möglichkeit politische Faktoren (sie sind nur beschissene Anführer!) oder beziehen Sie göttliche Wesen mit ein (Menschen haben bessere Götter und dergleichen).

Beispiele für einen Autor, der erfolgreich eine übermächtige Spezies integriert, wären wünschenswert, selbst wenn sie nichts mit Orks oder anderen Spezies zu tun haben, die den Menschen physisch überlegen sind.


Bearbeiten - 13. Mai

Wow, ich bin wirklich erstaunt über die Gründlichkeit und Klarheit der Antworten, die ich erhalte. Vor allem über den Umgang mit Orks und Kobolden in Tolkiens Welt gab es viele aufschlussreiche Informationen.

Abgesehen davon scheint es ein Muster zu geben, Orks als ethnische Gruppe oder Organisation zu betrachten, wobei die Khans der klassischen Mongolei der häufigste Vergleich sind. Diese Denkweise geht davon aus, dass politische Strukturen (in diesem Fall Stammesgesellschaften mit Stufen, die auf kriegerischen Fähigkeiten basieren) der genetischen Ausstattung einer Spezies inhärent sind.

Ich bin total für Orcs mit spartanischen oder mongolischen Sozialstrukturen, aber anzunehmen, dass alle Orcs niedergeschlagen wären, weil sie dieselbe Burg belagert haben, auf der ihre letzten vier Generationen gestorben sind, wäre ohne Grund seltsam. Ich verstehe, dass dies die Art des Denkens ist, die Tolkien und viele andere Autoren abonniert haben, und dass die Verwendung von Arten austauschbar mit Ethnien eine gängige Praxis ist, aber anzunehmen, dass Orks (oder andere Arten) statische politische Strukturen haben, ergibt für mich keinen Sinn .

Wenn die Orks beispielsweise nicht in der Lage wären, Getreide oder andere leicht zu bewirtschaftende Pflanzen zu verdauen, hätten sie große Schwierigkeiten, dauerhafte Siedlungen zu errichten. Sie sind vielleicht individuell stärker als Menschen und (möglicherweise) genauso schlau, können sich aber deswegen nicht so leicht in großer Zahl ansammeln.

Vielleicht bekommen Sie auch einige Ideen aus den Antworten auf meine alte Frage Wie können Menschen mit einer intelligenten fleischfressenden Spezies koexistieren? Ja, die Einstellung ist etwas anders, aber einige der gleichen Argumente sollten immer noch anwendbar sein.
Um es zusammenzufassen: Es gehört mehr dazu, die Welt zu erobern, als im Nahkampf großartig zu sein.
@RonJohn: Wenn Tolkiens Geschichten korrekt sind, sind Orks im Nahkampf nicht so gut. Er berichtet von einer Reihe von Vorfällen – dem Hinterhalt bei Rauros, Eomers Massaker an der Ork-Truppe, bevor Aragorn & Co. auf sie treffen, Helms Klamm usw. – bei denen Gruppen anderer Rassen viel größere Ork-Streitkräfte besiegen, während sie selbst nur geringe Verluste erleiden.
@jamesqf du hast recht, aber die Frage von OP bezieht sich auf "eine Art (die) einen deutlichen Vorteil im Kampf hat". Aber ehrlich gesagt, die Kriterien von OP ("die Fähigkeit, Werkzeuge zu verwenden, die Fähigkeit, verbal zu kommunizieren und zu schreiben, und einige Mittel, um sie vor der Ausrottung durch andere Rassen/Spezies zu bewahren") passen wirklich zu allen Antworten.
@RonJohn: Aber das OP sagt "Standard-Tolkien-Rennen", also habe ich darauf hingewiesen, dass Standard-Tolkien-Orks NICHT die Vorteile haben, die er behauptet, und das liefert eine Antwort auf die Frage. (Was ich zu faul war, um es als Antwort mit Zitaten & c aufzuschreiben :-))
@jamesqf hmm, du hast recht.
@jamesqf Sehr richtig. Es ist ein verbreiteter Irrtum, sogar in den Hobbit-Filmen, aber echte Tolkien-Orks sind schwächer und kleiner als Menschen und meiden Sonnenlicht. Nur die Uruk-hai kommen auch nur annähernd an die Qualität numenorischer Soldaten heran, aber selbst sie werden massenhaft von Boromir oder Eomer erschlagen. Und andere Rassen haben auch natürliche Vorteile...
Obwohl dies nicht speziell die Gesellschaft der Tolkien-Orks anspricht, fand ich es ein großartiges Buch und es geht auf sehr unterhaltsame Weise darauf ein, warum Orks gegen Menschen verlieren. amazon.com/Grunts-Mary-Gentle/dp/0451454537
Tolkien-Orks gewinnen keine Kriege, weil sie stärkere, größere oder bessere Kämpfer sind als Menschen oder Elfen (Uruk-hai könnte in den ersten beiden Kategorien einen Vorteil haben); Sie gewinnen, weil sie schnell in Massenproduktion hergestellt werden.
Ich denke, Sie haben gerade an eine erstaunliche Lösung gedacht, die einfach Sinn macht. Ich würde sie an dieser Stelle verwenden.
Ähm. Glaubst du zum Beispiel nicht, dass Glorfindel und seine Sippe nicht stark waren? Sie denken nicht, dass die Númenóreaner stark waren (ja, ich erkenne den Zeitunterschied in diesen, aber ich möchte darauf hinweisen, dass die anderen Rassen Stärken und Schwächen hatten, genau wie Orks, Goblins, Trolle). Und denken Sie an Mithril: Man kann daraus sehr gute Rüstungen herstellen, aber das ist ein geheimes Handwerk der Zwerge. Und entgegen der Annahme der Filme gab es einen Unterschied zwischen den Isengärtern und den Uruks (nur so nebenbei). Aber zum Teufel sieht man auch, wie erfolgreich die Orks im Ringkrieg waren, dh sie sind gescheitert.
Wenn Sie sagen „Ich habe an eine mögliche Lösung gedacht“: Würden Sie in Betracht ziehen, das selbst als Antwort zu posten? Das ist eines der Dinge, die Sie tun können: Andere Leute mit ähnlichen Problemen können alle Antworten für Ideen durchlesen – unabhängig davon, wer sie hatte.
@can-ned_food Oh, mein Fehler. Ich hoffe, dass es als Beispiel für die Art von Lösung dienen könnte, die ich anstrebte, daher zögere ich im Moment etwas, es direkt zu löschen. Wenn Sie nicht glauben, dass es ein nützliches Format ruiniert, werde ich es so lassen, wie es ist, und in Zukunft vorsichtiger sein.
Natürlich. Es besteht keine Notwendigkeit, es zu löschen; Ich denke einfach, dass es hilfreich wäre, wenn Sie das in einer Antwort formulieren würden, auf die die Leute ihre Kommentare leichter richten könnten. (Das und Ihre andere Antwort über mit Menschen verbündete Orcs, die die Grenzen zwischen Menschen- und Orkländern absichern.) Wenn Sie der Meinung sind, dass eine bestimmte Art der Antwort am besten funktionieren würde, können und sollten Sie der Frage auf jeden Fall eine Zusammenfassung für eine solche Antwort hinzufügen . Ich habe lediglich vorgeschlagen, dass Sie diese Antworten entwickeln und selbst veröffentlichen. Sie erscheinen mir vielversprechend. Sie können auch innerhalb Ihrer Frage auf Ihre Antworten verlinken.
@can-ned_food Ah, ich verstehe. Okay, ich werde den ursprünglichen Beitrag auf jeden Fall bearbeiten und versuchen, meine eigene Antwort offiziell einzureichen. Vielen Dank für den Rat. Ich bin ziemlich neu auf dieser Seite und muss noch viel über die Benutzeroberfläche und die Verfahren lernen.
@PinionMinion habe ich zu meiner Antwort hinzugefügt - vielleicht ein magischer Genophage, um ihre Anzahl niedrig zu halten ...
WRT Ihren hinzugefügten Kommentar, es ist wichtig zu erkennen, dass es in Tolkien zwei sehr unterschiedliche Gruppen von Orks gibt. Es gibt die "freien" Orks, die in kleinen Banden (wie im Hobbit) durch die nördlichen Ödländer streifen, und die Orks, die Sauron & Saruman dienen. Diese Orks werden vier Generationen lang dieselbe Burg belagern, nicht weil sie es wirklich wollen, sondern weil der Boss es ihnen sagt.
Die massive Bearbeitung scheint einige unnötige Meta-Kommentare hinzuzufügen (und die Bearbeitungsnotiz ist angesichts des Revisionsverlaufs unnötig); Es ist mir auch nicht ganz klar, wie es sich auf die Frage selbst bezieht, und es scheint ein bisschen so, als würden Sie versuchen, eine Diskussion zu beginnen, anstatt eine klare Frage zu stellen, die beantwortet werden muss.

Antworten (23)

Ich werde ignorieren, was Sie über Tolkien gesagt haben, weil Tolkiens Orks nicht die Uruk-hai sind, Uruks seltsame Kreuzungen sind, Orks eher wie moderne DnD-Goblins mit Zivilisationswahn sind.

Warum also sollte eine Rasse, die mehr den Uruk-hai nachempfunden ist, Schwierigkeiten haben, eine Welt zu erobern oder zu halten? Abgesehen von dem, was ich hier gesehen habe, würde ich vorschlagen, dass sie Boom-Bust-Züchter sind, also breiten sich regelmäßig Horden von Orks aus ihrer Version des Fruchtbaren Halbmonds aus, ein Gebiet, das eine riesige dichte Population friedlicher Orks auf Kleinbauernhöfen ernähren kann und tut, sie nehmen riesige Landstriche ein, können sie aber aus verschiedenen Gründen nie halten. Von Zeit zu Zeit geraten Orks in einen Brutrausch und verdoppeln oder verdreifachen ihre Anzahl in weniger als einer Generation. Dies kann klimatisch ausgelöst werden oder es kann ein einfacher biologischer Zyklus sein, was auch immer der Grund dafür ist, dass ihre Heimat ihre Anzahl plötzlich nicht mehr tragen kann. Unzählige junge und alte Orks ziehen aus, um neues Land zu erobern, zwischen den Eingeborenen, die den Besitz anfechten, und der Tatsache, dass dieses Land nicht so fruchtbar ist wie zu Hause, kommt der Exodus nicht so weit und da sich ihre Bevölkerung ausbreiten muss so viel mehr aus, um von den relativ unfruchtbaren neuen Beständen zu leben, dass sie ernsthaft anfällig für Gegenangriffe sind.

Es wird angenommen, dass dies in der Antike mit einiger Regelmäßigkeit geschah, als Bevölkerungen auf dem chinesischen Lössplateau und der eurasischen Steppe nach Europa und in die südlichen Teile Asiens einwanderten.

Alter, ich liebe diese Antwort! Es ist leicht zu verstehen, führt zu allen möglichen interessanten Charakteren und lässt auf eine tiefe Geschichte und Kultur schließen. Eine Geschichte könnte in diesem System leicht Orks als Protagonisten oder Antagonisten haben, und so beurteile ich mehr oder weniger eine fiktive Spezies/Rasse/Ethnizität, die gut geschrieben ist. Wahnsinniger Respekt.
@PinionMinion Danke, ich habe mir die Antworten angesehen, die bereits hier waren, und hatte das Gefühl, dass sie an den richtigen Stellen gesucht haben, aber die zugrunde liegenden Ressourcen- und Bevölkerungsprobleme ignoriert haben.
Hm, ich mag die Idee, dass es in den Tiefen von Mordor einen fruchtbaren Halbmond gibt, der eine bedeutende sesshafte Ork-Bevölkerung beherbergt, und was wir in den Filmen/Büchern sehen, ist das Äquivalent einer wandernden Steppenhorde;)
@Ynneadwraith Tolkien hat große Farmen rund um das Meer von Núrnen erwähnt , also könnte es eine Sache sein.
@Ash: Aber er sagt auch, dass diese Farmen unter Saurons Herrschaft von menschlichen Sklaven bewirtschaftet wurden. (Nach dem Krieg von Aragon befreit.)
@jamesqf Ja, wie bereits festgestellt, muss ich wirklich noch einmal ein Cover-to-Cover von Lord of the Rings machen.
Ach, das tut weh. :-( Meine Antwort berücksichtigte irgendwie Variationen in der Bevölkerung dieser Orks … :-)

Sie sagen, politische Faktoren zu vermeiden, aber realistischerweise dreht sich ALLES um Politik.

Insbesondere Orks können keine politische Autorität oder genauer gesagt Loyalität aufrechterhalten. Orks sind dem charismatischsten (oder einfach mächtigsten) Anführer gegenüber loyal. Wenn der Anführer nicht anwesend ist, werden sie dem Anführer nicht folgen.

Dies kann auf ein hohes Maß an Aggression, eine kurze Aufmerksamkeitsspanne oder einfach auf die Unfähigkeit zurückzuführen sein, sich auf eine Abstraktion wie einen Staat oder einen König festzulegen. Jedes davon wäre ausreichend und Orks werden im Allgemeinen mit einer Fülle all dieser Eigenschaften dargestellt.

Dies beschränkt Orks auf Stämme, bei denen jeder den Boss persönlich kennt und ein Boss den anderen nach einem ziemlich kurzen Konflikt ersetzt, um herauszufinden, wer der Boss ist, oder alternativ auf Horden mit einem einzigen Ziel, die einem einzigen charismatischen großen Boss folgen, von dem die Stämme glauben, dass er ihnen den Sieg bringen kann. Oder zumindest Beute und Plünderung.

Dies bedeutet, dass eine Horde zwar eine große Gefahr darstellt und in der Lage ist, die meisten Königreiche einfach zu überwältigen, sie sich jedoch schnell zu Stämmen entwickelt, die gegeneinander um die Beute kämpfen, wenn der große Boss stirbt, Orks aufgrund eines Rückschlags das Vertrauen in ihn verlieren. oder die Horde erreicht tatsächlich ihre Ziele. Warum weit weg gehen, um eine Stadt zu plündern und niederzubrennen, wenn Sie bereits eine Stadt niedergebrannt haben und Probleme haben, die Beute zu tragen, die Sie haben?

Und die isolierten Stämme werden eine leichte Beute für jede organisierte Streitmacht aus Menschen, Elfen oder Zwergen sein. Die militärische Streitmacht eines Stammes besteht aus den Kriegern des Stammes, die mit jeglicher Ausrüstung, die sie haben, auftauchen und ihrem Anführer folgen. Einzeln mögen sie und ihre Ausrüstung gut sein, aber sie werden nicht die Disziplin oder Organisation haben, um eine echte Armee mit tatsächlicher Logistik und Taktik zu bekämpfen.

Die klassische Quelle dafür ist wohl der Bericht über die Gallischen Kriege von Julius Cäsar. Die Gallier waren ziemlich zivilisiert und gut ausgerüstet, ihren Kriegern mangelte es nicht an Mut, und sie waren oft zahlenmäßig überlegen, aber der Krieg war immer noch schwer gegen sie gestapelt. Die Römer waren einfach besser organisiert und professioneller. Bei Orks wäre die Lücke sogar noch größer, selbst wenn Sie nichts in das Setting einführen, das den Legionen ähnelt. Die Gallier waren wirklich ziemlich gebildete Leute.

Eine weitere gute Quelle wären verschiedene Kolonialkriege. Besonders Beispiele wie Madagaskar oder Neuseeland (und viele andere), wo ein charismatischer starker Anführer die Kolonialmächte kalt stoppte, aber sobald der Anführer starb, würde der Widerstand auseinanderfallen und die Kolonialmächte so gut wie eingreifen könnten. Dies würde sogar mit Gebieten passieren mit ziemlich kleiner Technologie- und "Zivilisationslücke" wie Indien.

Orks wären durch eine größere Lücke im Organisationsgrad und in der sozialen Abstraktion dauerhaft behindert. Angesichts dessen, wie verheerend der Kolonialismus für Nationen der gleichen Art mit ziemlich hoch entwickelten Zivilisationen war, denke ich, dass dies alles ist, was Sie brauchen, um zu erklären, warum Orks nicht die Welt regieren. Sie brauchen wahrscheinlich individuelle Kampfüberlegenheit, um nicht auszusterben.

Dies ist in der Tat der Weg, der in anderen Fiktionen eingeschlagen wird - die 40.000-Ork-Fraktion von Games Workshop soll diese Schwierigkeit haben, mehr Autorität aufrechtzuerhalten, als "Macht macht Recht". Das macht sie nur dann sehr mächtig, wenn sie hinter einem mächtigen Anführer vereint sind. Nehmen Sie ihn heraus und oft wird die Gruppe, die hinter ihm steht, auseinanderfallen, wenn keine anderen Führungsfiguren vorhanden sind.
Bei den 40.000-Orks gibt es auch einen impliziten Mangel an Aufmerksamkeitsspanne unter den kleineren Runts und Boyz, wobei nur die großen Anführer wirklich als fähig zu langfristigem taktischem Denken dargestellt werden. Ohne Richtung werden sie widerspenstig.
Nur um hinzuzufügen, dieser Mangel an Organisationsfähigkeit ist wahrscheinlich genauso biologisch wie die verbesserte Kampffähigkeit. Es geht also nicht darum, ein "festes politisches System" als kulturelle Sache zu haben, sondern die völlige Unfähigkeit, etwas anderes zum Laufen zu bringen. Unsere eigenen Vorgänger waren einige Millionen Jahre lang nicht in der Lage, irgendeine Art von Zivilisation jenseits von Stämmen zu entwickeln, bis vor etwa 70.000 Jahren eine kognitive Revolution stattfand.
@Cyrus Gute Ergänzung. Das wollte ich eigentlich sagen, aber die Tatsache, dass ich die Hälfte der Antwort damit verbracht habe, über menschliche Beispiele zu sprechen, bei denen dieser biologische Unterschied nicht existiert, verdeckt es irgendwie.
In Anbetracht dessen, dass ich möchte, dass diese speziellen Orcs schreiben können, denkst du, dass dieser Mangel an Organisation darauf zurückzuführen sein könnte, dass Orcs weniger in der Lage sind, sich an Individuen zu erinnern, die Menschen sind? Ich meine, ich habe gehört, dass Menschen geistig mit 150 anderen Menschen in Kontakt bleiben können. Bei Orks könnte diese Zahl nur 50 betragen. Mehr als das, und sie wären von der Anzahl der Namen, Gesichter und Persönlichkeiten überwältigt. Komplexe politische Systeme, wie sie zum Erhalt einer Nation benötigt werden, wären für orkische Planer nicht selbstverständlich.
@PinionMinion Das wäre ein vernünftiger Weg, dies zu tun. Abgesehen von ihrem Stamm und ein paar mächtigen Kriegern sind alle anderen austauschbar und werden von Instinkten behandelt ... gewalttätigen Instinkten.
@PinionMinion Ich würde davon abraten. Wenn Sie einen der sozialen Skalierungsfaktoren ändern, können Sie menschliche soziale und militärische Strukturen nicht als Modelle verwenden, ohne vorher zu prüfen, wie sie beeinflusst würden. Es lohnt sich wahrscheinlich nicht, es sei denn, Sie möchten, dass sie so unterschiedlich sind und die zusätzliche Arbeit erledigen möchten.
@VilleNiemi Ich weiß die Warnung zu schätzen. Manchmal ist es einfach, Ihre Umgebung zu übergestalten und es den Lesern unmöglich zu machen, sie leicht zu verstehen.
Ganz zu schweigen von der Lichtempfindlichkeit, die gewisse Einschränkungen mit sich bringt.

Menschen/Zwerge/Elfen haben große Städte, Farmen und andere Aspekte einer Zivilisation . Orks haben solche Dinge nicht. Die Orkländer im Norden sind riesig, aber es gibt keine vereinte Nation oder einen obersten Anführer. Die Orks leben in kleinen halbnomadischen Jäger-Sammler-Stämmen. Sie kämpfen mit benachbarten Orkstämmen ebenso wie mit nahe gelegenen Menschen-/Zwergen-/Elfenstädten. Solange unsere Grenzstädte über angemessene Mauern und Verteidigungsanlagen verfügen, um ein paar Dutzend Truppen gleichzeitig abzuwehren, sind die Orks kein großes Problem.

Das wirft die Frage auf, warum wir nicht einfach eine Armee aufstellen und sie auslöschen. Wir haben das vor hundert Jahren versucht, aber alles, was passiert ist, war, dass sich die Orkstämme versammelt haben, um gegen uns zu kämpfen. Es stellt sich heraus, dass die Stämme aufhören, sich gegenseitig zu bekämpfen, und stattdessen gegen uns kämpfen, solange ein mächtiger Feind sofort präsent ist. Unsere Armee war gut ausgebildet, konnte sich aber nicht mit der Gesellschaft der Orks messen , wo es einfach keine Nichtkombattanten gibt.

Unsere Armee wurde zerstört und der resultierende Ork WAAAGH! wütete im Süden und zerstörte drei unserer Städte, bevor es den King's River traf. Unfähig zu überqueren, brach der Zusammenhalt zusammen und ohne Feind starben die meisten Orcs durch eine Kombination aus Hunger (sie hatten keine Versorgungszüge) und Machtkämpfen.

Orks sind auch als produktive Züchter bekannt. Zwillinge oder Drillinge sind für eine Ork-Mutter normal und mit sechs Jahren ist ein Ork ausgewachsen. Als wir unsere Städte wieder aufgebaut hatten, waren die Länder der Orks wieder besiedelt und bekämpften sich wieder, als wäre nichts geschehen.

Haben Sie versucht, den Orcs schrittweise Territorium wegzunehmen? Oder sind das Terrain und das Wetter der Ork-Lande für eine Ansiedlung Ihres Volkes nicht geeignet?
@Jasper Territorium zu erobern lohnt sich nur, wenn man es halten kann. Das bedeutet, dass Sie eine Bevölkerung brauchen, die groß genug ist, um militärische Außenposten nahe genug beieinander zu platzieren, um die Straßen zwischen ihnen zu schützen, sonst werden die Orks Sie einfach umgehen und anfangen, Ihre Handelskarawanen zu überfallen. Die Menschen haben einfach nicht genug Bevölkerung, um das Land dicht genug zu bedecken, um die Orks auszulöschen. Selbst mit 7 Milliarden Menschen bedecken wir in der realen Welt immer noch nur 10% des Landes, wenn wir mit mittelalterlichen Waffen feststecken würden, gäbe es immer noch Orks.
Das Land kann auch Bedingungen aufweisen, die große, dauerhafte Siedlungen unmöglich machen, es könnte begrenztes Ackerland haben, zu viel Schlamm für dauerhafte Gebäude, häufige Erdbeben oder Tornados usw. Es könnte dort auch einfach nichts Wertvolles geben, wenn die Orks meistens bleiben Abgesehen von ein paar Überfällen wird sich niemand die Mühe machen, Land zu nehmen, das er nicht nutzen kann.
Einverstanden. Wir haben die Kräfte, um Territorien schrittweise zu erobern. Aber die Grenze ist lang und wir müssten mit jedem Schritt ummauerte Außenposten entlang der neuen Grenze bauen. Der Aufbau wäre so teuer, der Feldzug lohnt sich nicht - schon gar nicht, wenn es im Osten noch um die Schulterritter-Aufstände geht. . . .
Beschreibt das nicht mehr oder weniger genau die Mongolen und/oder die Hunnen? Was wahrscheinlich das richtige historische Ereignis ist, um zu untersuchen, warum Orks nicht dominieren. Sie können, für eine Weile. Aber genau wie die meisten alten Imperien werden sie früher oder später auseinanderfallen.
Hast du versucht, den Orcs eine neue Krankheit einzuschleppen? Es war katastrophal wirksam gegen die Eingeborenen der Neuen Welt.
@Doomfrost Der mongolische Vergleich bricht zusammen, wenn Sie an den gängigen Stereotypen vorbeikommen. Das mongolische Reich war (in Bezug auf die Landmasse) ein Anwärter auf das größte, das unser Planet je gesehen hat. Es war auch eine generationsübergreifende Eroberung, die sie zusammengestellt haben, und sie hielten sie für eine absurde Anzahl von Generationen aufrecht, weil sie sehr fähige Administratoren waren und den gesunden Menschenverstand hatten, die besten Teile der Kulturen, die sie eroberten, aufzunehmen. Rom überlebte, solange die Armee mit den ständigen Rebellionen Schritt halten konnte. Das mongolische Reich war dafür zu groß, also überlebten sie, indem sie effektiv regierten.
Tut mir leid, dass ich zu spät zur Party komme, aber warum lädst du nicht die Orks in dein Königreich ein? Sie haben nette Sachen zu bieten, und sie sorgen für erstaunliche Arbeit und Soldaten. Bald hat sich Ihr problematischer Nachbar in einen wirtschaftlichen Segen und eine verbündete Nation verwandelt. Nach einigen Generationen werden die Menschen zur Minderheit in einer wohlhabenden Ork-Nation.
@PinionMinion Ich würde wetten, dass die meisten Orks einfach zu evolutionär anfällig für Gewalt sind und sich nicht gut in zivilisiertere Gesellschaften integrieren. es gibt auch das soziale Stigma für sie, sich den "schwachen" Menschen (oder anderen) anzuschließen. Sicher, es gibt ein paar schwache Orks und sogar ein paar sehr schlaue, die wegen dieser "negativen" Eigenschaften geächtet wurden; Die Schwachen sind weniger anfällig für Kämpfe und die Klugen verstehen die Vorteile menschlicher Zivilisationen und integrieren sich gerne ... aber sie sind bei weitem in der Minderheit.
@DoktorJ Huh, das führt irgendwie zu "domestizierten Orks" und "wilden Orks" in einer seltsamen Parallele zur Interaktion von Menschen mit Hunden. Das ist ziemlich ansprechend, in einer d&d-Art der 5. Auflage.
@DoktorJ: "Die meisten Orks sind einfach zu evolutionär anfällig für Gewalt und integrieren sich nicht gut" ... Reiche Fabrik- oder Plantagenbesitzer, die billige Arbeitskräfte wollen, werden sich überhaupt nicht darum kümmern, wie gut sich die Orks integrieren oder nicht. und welche Auswirkungen es auf die Nicht-Ork-Bevölkerung haben wird. Sie könnten sogar Propaganda verbreiten, dass die obige Aussage falsch ist und dass Orks sich perfekt integrieren, und jeden verklagen, der es wagt, etwas anderes zu behaupten.
Sie werden sich darum kümmern, dass sie eine gleiche Anzahl von Aufsehern und Vollstreckern beschäftigen müssen, um zu verhindern, dass ihre Arbeiter sich gegenseitig ermorden, während sie eigentlich Getreide pflücken sollten. Das macht eine Ork-Belegschaft schlecht für das Endergebnis.

Was ist, wenn Orks trotz aller Tolkien-Propaganda keine Idioten sind?

Vielleicht hatten sie ein paar Beinaheunfälle mit Völkermord und entschieden, dass Völkermord falsch war.

Vielleicht haben sie gelernt, dass das Endergebnis irgendwie scheiße war, als ihre Spezies andere Rassen unterjochte. Schöne Dinge kommen aus dieser Kultur nicht mehr heraus ("schöne Dinge" sind für einen Ork leckeres Essen, Wagen, die tatsächlich halten, hochwertige Waffen und Rüstungen, da das erste, was Sie in einem Beruf tun, sie zu verbieten usw.). Sie waren gezwungen, ihre Zeit damit zu verschwenden, Gefängniswärter zu sein und gegen einen blutigen Aufstand zu kämpfen, wobei sie sich am Ende fragten, wer wen einsperrte.

Also beschränken sie ihre Außenpolitik darauf, andere dazu zu bringen, „uns in Ruhe zu lassen“.

Ich mag die Idee, dass die Orks gewonnen haben, dann entschieden haben, dass es ihnen nicht gefallen hat, und alle gehen lassen. Das würde ich lesen!
Sie haben im Grunde erkannt, dass sie überlegen sind, aber sie müssen sich für die meisten ihrer Sachen an andere Kulturen "saugen", weil sich ihre Überlegenheit nur auf die reinen körperlichen Eigenschaften erstreckt? ... Ich mag es wirklich
Eine weniger freundliche Variante: Das Überfallen von Menschen-/Elben-/Zwergenländern ist ein Initiationsritus für die schnell brütenden Orcs. Jugendliche sind in Stämmen organisiert; jeder Stamm von Jugendlichen wird nackt in die äußeren Orkländer geschickt; dort müssen sie nach Vorräten suchen, Waffen bauen und das Land der Menschen/Zwerge/Elfen plündern. Sie können nicht ohne 75 % Verluste und vor einer bestimmten Zeit und ohne eine große Schlacht zurückkehren. Wenn sie zurückkehren, gehen sie in die inneren Orkländer, die zwar zivilisiert, aber fremd sind. Die Eroberung der Menschen/Elfen/Zwerge ist kontraproduktiv und wird wie das Wildern der Hirsche des Königs behandelt.
@Yakk: Ich stelle mir jetzt eine Ork-Gesellschaft mit einem großen Ungleichgewicht im Verhältnis weiblicher/männlicher Nachkommen vor, sagen wir 1:5 oder 1:10, was dazu führt, dass junge Männer rituelle Überfälle durchführen, um das Erwachsenenalter zu erreichen. "Du bist erwachsen, wenn du 10 Menschenköpfe, 10 Elfenköpfe und 10 Zwergenköpfe zurückgebracht hast."

Orks mögen für ihre Stärke berühmt sein, aber sie sind nicht für ihre Klugheit bekannt. Sie werden normalerweise als dumm und aufbrausend dargestellt.

Und ein gewisser Leonidas mit seinen 300 Soldaten hat gezeigt, dass rohe Gewalt allein gegen einen klugen und gut disziplinierten Gegner nutzlos ist.

Sie brauchen nichts weiter, um die Kontrolle über die Orks zu behalten: Entfernen Sie einfach ihren Anführer oder provozieren Sie sie dazu, die Schlachtordnung zu brechen.

Warum ignorieren alle die Thespianer, Thebaner und Heloten, die auch den letzten Stand bekämpft haben?
@RonJohn, aus dem gleichen Grund soll Napoleon das französische Reich erobert haben und nicht seine Soldaten. Brecht hat darüber ein Gedicht geschrieben.
Der Grund, warum ich diese Antwort mag, ist, dass sie eine grundlegende Notwendigkeit des Schreibens unterstützt, Sie müssen Positives mit Negativem, Stärken mit Schwächen ausgleichen, oder die Geschichte ist unglaublich. Die Leute mögen es nicht, den Dingen Schwächen hinzuzufügen (wahrscheinlich aufgrund des grundlegenden menschlichen Wunsches, alle Widerstände zu überwinden), aber es ist notwendig für eine glaubwürdige Geschichte. Machen Sie sie weniger intelligent oder kurzlebig oder lassen Sie ihre Köpfe explodieren, wenn sie Musik von Slim Whitman hören. Jede vernünftige Schwäche reicht aus.
@L.Dutch Sie gehen davon aus, dass die Soldaten des Persischen Reiches nicht auch klug und diszipliniert waren.
Verzeihen Sie mir, wenn das Ihre Aussage falsch interpretiert, aber welcher Faktor würde Orks davon abhalten, aus ihren Fehlern zu lernen? Jede militärische Kraft in der Geschichte ahmt am Ende die Taktiken ihrer Feinde nach, wenn sie effektiver erscheinen. Wie haben einzelne Orks irgendwelche Schwierigkeiten überlebt, wenn sie dümmer als der durchschnittliche Wolf sind?
@PinionMinion, Wölfe sind nicht dumm, und sie sind geschickte Rudeljäger mit mehreren Taktiken. Orks sind stattdessen der Archetyp der „alle Muskeln, kein Gehirn“-Figur
@L.Dutch Ich wollte mit dieser Bemerkung darauf hinweisen, dass Orks im Allgemeinen nur eine Taktik haben und nicht einmal in ihren eigenen Gruppen miteinander auskommen können. Ich wollte mit dem Vergleich keinesfalls Wölfe beschmutzen und ihnen eine überlegene Anpassungsfähigkeit im Vergleich zu typischen Darstellungen von Orks unterstellen. Im Nachhinein hätte man das deutlich besser formulieren können.
@PinionMinion Wenn Sie sich für die Idee „Orks sind dumm“ entscheiden möchten, könnten sie dies wahrscheinlich überwinden, indem sie explosive Züchter sind. Ja, sie verlieren den Großteil ihrer Kriege und Schlachten, aber ihre Bevölkerung erholt sich so schnell, dass Menschen und Elfen nicht wirklich die Chance bekommen, ihren Einfluss auf das Territorium zu festigen, bevor ihre Anzahl wieder zurück ist. Nicht, dass diese Interpretation gut mit der Tatsache spielt, dass sie eindeutig zu Metallarbeiten fähig sind, die sowohl Intelligenz als auch Teamwork erfordern, selbst wenn es ihnen beigebracht wurde.

Orks hassen Sonnenlicht.

Sie ziehen es vor, nachts anzugreifen, und ihre Städte liegen größtenteils im Untergrund.

Wenn sie eine gut beleuchtete Stadt verteidigen, sind sie stark im Nachteil, daher vermeiden sie es, solche Ziele zu halten, es sei denn, es handelt sich um größere strategische Ziele. Lieber plündern und gehen.

Diese Antwort kann ähnlich für jede drastische Änderung der Umgebung funktionieren. Vielleicht müssen die im Ödland lebenden Orcs die Berge betreten, die sie vom Großteil der Menschheit trennen, wo die Elemente viele töten und anderweitig schwächen, oder wo die Menschen einfach Steine ​​aus erhöhter Höhe fallen lassen und einen schmalen Pass halten müssen. Oder die Orks müssen den tückischen Dschungel mit vielen gefährlichen Pflanzen und Giften betreten, mit denen sie nicht vertraut sind.
Korrektur: Die älteren Orks taten es; die Uruk-hai (Mordor) hatten damit kein Problem. Dasselbe gilt natürlich für die Isengärtner. Es war eine Schwäche in Morgoths Design, die Sauron – der sich erinnert, war Morgoths treuester Leutnant – ziemlich behoben hat (dasselbe gilt für seinen Olog-hai). Ich bin neugierig auf Ihren Vorschlag, dass ihre Städte unterirdisch sind - es sei denn, Sie denken natürlich überhaupt nicht an Tolkien (an das, was mir spontan einfällt, würde ich es nicht einmal wirklich "ihre" Stadt nennen wenn überhaupt Stadt)? In diesem Fall ist das fair genug. Und ich würde sicherlich sogar zustimmen.
Emillio, hast du gerade Vampir-Hunnen erfunden? Denn das ist eine super coole Idee und du solltest stolz sein. Um ihre strategische Schwäche tagsüber zu überwinden, müssen sie entweder komplett nomadisch sein oder uneinnehmbare unterirdische Festungen errichten. Und ihre Aggression könnte durch ihre Ernährung erklärt werden! Bravo, Herr.

Ihre Orks sind nicht tolkienisch

Ihre Orks sind nicht wirklich tolkienisch, Tolkiens Orks waren tatsächlich eher koboldartig als die riesigen Orks im World of Warcraft- oder D&D-Stil, die wir heute im allgemeinen Sprachgebrauch haben. In seiner schriftlichen Arbeit beschreibt er, dass Orks etwa einen Kopf kleiner als ein Mensch waren und dazu neigten, feige Feiglinge und schmollende, böswillige Punks zu sein, wenn sie sich selbst überlassen wurden. Sie sollten veranschaulichen, dass das Böse kein Leben erschaffen kann, sondern nur eine verdrehte und minderwertige Nachahmung der Schöpfung vortäuscht. Die Orks in Tolkien waren gefährlich, weil sie viele und die Unterstützung eines bösen göttlichen Wesens hatten.

Ich würde sagen, Ihre Orks sind modernere Tabletop-Spiele (auch bekannt als grüne Barbaren mit großen Zähnen). Eine gute Erklärung dafür, dass die Orks in Ihrer Geschichte den Planeten nicht besitzen, ist der gleiche Grund, warum die Reiche von Alexander dem Großen oder Kublai Khan nur so lange bestanden wie ihre Herrscher. Sie sind eine widerspenstige Stammeskultur, die sich oft mehr darum kümmert, gegeneinander zu kämpfen, als Außenseiter zu erobern. Immer wenn ein Anführer, der mächtig genug ist, um sie zu vereinen, auftaucht, werden sie zu einem wahren Schrecken für alle anderen auf dem Planeten, aber sobald ihr Häuptling stirbt, beginnen seine Generäle und Kapitäne, gegeneinander statt gegen den Feind zu kämpfen, und sie fallen wieder in Gruppen kriegführender Häuptlinge zusammen .

Tolkien war auch ein bisschen rassistisch (zu der Zeit leider so ziemlich jeder). Es wurde immer noch als wissenschaftliche Tatsache angesehen, dass die Rasse einen von Natur aus über- oder unterlegen macht, weshalb Orks in seinen Büchern klein, feige und gemein waren und meistens nur kämpften, wenn sie durch etwas dazu gezwungen wurden, vor dem sie mehr als eine direkte Konfrontation fürchteten die "größeren, reineren" Rassen. Es gab einige Elemente von Eugenik und Rassismus in Tolkiens geschriebener Arbeit, die dafür sorgten, dass die Bösewichte immer verloren und die Orks die Welt in den 1000-jährigen Perioden zwischen den Zeiten, als ihr dunkler Lord auftauchte, um sie zu führen, nie überrannten.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Ein Ork mit erhöhter Kraft würde realistischerweise unter einer viel kürzeren Ausdauer und geringeren Feinmotorik leiden, da seine Muskeln näher an Affen als an Menschen sind.

Wenn Sie dennoch Orks mit hoher Ausdauer gepaart mit Stärke haben möchten, können Sie mindestens drei Dinge tun:

1: Technisch versiert. Orks versuchen, alles zu regieren, wer der Stärkste ist. Sich hinzusetzen und an Sachen herumzubasteln ist nicht gerade eine Eigenschaft, die Orks respektieren, und selbst die wenigen Orks, die Metall für die Waffen und Rüstungen ihrer Brüder bearbeiten, bekommen wahrscheinlich einen Tritt in den Hintern, da sie nicht so oft auf dem Schlachtfeld sind und Sachen ermorden.

2: Essen. Du magst stark sein und die Ausdauer haben, aber wenn du nicht genug Nahrung produzieren kannst und die Logistik hast, um deine Armee zu unterhalten, wirst du nicht die Welt beherrschen.

3: Führung ist scheiße. Eine soziale Struktur ist erforderlich, um eine größere Gruppe von Empfindungsfähigen aufrechtzuerhalten. Sogar ziemlich hochentwickelte Imperien sind auseinandergefallen, einfach weil die Zeitdauer für das Durchkommen von Nachrichten (und damit für alle Konsequenzen für nicht genügend Steuern usw.) zu lange gedauert hat und wer für eine Provinz weit entfernt von der Führung verantwortlich gemacht wurde, würde es nur bekommen eines Tages aufstehen und sagen "Weißt du was, jetzt gehört alles mir". Orks hätten eine so geringe Führungsfähigkeit und einen Mangel an sozialer Kontrolle, dass jede Kriegerschar, die länger als einen Monat von der Hauptstreitmacht weggeschickt wird, ihre Treue zur Hauptstreitmacht verliert und zu einer eigenen Einheit wird (wenn die Hauptkriegerschar nicht "Hey Wir haben vergessen, was ihr getan habt, und Botenjunge ist nichts, was Orks wirklich tun wollen, also tun wir es.

Jeder orkische "Staat" würde aus Hunderten kleinerer Dörfer/Kriegsbanden bestehen, die so oft kleine Kriege führen, wie sie sich zusammenschließen, um zu versuchen, ein Nachbarland zu treten ... oder versuchen, eine Art Kriegerschar zu überwältigen, mit der sie sich streiten. Nur so etwas wie ein Sauronic Capitol „E“ Evil könnte genug Orks beherrschen, um eine echte Bedrohung für die Außenwelt darzustellen.

Die einzige Lösung für Orks, eine staatsähnliche Einheit mit einer stehenden Armee zu sein, wäre, sich auf Sklaven zu verlassen. Sklaven, um Boten zu spielen, ihre Technologie und möglicherweise ihr Essen zu erledigen.

Bearbeiten: Sie können Orks natürlich sozial fähiger machen und sie große Gemeinschaften oder sogar Königreiche bilden lassen, solange Sie ihnen genug Probleme geben, dass sie bei einer bestimmten Größe zusammenbrechen.

even the few Orcs who do metalworking for the weapons and armor of their brethren are probably getting their butts kickedHast du dich schon einmal mit einem Schmied angelegt? Sie wären um einiges stärker als ein durchschnittlicher Ork. Sogar ein menschlicher Schmied konnte es mit einem durchschnittlichen Ork in Kraftkämpfen aufnehmen.
@Martin Carbey Schmiede sind stark, weil sie an einem Tag viel schwere Arbeit leisten. Aber Orks sind sowieso stark, also ist es weniger anstrengend, weil sie viel über einen Tag kämpfen. Zum Vergleich: Ein Langstreckenläufer, der aus Kraftgründen Beinpressen macht, entwickelt anaerobe Muskeln, wo er sie nicht haben möchte, und reduziert seine Langstreckenkapazität. Zwischen einem Mann, der stark vom Kämpfen ist, und einem Mann, der stark vom Schmieden ist ... Und außerdem, sie sind Orks, du denkst wirklich, dass die Logik jemanden in den Weg stellen wird, der dich lächerlich macht, der Ausrüstung herstellt, von der du abhängig bist und der vielleicht stärker ist als du ?
Ein Ork mit erhöhter Kraft würde realistischerweise unter einer viel kürzeren Ausdauer und geringeren Feinmotorik leiden, da seine Muskeln näher an Affen als an Menschen sind. Ich bin gespannt, was Sie dazu bringt, das zu sagen. Besonders, wenn wir über Fantasie sprechen. Man könnte natürlich sagen, dass es in der OP-Welt möglich ist, dass es so ist, aber ich denke nicht, dass es so einfach ist, auf die eine oder andere Weise realistisch zu sagen. Wie es natürlich für den Affenkommentar gilt.
@Demigan persönlich habe ich aufgehört, Curls zu machen, als ich fechtete, da ein größerer Bizeps (den Schmiede normalerweise durch das Heben von Hämmern haben) nur bedeutete, dass ich mehr in die Arme geschlagen wurde.

Da Sie politische Antworten vermeiden möchten, lassen Sie uns zur alten Geschichte gehen, und zu meiner Grundvoraussetzung, die Evolutionstheorie auf jede Antwort anzuwenden, die ich auf dieser Website finden kann. Orks existierten bereits, und wir Menschen haben sie geschlagen (oder sie möglicherweise so stark aufgepeppt, dass wir den Überblick verloren haben, wer ein Mensch und wer ein Ork war, was in meinem Buch immer noch als Gewinn zählt!)

Die „Orks“, auf die ich mich beziehe, sind Neandertaler. Sie waren stärker, schneller und robuster als Menschen. Sie schienen gegenüber dem Homo sapiens alle körperlichen Vorteile zu haben. Sie hatten auch einige Werkzeuge und möglicherweise Sprache, aber die Lektionen, die wir von ihnen lernen können, gelten meiner Meinung nach auch dann, wenn wir davon ausgehen, dass Ihre Menschen und Orks eine komplexere Sprache und einen komplexeren Werkzeuggebrauch haben als die verschiedenen Homo-X von gestern.

Es gibt zwei Hauptgründe dafür, warum Neandertaler die Menschen nicht übertroffen haben.

Sie wollten anderes Land als wir.

Neandertaler wurden für das kalte nördliche Klima entwickelt und konnten in rauen Klimazonen, die für Menschen zu kalt sind, bequem überleben. Tatsächlich haben moderne Menschen viele der Anpassungen erhalten, die es uns heute ermöglichen, in kälteren Klimazonen zu überleben, indem sie sich mit Neandertalern kreuzten (die Kaukasier helle Haut, Sommersprossen , rote Haare und noch isoliertere Schichten von Hautzellen scheinen alle mit Genen verbunden zu sein, die auf Neandertaler zurückgeführt werden können).

Doch so wie sich der Homo sapiens in der extremen Kälte des Nordens nicht wohlfühlte, waren die Neandertaler schlecht an das wärmere Klima des Südens angepasst. Es ist wahr, dass ein Neandertaler in den südlichen Ausläufern des Territoriums des Homo sapiens besser abschneiden würde als ein Homo sapiens in den nördlichen Ausläufern des Neandertaler-Territoriums; aber sie wären immer noch nicht gut daran angepasst. Tatsächlich war einer der Hauptgründe für das Aussterben des Neandertalers das Ende der Eiszeit und die Erwärmung der nördlichen Länder. Neandertaler konnten in den wärmeren Ländern entweder nicht überleben oder konnten dort nicht mit den Menschen mithalten. aber darauf kommen wir im nächsten Aufzählungspunkt zurück.

Dies bedeutete, dass Homo sapiens und Neandertaler zwar einige Regionen der Welt teilten, was eine Kreuzung ermöglichte, aber niemals die Gefahr bestand, dass eine Art die andere vollständig ausrotten könnte. Beide Arten bewohnten Teile der Welt, in die die andere Art nicht expandieren wollte, und so gab es immer Gebiete, in denen eine Art sicher gedeihen konnte, ohne sich Gedanken über den Wettbewerb mit der anderen Art machen zu müssen.

In Bezug auf Ihre Welt schlage ich das Gleiche vor. Lassen Sie Orks sich an ein bestimmtes Territorium anpassen, das sie bevorzugen, damit einige menschliche Länder weniger verlockend für sie sind. Tatsächlich würde ich wahrscheinlich die Unterscheidung behalten, die Neandertaler haben, und Orks haben, die sich in kälteren nördlichen Klimazonen wohler fühlen. Es ist biologisch und evolutionär sinnvoll, dass die robusteren Arten für ein härteres Winterklima entwickelt werden. Außerdem würde die Evolution für kältere Klimazonen zu einer Spezies passen, die Winterschlaf hält, wie Sie es bei Ihren Orks impliziert haben.

Indem Menschen Länder haben, die die Orks für zu warm halten (oder nass oder hell oder was auch immer ihrer evolutionären Nische zuwiderläuft), geben Sie den Menschen einen sicheren Ort, an dem sie wachsen und sich ausbreiten können, der sicherstellt, dass sie niemals vollständig von Orks zerstört werden, selbst wenn die Orks evolutionär gewinnen könnte

Dies impliziert natürlich, dass Orks Ihre Menschen besiegen könnten. Es kann sein, dass sie es nicht konnten, da sich Neandertaler letztendlich als unfähig erwiesen haben, Menschen zu übertreffen. Und das war, weil ...

Neandertaler aßen zu viel.

Es stellt sich heraus, dass die großen, robusten Körper der Neandertaler, von denen Sie glauben würden, dass sie ihnen einen Vorteil gegenüber Menschen verschaffen würden, letztendlich ihr Untergang waren. Sie können nichts umsonst bekommen, wenn Sie mehr Kraft oder einen größeren, robusteren Rahmen wollen, müssen Sie irgendwie dafür bezahlen, und in diesem Fall bezahlten die Neandertaler dafür in Kalorien. Sie hatten eine höhere Kalorienaufnahme, die erforderlich war, um all diese Anpassungen zu unterstützen.

Dies ist ein Problem, weil es bedeutete, dass sie mehr Nahrung finden mussten, mehr Tiere, um genau zu sein, da die Neandertaler mehr auf den Verzehr von Fleisch als primäre Kalorienquelle ausgerichtet zu sein schienen als die allesfressende Ernährung des Homo sapiens (was Sinn macht, Fleisch ist eine kondensiertere Quelle von Kalorien, was wichtig ist, wenn Sie versuchen, an einem Tag so viele Kalorien wie möglich zu sich zu nehmen).

Letztendlich, als die Temperatur wärmer wurde und die Neandertaler ihren Heimvorteil in kälteren Klimazonen verloren, war ihr wirklicher Nachteil, dass sie es nicht schafften, mit dem höheren Kalorienbedarf Schritt zu halten, und effektiv verhungerte die gesamte Spezies (das ist eigentlich ein extremes Ende). Vereinfachung bestand eine weitere wichtige Einschränkung darin, dass sie auf Fleisch angewiesen waren und sich daher nicht anpassen konnten, um beispielsweise das vermehrte Auftreten von Vegetation zu fressen, aber na ja).

Für Ihre Orks können Sie dasselbe oder etwas Ähnliches tun. Ich schlage nicht unbedingt vor, dass ihre Schlüsselgrenze darin besteht, dass sie zu viel Nahrung benötigt, da dies ein abstrakteres Konzept ist, das einem Publikum nicht so einfach die Grenzen zu vermitteln ist. Aber das Konzept „Sie müssen für Ihre höhere Stärke irgendwie bezahlen“ gilt immer noch.

Eine Art mit größeren Rahmen und stärkerem Körperbau neigt auch zu:

  1. langsameres Wachstum und Reife
  2. weniger Kinder geboren und längere Zeit der Kindererziehung
  3. (möglicherweise) kürzere Lebensdauer

Jeder dieser drei Gründe kann dafür verwendet werden, warum Menschen militärisch mit Orks mithalten können. Tatsächlich kann ein Ork-Soldat in einer Schlacht den durchschnittlichen Menschen besiegen, aber es spielt keine Rolle, ob die Menschen 1,5-mal so viele Soldaten aufstellen können wie die Orks.

Aus biologischer Sicht gibt es einen ziemlich linearen Kompromiss zwischen Stärke und Artenpopulation. Daher ist es sinnvoll, dass selbst wenn die Menschen den Orks zahlenmäßig überlegen wären, die militärische Stärke, mit der jede Art konkurrieren könnte, ungefähr gleich wäre, wenn wir davon ausgehen, dass sie ungefähr die gleiche Infrastruktur hätten / Gebiet. Anders ausgedrückt, Lebensmittel im Wert von X Kalorien können so viel Kampfkraft erzeugen, dass Sie diese Kalorien eher dafür verwenden, mehr, schwächere, kämpfende Einheiten (Menschen) oder weniger stärkere Einheiten (Orks) zu produzieren, für die die gleiche Anzahl von Kalorien im Wert von Nahrung erforderlich ist Unterstützung ungefähr die gleiche Gesamtkampfstärke, mit einer leichten Bevorzugung der menschlichen Herangehensweise an Zahlen. Das ist eine extreme Verallgemeinerung, aber der Punkt ist, dass keine Strategie einen drastischen Vorteil hat oder einer Spezies einen klaren Sieg im Konflikt über die andere garantieren würde.

Natürlich ist Konflikt nicht auf Krieg beschränkt. Konflikte können auch technologisch und kulturell sein, ich werde mich nicht zu sehr auf Technologie konzentrieren, ich gehe von Ihrer Frage aus, dass Ihre Absicht darin besteht, Orks den Menschen intellektuell ebenbürtig zu machen, offensichtlich wäre das offensichtlich, wenn sie es nicht wären Vorteil für den Menschen. Ich werde nicht einmal versuchen, Behauptungen darüber aufzustellen, dass Homo Sapiens oder Neandertaler „klüger“ waren. Aber kulturell mag der Homo sapiens einen Vorteil gehabt haben..

Homo Sapiens funktionierte besser in einer Gruppe

Bevor ich weiter gehe, möchte ich sagen, dass dies nicht gerade eine unbestreitbare Wahrheit ist, die Beweise sind nicht so klar, wann bestimmte Anpassungen vorgenommen wurden usw. Aber ich füge dies trotzdem hinzu, um meinen Standpunkt zu verdeutlichen, es ist meine Antwort, dass ich tun kann, was ich wollen :P

Neandertaler lebten in sehr kleinen Familieneinheiten, so ziemlich wie ein Rudel Wölfe. Aber im Vergleich scheint es, dass Menschen (wahrscheinlich?) bereits zu größeren „Stämmen“ übergegangen sind, ähnlich wie die Rudel, in denen Schimpansen und Bonobos lebten. Diese „Stämme“ waren immer noch effektive vertraute Einheiten, aber größere Gruppierungen, betrachten Sie es als den Unterschied zwischen dem Leben bei Ihrer unmittelbaren Familie und dem Leben bei Ihrer Großfamilie, einschließlich all Ihrer Cousins, Tanten und Onkel.

Dies ist relevant, weil Menschen sehr gut an die Arbeit in Gruppen angepasst sind. Wir überleben besser mit Rudelverhalten, und unsere Anpassungen, die es uns ermöglichen, in großen Gruppen zu überleben und als Gruppe zusammenzuarbeiten, um Dinge zu erreichen, die Einzelpersonen nicht erreichen konnten, haben uns möglicherweise einen Wettbewerbsvorteil gegenüber den kleineren Familieneinheiten der Neandertaler verschafft.

Ebenso könnten Orks, wenn sie kulturell oder sogar evolutionär stärker in kleinere Familieneinheiten oder Stämme aufgeteilt wären, nicht in der Lage sein, das zu erreichen, was eine große organisierte menschliche Regierung erreichen könnte.

All dies setzt natürlich voraus, dass es Wettbewerb gibt. In Wahrheit...

Menschen haben Neandertaler nicht bekämpft oder getötet

Ungeachtet dessen, was manche gerne sagen, Menschen haben Neandertaler nicht „besiegt“, sie haben sie überdauert. Der Klimawandel war der größte Killer der Neandertaler. Menschen konkurrierten bis zu einem gewissen Grad indirekt, da jede von Menschen verbrauchte Ressource den Neandertalern nicht zur Verfügung stand, aber die übliche Darstellung von Menschen, die mit Neandertalern kämpfen, sie denken und dominieren, weil Menschen einfach magisch besser waren, ist nicht so, wie es passiert ist.

Neandertaler und Menschen lebten parallel, aber sie kämpften nicht immer. Sie haben sich zum Beispiel gut verstanden, als es zu zahlreichen Kreuzungsepisoden kam. Wahrscheinlich interagierten die beiden Gruppen so, wie es jeder Stamm tun würde, verteidigten ihre Heimat, waren aber genauso bereit, Handel zu treiben und zu kooperieren wie zu kämpfen.

Ebenso müssen die Orks nicht versuchen, die Weltherrschaft an sich zu reißen. Schauen Sie sich irgendeine Nation in der modernen Welt an. Die Grenzen von Mexiko, den USA, Kanada usw. sind seit einiger Zeit stabil geblieben. Die meiste Zeit akzeptieren Nationen das Territorium anderer Nationen und handeln und verhandeln mit ihnen, anstatt in den Krieg zu ziehen. Ja, es gibt auch Kriege und Erkundungen , aber mein Punkt ist, dass dies nicht die einzige Option ist. Ein Teil des Grundes, warum eine Art die andere nicht ausgelöscht hat, liegt darin, dass im Durchschnitt keine Art den Kampf für wert hält und daher mit der alternativen Art handelt und sie toleriert. Sie mögen es vielleicht nicht, dass die Art dort ist, aber sie auszurotten ist einfach zu viel Aufwand ...

Wow, ich schätze wirklich all die Liebe zum Detail, die Nuancen und das Wissen in Ihrer Antwort. Nur um einen Begriff klarzustellen, mit dem ich vielleicht nicht vertraut bin, zwei verschiedene Arten können sich nicht kreuzen, richtig? Das war ein Teil der ursprünglichen Frage, die ich betonen wollte. Zu sagen, dass zwei humanoide Biped-Werkzeuge, die soziale Kreaturen verwenden, nicht genug gemeinsam haben, um sich zu kreuzen, ist albern, aber ich dachte, es wäre eine interessante Situation. Trotzdem eine fantastische Antwort, an die ich mich erinnern muss.
@PinionMinion Hängt davon ab, wen Sie fragen, was eine Art ist. Ehrlich gesagt ist die Definition von „Spezies“ etwas düster, einige extreme Definitionen bedeuten, dass eine Vermischung unmöglich ist, aber so verwenden wir normalerweise keine Arten, Wölfe, Kojoten und gewöhnliche Hunde sind verschiedene Arten, können sich aber vermischen. Pferd und Zebra sind unterschiedlich, können sich aber manchmal kreuzen usw. Wo wir die Grenze zur Artklassifizierung ziehen, ist oft eine halb willkürliche, halb politische Entscheidung, was sich als Unterscheidung „richtig“ anfühlt. Tut mir leid, dass es schwierig ist, eine bessere Definition von Arten zu geben, aber wir haben wirklich keine gefunden.
@PinionMinion auf jeden Fall ändert die Tatsache, dass sie sich kreuzen könnten, nicht wirklich die Hauptprobleme mit dem Wettbewerb, glaube ich :)
Ah, Danke. Ich habe nur sichergestellt, dass ich in der ursprünglichen Frage keine falsche Terminologie verwendet und die Diskussion(en) entgleist.

Orks wissen nicht, wie man Farmen betreibt. Und sie wollen nicht wissen wie.

Sie gewinnen sogar, wenn sie wollen, aber wenn sie alle töten, wer produziert dann das Essen für den nächsten Überfall?

Menschen überleben nicht unter der Obhut der Orks. Also lassen die Orks sie einfach in Ruhe und nehmen sich später, was sie wollen.

Es könnte schließlich sogar eine Praxis geben, bei der Menschen den Orks jede Saison Tribut zollen für ... "Sicherheit", und vielleicht gehen die Orks einfach hin und wieder und töten die Viehmenschen ein wenig, wenn sie anfangen, mehr Nahrung als akzeptabel zu essen .

Wer hätte gedacht, dass die sanften Schwächlinge schließlich Wege finden würden, sich zu wehren? Bestimmt kein Ork.

Hm. Ich muss zugeben, das ist eine interessante Antwort auf meine Frage. Es gibt unter den von mir gesetzten Bedingungen keine wirkliche Antwort, aber es klingt auf historischer Basis durchaus machbar. Immerhin hat die Rus genau diese Situationen mit den Hunnen erlebt und das britische Empire (und alle anderen alten Weltmächte) haben jahrhundertelang mit überlegener Technologie den Mist aus allen anderen ausgebeutet. Dies wäre eine ziemlich coole Geschichte zum Lesen, wenn sie aus der Wahrnehmung eines Menschen wäre.
Orks haben einmal versucht, Landwirtschaft zu lernen. Alles, was sie den ganzen Tag taten, war, im Dreck herumzustochern und ihm Nahrung und Wasser zu geben. Es dauerte volle vier Tage, bevor die anderen Orks, die Angst vor dem hatten, was mit den Farmern los war, sie zurück in die Kampfschule schickten, um den Wahnsinn zu überwinden.
Ehrlich gesagt können sie ihre Siedlungen schneller verlegen, als die Ernte wachsen kann. Als die Dinge zu sprießen begannen, waren alle Orks siebzig Meilen entfernt, um wilden Weizen zu ernten oder eine von einer anderen Spezies etablierte Stadt zu plündern. Landwirtschaft ist uninteressant, wenn Sie Nahrung bekommen können, indem Sie Ihre Jurte (oder ein regionales Äquivalent) ein paar Meilen bewegen.

Orks sind keine guten Seefahrer!

... als mächtige Kraft sind sie also auf ihr eigenes Land / ihren eigenen Kontinent beschränkt. OK, manchmal schaffen sie es über das Meer / große Flüsse, aber nur in geringer Anzahl. Jedes Mal, wenn sie eine Eroberung nach Übersee versuchten, waren sie nicht in der Lage, genügend Krieger aufzubringen, um eine Bedrohung darzustellen, oder die meisten ihrer Schiffe sind gesunken / verloren gegangen oder sie sind gelandet, aber sehr seekrank.

Als solche - als mächtige vereinte Kraft (was sie sein müssen, wenn sie eine Bedrohung darstellen würden, um die Welt zu übernehmen) - erkennen sie an, dass Überseehandel weitaus vorteilhafter ist als Eroberung.

Orks beherrschen alles, aber Menschen werden als Besatzungsschiffe gehalten? Das ist eine erstaunliche Einrichtung! Irgendeine Idee, warum Orks tiefen Gewässern so abgeneigt sind? Ich bin damit einverstanden, dass die ganze Spezies Poseidon verärgert, aber ich würde gerne sehen, welche anderen Möglichkeiten es gibt.
@PinionMinion Außerdem behandeln sie ihre Seeleute und ihre Familien ziemlich gut, da dies nicht dazu führte, dass Kapitäne (manchmal sogar aufopfernd) koordinierten, um Kriegsschiffe zu versenken, die mit den besten Kriegern der Orks in tiefem Wasser beladen waren. Ein paar Verluste wie dieser und sie lernten schnell, dass glückliche Segler für besseres Segeln sorgen.

Hängt von Ihrem Orks-Geschmack ab. Wenn Sie völlig tolkienesk werden, sind diese Schwächen bereits eingebaut (wie andere darauf hingewiesen haben), aber ich kann anhand der Art und Weise, wie Sie die Frage formuliert haben, erkennen, dass Sie modernere Orks vom Typ D & D meinen oder Warcraftartige. Die Antwort ist einfach: Bauen Sie Ihre Orks mit dem Geschmack, den Sie mögen, mit eingebauten Schwächen Ihrer Spezies . Wenn Sie nicht möchten, dass Ihre Antwort gesellschaftlich oder politisch ist, geben Sie ihnen eine oder zwei biologische Schwächen, die darauf antworten. Hier sind meine Vorschläge.

  • Das Rennen ist von kurzer Dauer. Dies ist eine biologische Antwort, die direkt mit der gesellschaftlichen Struktur und Politik verknüpft ist. Angenommen, ein Ork lebt nur 10 Jahre. Dies wird sich in mehrfacher Hinsicht auswirken. Erstens wird jeder Deal, den die Orc-Führung mit langlebigeren Rassen macht, verdächtig, weil Verträge und dergleichen nach der Berechnung dieser Rassen nicht von Dauer sind. Also werden Menschen und andere denken, dass es besser ist, sie auszulöschen, als zu verhandeln. Zweitens ist es schwieriger, Informationen und Bildung weiterzugeben, wenn Sie kurzlebig sind, sodass sie möglicherweise weniger fortgeschritten sind. (Oder fortgeschrittener, wenn Sie ihnen die Möglichkeit geben, in kürzerer Zeit mehr zu lernen).
  • Orks haben nicht viele Kinder, also übertreffen andere sie. In diesem Fall nur eine Frage der Zahlen. Es gibt weniger von ihnen, also können sie nicht erobern. Wie das passiert ist – entweder ist es natürlich oder es ist konstruiert. Denken Sie an den Genophagen gegen den Krogan in Mass Effect . In diesem Fall, als die Rassen von Mass Effect vom Kampfüberlegenen Krogan überrannt wurden, wurde eine genetische Seuche eingeführt, um Frauen weniger in der Lage zu machen, Kinder zur Welt zu bringen. In einer Fantasy-Umgebung wäre dies wahrscheinlich ein magischer Fluch oder eine magisch konstruierte (eher als wissenschaftlich konstruierte) Seuche, die für die Rasse spezifisch ist.
  • Ein Vorteil im Kampf bedeutet mehr Kampf und weniger Kooperation.Wenn Ihre Orks stärker und besser im Kämpfen sind, liegt das wahrscheinlich daran, dass es einen biologischen Vorteil hat, INNERHALB ihrer eigenen Spezies zu kämpfen, oder wenn nicht, kommen sie aus einem Gebiet, in dem es vorteilhaft ist, schnell und effizient mit Gewalt zu reagieren. Was Sie dann haben werden, ist eine Gesellschaft von Menschen, die Probleme eher mit Gewalt als mit Kooperation lösen. Dies kann biologischer Natur sein, wie von @John Hamilton betont, und das bedeutet, dass sie sich wahrscheinlich auch gegenseitig umbringen, wenn sie nichts anderes zu tun haben, was zu Instabilität in ihrer Gesellschaft und zu einem Rückgang führt ihre Nummern. Das Lösen von Problemen durch kooperatives Arbeiten ist ein anderer biologischer Vorteil, und einer, in dem sich Menschen auszeichnen. Orks können gut im 1-gegen-1-Kampf sein, aber schrecklich darin, einander zuzuhören und länger als unbedingt nötig zusammenzuarbeiten. Während sie also ein Gebiet erobern, sobald Frieden herrscht, bewegen sie sich entweder weiter und erobern (und lassen diese Länder zurück) oder, um es ganz klar zu sagen, sie töten sich gegenseitig, um ihre Fähigkeiten zu beweisen, und zerfallen schnell in Fraktionen schließlich wird es jeder Ork für sich selbst sein.
  • Spezialisten mit beschränkter geografischer ReichweiteDies sind Ihre Orks, und Sie können sie bauen, wie Sie wollen, und dieser Vorschlag ist einer, der sie aufgrund von etwas einschränkt, das sie in einem bestimmten Bereich benötigen, abgesehen von einer positiven Mutation. Kolas fressen nur Eukalyptus, Pandas fressen hauptsächlich Bambus. Es kann ein bestimmtes Protein oder eine bestimmte Art von Nahrung geben, die in einer bestimmten Gegend reichlich vorhanden ist, von der sie anderswo nicht allzu viel bekommen können. Vielleicht können sie nur mit einer bestimmten Menge Sonnenlicht leben (sie sind allergisch), also bleiben sie an Orten mit weniger oder abwechselnd mehr, weil sie zufällig etwas Energie von der Sonne bekommen. Oder sie sind nicht kaltherzig und daher auf Orte beschränkt, an denen es keinen Winter gibt. Oder sie mögen nur die Kälte und schalten komplett ab und sterben außerhalb der Eisfjorde oder so. Dies sind nur einige Beispiele, aber diese Einschränkung kann buchstäblich an jede geografische Bedingung gebunden sein – Nahrungsquelle oder Ernährungseinschränkung, Pollenallergen, das sie töten kann, Temperaturpräferenz, Mineralien in ihrem Wasser – so ziemlich alles. Und Sie müssen es nicht einmal in Ihrem Buch erklären, wenn es so etwas wie ein Mineral ist, das im Wasser einer Gegend vorhanden ist, sie haben vielleicht nicht einmal die Technik, um es zu wissen, und sie tun vielleicht etwas Traditionelles wie das Einbringen der Steine ​​von zu Hause ihre Wasserstränge bei einem Überfall, was ihnen eine Zeit lang hilft, aber nicht in ein paar Generationen, wenn sie in einem Gebiet bleiben.
  • Krankheit Sie fangen sich Sachen von anderen Rassen ein und werden dadurch geschwächt und sterben daran. Sie wissen genug, um deswegen keine Elfen-/Menschen-/Zwergenstädte zu besetzen, sondern ihre eigenen Territorien erbittert zu schützen.
  • Überraschung! Sie haben schon alles erobert. Ja. Sie haben alles genommen. Vorübergehend. Aber aus irgendeinem Grund sind sie entweder ausgestorben (biologisch) oder nach Hause gegangen. Das Heimgehen wäre wahrscheinlich größtenteils politischer oder gesellschaftlicher Natur. Vielleicht hatten sie, nachdem sie es getan hatten, nichts mehr zu beweisen und gingen einfach nach Hause, oder sie entwickelten sich ein bisschen – wenn sie eine kürzere Lebensdauer haben, können sie sich in kürzerer Zeit schneller ändern. Es ist möglich, dass sie nach der Invasion einfach rausgegangen sind, alles erobert haben und sagten: "Denk daran und belästige uns nie wieder." und dann gingen sie einfach nach Hause, wo ihre geschlossene Gesellschaft jetzt die beste Kunst, Musik und Technologie hat.
Ich mag die Art und Weise, wie dein Verstand arbeitet, Erin, besonders in Bezug auf Geographie, Krankheit und Geschichte. Als Frage, glauben Sie, dass Ihre zweite Lösung einen "Ehrenkodex" erfordert, um zu funktionieren? Sich gegenseitig zum Einzelkampf herauszufordern, mag für eine einfache Gesellschaft funktionieren, aber diese instinktive Aggression könnte genauso gut dazu verwendet werden, Ihren Rivalen im Schlaf zu töten oder ihm mit einem Pfeil in den Rücken zu schießen. Ohne Gesetze oder Traditionen wäre es einfach nicht die Vorteile der Zusammenarbeit wert, mit anderen Orks zusammen zu sein.
@PinionMinion Wenn es vielleicht biologische Wurzeln hat. Bei Arten, bei denen Männchen gegeneinander kämpfen, geschieht dies oft mit einem Publikum, und diese Idee kann auf eine fortgeschrittenere Gesellschaft übertragen werden. Es gibt jedoch im Allgemeinen "heimtückische" Männchen, die sich nicht um den direkten Kampf kümmern, wie bei den Cross-Dressing-Oktopi. evolution.berkeley.edu/evolibrary/news/080501_octopusmating
@PinionMinion Und ja, ohne Ehrenkodex könnten Todesfälle wie das Töten eines Rivalen im Schlaf passieren. Hängt davon ab, wie Sie die Gesellschaft aufbauen. Das ist wirklich mein Punkt. Eine Zusammenarbeit lohnt sich möglicherweise nicht.
Zusätzlich zu den in Bezug auf kurze Leben ausgeführten Punkten bedeutet kurzes Leben auch kurzlebige Führung. Wenn jedes Mal, wenn ein Anführer stirbt, es zu Machtkämpfen (oder sogar Kriegen) kommt, um um die Führung zu kämpfen, hat jeder Anführer nur eine kurze Zeit, um etwas gesellschaftlich Nützliches zu erlassen, bevor er den Eimer schlägt Nachfolger kommt und übernimmt einen völlig anderen Ansatz, indem sie ihre bisherigen Werke aufgeben oder sie völlig rückgängig machen. Selbst wenn Sie eine Reihe von drei Anführern hätten, die denselben Weg eingeschlagen haben, würde es nur etwa 18 bis 24 Jahre dauern, bis der vierte Anführer alles auslöscht.
@DoktorJ Alles ist jedoch relativ, eine langlebigere Rasse könnte Menschen auf die gleiche Weise betrachten - weil Sie dasselbe über Menschen sagen könnten ...
@ErinThursby ja, das würden sie. In vielen Fantasy-Kulturen betrachten die langlebigen Elfen Menschen tatsächlich mit einer gewissen Verachtung als "aggressiv" oder "primitiv" oder "chaotisch"!

Gehen wir so vor:

Die erhöhte Muskelmasse kommt von den Orks mit erhöhtem Testosteron. Die angeborene Fähigkeit, im Nahkampf besser zu kämpfen, kommt von mehr Adrenalin in ihrem System. Das bedeutet, dass sie im Vergleich zu Menschen viel mehr der aggressivsten Hormone in ihrem Körper haben.

All diese Aggressionen führen zu Kampf- und Tötungslust, man könnte es durchaus als Blutrausch bezeichnen. Diese Blutlust kann nur gestillt werden, wenn die Orks einen guten Kampf geliefert haben. Wenn sie es nicht tun, fangen sie an, für irgendeine einfache Sache zu streiten, und sie fangen an, sich zu streiten. Deshalb können die Anführer nicht einfach für eine Weile eine Armee aufstellen und dann in den Krieg ziehen, sie müssen einfach in den Krieg ziehen oder zusehen, wie die Armee, die sie aufgestellt haben, sich gegenseitig zerreißt.

Ich denke, Ihre Orks würden am besten durch die Orks im Warhammer-Universum definiert . Ich schlage auch vor, das WAAAGH durchzulesen! Abschnitt im WH40K-Wiki , obwohl das im Weltraum ist, ist es das gleiche Grundprinzip wie das Warhammer-Fantasy-Universum.

Soweit ich weiß, halten sich WH40K-Orks davon ab, sich selbst auszupeitschen, indem sie sich durch Sporen reproduzieren und eine Grundausbildung in ihre DNA einbrennen lassen. Es ist ein absolut schönes System, aber so eingerichtet, dass Orks alles ausrotten, was ihnen begegnet. Das ist übrigens keine Kritik, ich muss mich nur über Sporen-Orks lustig machen, wann immer Orks erwähnt werden.
@PinionMinion Ich verstehe das Gefühl: D

Zu all den sozialen, politischen und kulturellen Gründen kommen noch biologische hinzu. Ich weiß, dass sich Tolkiens Orks und andere Arten nicht entwickelt haben, sie wurden erschaffen, aber sie könnten immer noch unterschiedliche Ernährungs- und biologische Anforderungen für das Leben haben.

Orks und Menschen (und die anderen Arten) füllen unterschiedliche ökologische Nischen. An Orten, an denen der Boden zum Beispiel zu viel von einer bestimmten Chemikalie enthält, die für Menschen giftig ist (man nehme jedes Schwermetall als Beispiel), überleben Orks nicht nur, sondern ihr Körper braucht diese Chemikalie und ohne sie sterben sie. So sicher, dass sie Kriege beginnen und in von Menschen bewohntes Land vordringen können, aber nicht lange am Leben bleiben können, weil die Nahrung, die sie anbauen oder jagen können, keine für sie lebensnotwendige Chemikalie oder in nicht ausreichender Menge enthält. Ein bisschen so können Menschen lange Seereisen überleben, aber ihre Gesundheit wird leiden, wenn sie keine Vitamin-C-Quelle mitnehmen.

Orks hassen Orks.

Menschliche Gruppen hassen andere Menschen. Hutus hassen Tutsis. Schiiten hassen Sunniten. Serben hassen Albaner. Die Orks sind noch schlimmer. Groll innerhalb einer Familie ist leidenschaftlicher als Groll mit Fremden und so auch mit den Orks. Noch mehr als Humanoide anderer Rassen zu töten, wollen Orks Orks aus verschiedenen Gruppen töten. Verschiedene Ork-Gruppen können nicht lange miteinander auskommen.

Tolkien machte dies tatsächlich zu einem expliziten Aspekt der Orks in Fellowship. Mehrmals in den Büchern geraten die Orks von Mordor mit Saurumans Orks aneinander.

Ich denke, Sie haben in dieser Antwort ein paar Tippfehler gemacht, aber ich kann nicht genau sagen, was Sie schreiben wollten, also werde ich es nicht im Alleingang bearbeiten. Vielleicht möchten Sie noch einmal Korrektur lesen.
Das scheint ein netter Grund zu sein, aber haben Sie eine Ahnung, warum sich solche Spannungen anhäufen? Können sie besser erkennen, wenn ein Ork einer anderen Gruppe angehört, als Menschen? Wenn ja warum?
@PinionMinion: Der einfache Weg wäre derselbe wie für Menschen - alte religiöse Spannungen, Familien- / Stammesfehden (wie in Somalia), regionale Probleme. Woher kennt ein Hutu einen Tutsi? Sie sind ethnisch fast identisch. Independent.co.uk/news/world/… . In einer Gruppe können sie Dinge tun, die Einzelpersonen mit der Gruppe identifizieren. Personen müssen jedoch von Personen aufgezeigt werden, die sie kennen.
@Willk Das verstehe ich, aber das würde Orks nur auf die gleiche soziale Ebene wie Menschen bringen. Zu sagen, dass sie so damit beschäftigt waren, sich gegenseitig zu töten, dass sie nie dazu kamen, schwächere Arten anzugreifen, ist, als würde man sagen, die Napoleonischen Kriege hätten die Unterdrückung kolonisierter Eingeborener beendet.
@PinionMinion: Sicher, die Orks greifen schwächere Arten auf opportunistische Weise an. Aber sie auszurotten oder gar systematisch zu erobern würde bedeuten, organisierte Gruppen von Elfen / Zwergen / Menschen mit organisierten Gruppen von Orks zu treffen. Sobald es solche organisierten Gruppen von Orcs gibt, treffen sie definitiv die Menschen, aber was sie wirklich wollen, ist, rivalisierende Orc-Clans auszulöschen.

Pech? Sowohl die USA als auch Indien hatten indigene Völker und waren beide Angriffen von Außenstehenden ausgesetzt, die über das gleiche Know-how und die gleiche Technologie verfügten, aber die indigene Bevölkerung in Indien ist zahlenmäßig immer noch größer als alle Nachkommen der dort lebenden Europäer, während dies in Amerika nicht der Fall ist.

Eine Theorie darüber, wie es dazu kam, ist, dass die einheimische Bevölkerung durch Krankheiten dezimiert wurde und einfach nicht genug Zahlen hatte, um sich zu wehren.

Dies scheint eine überraschend gültige Antwort zu sein, obwohl ich mir nicht sicher bin, ob die Gruppen technologisch gleich sind. Ich mag die Idee, dass Menschen widerstandsfähiger gegen Krankheiten sind als Orks. Das würde den Menschen sowohl bei militärischen Einsätzen als auch bei der Besiedlung neuer Gebiete einen schönen Vorteil verschaffen.
Meinst du die arischen Indianer oder die älteren dravidischen Völker?
@ Weder - ich beziehe mich auf den britischen Raj
@Pinback: Vor und während des größten Teils des britischen Raj hatte Indien gut entwickelte einheimische Königreiche und entwickelte oder übernahm oft Militärtechnologie - Waffen, Kanonen usw. -, die fast auf einer Stufe mit den Briten und Franzosen stand. Die britische Vorherrschaft war eher das Ergebnis einer überlegenen Politik als einer militärisch-technischen Überlegenheit.
IIRC the Raj waren einfach die Prinzen, die sich auf die Seite der Engländer stellten; Die Engländer verschärften die Feindseligkeiten zwischen den indischen Fürstentümern und kauften den Rajahs Loyalität ab.
@jamesqf , @ can-ned_food Wenn Sie es vorziehen, während der europäischen Kolonialisierung Verweise auf Indien gegen Afrika auszutauschen, möchte ich jedoch darauf hinweisen, dass sich diese Regionen nicht in eine englischsprachige politische Einheit verwandelt haben, die von Menschen mit Iren, Engländern und Deutschen geführt wird Nachnamen, und damit das in Amerika passiert, gibt es eine Theorie, die besagt, dass es mehr mit Glück zu tun hat.
@Pinback: Nun, das kommt vom Thema ab, aber ich denke, der Unterschied zwischen der europäischen Kolonialisierung in Amerika und Afrika hat mehr mit Klima und Krankheiten zu tun. Erstens war Amerika ein Neuland für europäische Krankheiten, von denen viele ihren Ursprung in Afrika hatten oder Afrika passiert hatten. Dann war das Klima für Europäer besser. Beachten Sie relativ wenige europäische Siedlungen in den amerikanischen Tropen, vergleichsweise große Siedlungen im südlichen Afrika.
@jamesqf Ich glaube nicht, dass Sie in Bezug auf den von mir angesprochenen Punkt oder das Thema vom Thema abgekommen sind, da es eine Antwort darauf war, warum eine Fantasy-Ethnie im Vergleich zu einer anderen weniger gut abschneiden würde, indem Sie Beispiele aus der realen Welt geben. Ich stimme zu, dass das Klima auch ein Faktor ist - wenn Sie es als Antwort posten würden, würde ich dafür stimmen. Ich denke jedoch, dass die Krankheitsüberträger mehr als das Klima in die USA geführt haben, während beispielsweise Südafrika nach Südafrika geführt hat. Ich sehe keinen Volksaufstand / keine demokratische Bewegung, um Amerika den amerikanischen Ureinwohnern zurückzugeben, die an Zugkraft gewinnt.
@Pinback: Nun, "Off-Topic" ist nicht das, was Sie oder ich denken, aber was einen Moderator dazu veranlasst, interessante (IMHO jedenfalls) Kommentare zu löschen. Zuallererst sind Orks in Tolkien keine andere Ethnie, sie sind eine völlig andere Spezies. WRT Südafrika, ich meinte den Umfang der europäischen Besiedlung dort, im Gegensatz zum Kongobecken oder den Tiefebenen Ostafrikas. Und wenn Sie sich die Populationen der amerikanischen Tropen im Tiefland ansehen, sehen Sie viele Abstammungen von einheimischen und eingeführten afrikanischen Populationen.
Wie gesagt, ich denke, Sie sollten das Klima als mögliche Antwort auf die Frage vorschlagen - ich bin gerne bereit, dies privat weiter zu diskutieren.

Es gibt viele Fantasy-Geschichten da draußen, die eine bösartige Horde haben, die in einem großen Kreislauf arbeitet: Etwa alle tausend Jahre haben sie genug Armee angehäuft, um durch die zivilisierten Länder zu wüten und dabei zu plündern und zu vergewaltigen. Helden stellen sich der Herausforderung; Leben gehen verloren. Ganze Königreiche und Nationen wurden von der Landkarte ausgelöscht.
Schließlich ist die Horde entweder besiegt oder verliert einfach an Dampf. Vielleicht können sie sich nicht selbst ernähren; Vielleicht ist der Widerstand zu mutig.
Die Einzelheiten können variieren, aber ein Szenario, das einfaches Angebot und Nachfrage verwendet, beinhaltet keine zusätzlichen externen Komponenten, die die Wilden manipulieren, außer ihnen und ihrer Nahrung – uns.

Da haben Sie es genau: Sie „übernehmen die Welt“, wenn auch periodisch, aber sie halten sie nicht.
Einige andere Antworten deuten auf ähnliche Dinge hin. Dieser unterscheidet sich dadurch, dass die orkischen Raubtiere oder was auch immer in der Zwischenzeit nicht weniger motiviert sind, aber wie viele Raubtiere sie keine konstante Population unterhalten.

Wenn Ihre Welt der Geschichten oder Spiele zu diesem Zyklus keine bemerkenswerte Bemerkung oder Darstellung enthält, verliert sie natürlich eher die Ehrfurcht.
ZB finden während des Anschwellens der Horde oder so etwas statt.

Das ist ein guter Aufbau, aber was wäre, wenn dies passiert: Die Horde kommt in einem Dorf an, das plündern will, sieht aber eine Armee von (keuch!) Orks, die die Stadt verteidigen. Es stellte sich heraus, dass sie ihr eigenes Dorf gründeten, als der Laserangriff sie zurückließ. Sie geben ihre Güter mit Sicherheit nicht an die Horde ab und haben sich mit ihren menschlichen Nachbarn verbündet. Würde dies schließlich dazu führen, dass die Horden zurückgerufen werden?
Das ist auch eine Idee, @PinionMinion – Scheint aber eine andere Antwort zu sein. Denken Sie daran, dass Sie jederzeit Ihre eigene posten können, damit andere sie kritisieren und überprüfen können, ob es nicht Ihre bevorzugte Antwort ist oder ob sie es ist – und Sie sie gerne präsentieren möchten.
@PinionMinion Das scheint politischer Natur zu sein ... ; )

Nur um mein Beispiel ein wenig zu erläutern: Wenn Orks keine Nahrung aus Pflanzen beziehen könnten, die leicht zu züchten sind, würde dies ihre Fähigkeit einschränken, dauerhafte Gemeinschaften zu bilden. Schließlich waren einige der ersten dauerhaften Strukturen, die Menschen errichteten, Lagerhäuser für Getreide und Samen. Orks hingegen lassen sich möglicherweise nur in Gebieten mit einer hohen Tierkonzentration nieder oder verbringen ihre ganze Zeit damit, Tiere über Grasland zu treiben, damit sie sie fressen können. Wenn eine große Anzahl von Orks versucht, ein ungeeignetes Gebiet zu besetzen, würden sie ihre Umgebung überjagen und verhungern.

Dies würde Ork-basierte Armeen auch zu einer schwierig zu planenden Organisation machen. Anstelle von Karren mit Zwieback und Haferschleim müssen sie lebende Tiere mitbringen, um sie regelmäßig zu schlachten und zu kochen. Plünderungen wären auch weniger effektiv, da sie nur die kleinen Tiere essen könnten, die der durchschnittliche Bauer besaß. Wenn sie Glück haben, bekommt ein durchschnittlicher Haushalt vielleicht ein paar Hühner, einen Hund und vielleicht eine Kuh, und das ist äußerst großzügig.

Natürlich könnten sie es auch rechtfertigen, die Bauern zu essen. Technisch gesehen kein Kannibalismus, wenn sie nicht Ihre Spezies sind. Das würde Banden von Orks um einen Haufen und eine Handvoll bedrohlicher machen, wenn man sie vor den Toren der Stadt sehen würde.

Abgesehen davon denke ich, dass Orks viel besser dran wären, wenn sie sich unter Menschen niederlassen würden. Als Arbeiter können sie Menschen in Bezug auf Hebekraft und Ausdauer übertreffen. Oder, wenn Sie die Ressourcen haben, wäre eine stehende Armee von Orks eine verdammt gute Abschreckung und ein militärischer Vorteil für eine Nation. Stellen Sie nur sicher, dass Sie viele Tiere zum Fressen haben, sonst werden die Orks gezwungen sein, Sie auf dem Trockenen zu lassen.

Auch ohne die fleischbezahlten Jobs könnten Orks wahrscheinlich von menschlichen Anbautechniken profitieren. Da sie mehr Stabilität und mehr Zeit zur Verfügung haben, könnten Menschen Werkzeuge und Systeme entwickeln, die auch Orks gerne kopieren würden. Orks beherrschten vielleicht das Reiten und die Tierhaltung, aber die Menschen konnten den Steigbügel und das Recheninstrument erfinden. Nicht, dass dies langfristig eine Rolle spielen würde, denn beide Arten würden voneinander lernen und die Unterschiede ausgleichen.

Dieses System könnte Orks haben, die körperlich doppelt so leistungsfähig sind wie Menschen, aber Menschen haben viel mehr Freunde, die in Rufweite leben. Es hat auch Orks als schreckliche Plünderer, unterstützt aber auch Ork-Rancher, Bauarbeiter und Samurai (ursprünglich wollte ich nur Wächter sagen, aber das scheint sowohl genauer als auch cooler zu sein). Die Arten haben Respekt voreinander, aber auch eine bewegte Geschichte. Schließlich ist es schwer, mit „Dein Opa hat meinen Opa gegessen“ zu leben, und es ist schwer, dein Ork-Kleinkind davon zu überzeugen, seinen menschlichen Spielkameraden nicht über den Zaun zu werfen und sein Spielzeug zu nehmen.

Abgesehen davon war das Lesen der Antworten aller anderen inspirierend und hat dazu beigetragen, meine aktuelle Lösung zu konkretisieren. Ich würde Ihnen wärmstens empfehlen, sich umzuschauen, um zu sehen, was Sie am meisten anspricht, lieber Leser.

Ja, es dreht sich alles ums Essen. Orkbanden können nicht größer werden, als das örtliche Biom unterstützen kann, da sie keine Landwirtschaft betreiben. Sie können vorübergehend größere Gruppen zusammenbringen, aber ziemlich bald gehen ihnen die lokal verfügbaren Lebensmittel aus und sie zerstreuen sich.

Dasselbe Problem besteht bei einigen prozedural generierten Spielverläufen wie in Dwarf Fortress.

Wenn eine Rasse überwältigt ist, haben sie alle anderen ausgelöscht, wenn Sie die Geschichte vorwärts laufen lassen.

Eine ziemlich einfache Lösung bestand darin, jeder Fantasy-Rasse eine Kombination aus Klimazonen und Biomen zu geben, in der sie einen deutlichen Vorteil gegenüber allen anderen haben. Imperien können entstehen und fallen, aber fast immer wird es einen Kern geben, der jede Niederlage überlebt.

Die Elfen haben einen gewaltigen Vorteil in den tiefen Wäldern, die Zwerge in ihren Tunnelgewirren anzugreifen ist ein Narrenspiel, die schwere Kavallerie der Menschen ist in den Ebenen überlegen, bleibt aber in den Sümpfen stecken, die die Orks ihr Zuhause nennen.

Vielleicht leben die Elfen in einem Gebiet mit tiefen und tückischen Schneeverwehungen, können aber die Gefahren ignorieren.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Obwohl die Orks auf neutralem Boden die stärksten sind, sind sie nicht immer und überall im Vorteil. Wenn sie den Elfen oder Zwergen auf den Ebenen gegenüberstehen, haben sie einen Vorteil in der Stärke, aber wenn sie versuchen, in ihr Kernland vorzudringen, werden sie von Pfeilregen von den Bäumen oder Klippen zerschnitten.

Menschen sind besser in der Lage, Tiere zu zähmen, Zwerge können viel Hitze und gefährliche Bedingungen vertragen, und Orks fungieren nur als hochrangige Generalisten? Das wirkt ziemlich ausgewogen. Aber was gibt den Elfen einen Vorteil? Ich bin Elfen gegenüber voreingenommen, also traue ich mir nicht zu, eine Antwort zu finden.
@PinionMinion Elfen haben scharfe Augen und die besten Feinmotorikfähigkeiten, daher dienen sie als Späher/Aufklärer und Handwerker (Schmuck, Stickereien und andere Pracht)
@PinionMinion Es hängt davon ab, welche Biome Sie Ihrer Welt geben möchten. Vielleicht haben sie die Beweglichkeit von Bergziegen und können in Schluchten und Klippen kämpfen, wo andere kämpfen. Skizzieren Sie einige grobe Karten Ihrer Welt und wählen Sie Bedingungen aus. Wenn Sie sich an die Tolkien-Überlieferung halten wollen, stellen Sie sich eine Armee von Elfen gegen eine Armee von irgendjemand anderem im Tiefschnee vor und wie mobil die Elfen gegen alle anderen wären, wenn die Elfen über die Oberfläche springen können, ohne Fußabdrücke zu hinterlassen.
Ich habe gerade festgestellt, dass die Elfenfrage in einem eigenen Beitrag besser aufgehoben wäre. Unabhängig davon ist die Schere-Stein-Papier-Biom-Lösung für Menschen ohne Bachelor-Abschluss sowohl interessant als auch verständlich.

Da andere Antworten abdecken, warum Stärke nicht unbedingt = Überlegenheit ist, konzentriere ich mich nur auf:

Beispiele für einen Autor, der erfolgreich eine übermächtige Spezies integriert, wären wünschenswert, selbst wenn sie nichts mit Orks oder anderen Spezies zu tun haben, die den Menschen körperlich überlegen sind.

Ich würde Tolkien als ein Beispiel nennen. Die Geschichte von Mittelerde (bis kurz vor der Zerstörung des Einen Rings) ist einer der Orks, die gewinnen.

Tolkien stellte seine Bücher einfach zu einem Zeitpunkt in der Weltgeschichte auf, als der Vorteil der guten Rassen (dass sie zuerst existierten und daher vorne starteten) nicht durch die Vorteile der Orks überwältigt wurde. Die Orks gewinnen, sie haben nur noch nicht gewonnen.

Die Elfen, die älteste Rasse, sind im Niedergang begriffen. Ihre Kräfte und Zahlen sind nichts im Vergleich zu früheren Zeitaltern. Sie verlassen Mittelerde.

Ebenso sind die Zwerge im Niedergang. Der Verlust des Einsamen Berges (wiedererobert im Hobbit) und Moria als die beiden Beispiele, die mir einfallen, ziemlich sicher, dass es noch andere gab. Sie werden noch isolierter.

Die Menschheit befindet sich auch im Laufe der Geschichte von LotR im Niedergang. Arnor ist weg, die Dunedain meistens in Begleitung. Gondor hat Territorium verloren, sowohl vor als auch während der HdR-Bücher.

Rohan und Hobbiton sind die einzigen Länder, die nicht im Niedergang begriffen sind (und das liegt daran, dass sie von Gondor bzw. den Dundeain beschützt werden).

Beachten Sie, dass Orks nicht gewinnen, weil sie stärker sind, sie gewinnen, weil sie sich schnell vermehren (und eher als erwachsene Erwachsene als als Kinder). Die Geschichte von LotR ist voller physischer Siege für die helle Seite, die nie zu ihrer früheren Stärke zurückkehrt. Die Orks erholen sich viel schneller.

Ich bin nicht einverstanden. Die Orks gewinnen nicht, Sauron gewinnt. Orks sind nur sein Kanonenfutter: Er hat andere Rassen, wie die südlichen Menschen und Trolle, in seinen Streitkräften. Es scheint ziemlich wahrscheinlich, dass er, wenn er gewonnen hätte, die Orks nach dem Sieg weitgehend beseitigt hätte (oder sie vielleicht verschifft hätte, um andere Teile von Mittelerde zu erobern).
@jamesqf Das, oder sie weiter mit den Männern hybridisiert.
@jamesqf - fairer Punkt, obwohl ich nicht glaube, dass dies meinen Punkt ungültig macht. Auch wenn das „Böse“ stärker ist, ist es ein Standard-Fantasy-Szenario, dass die ältere Zivilisation gut ist und einst 100 % der Welt kontrollierte. Der Autor vermeidet einfach die Frage, warum das Böse noch nicht gewonnen hat, denn das Werk spielt an einem Punkt, an dem das Böse gewinnt, aber noch nicht gewonnen hat.
@can-ned_food: Aber es war Saruman, der (wahrscheinlich: IIRC, es wird vermutet, aber nie unverblümt gesagt) Orks und Menschen hybridisierte, nicht Sauron.
@Scott: Ich denke, es macht den Punkt ungültig. Wenn Sie sagen, dass Rohan und das Auenland die einzigen Orte sind, die nicht im Niedergang begriffen sind, vergessen Sie die größere Welt, von der Tolkien die meisten nur am Rande berührt. Zum Beispiel scheinen die Waldelfen eine blühende Kultur zu haben, mit Handel in die Länder der Menschen im Süden und Osten, es gibt die Beorninger, Dunländer und Haradrim, anscheinend blühende zwergische Minen nordwestlich des Auenlandes und nördlich von Erebor ... Sogar Sauron hat viele Menschen in seinem Gefolge, von Haradrim-Verbündeten, die zum Kampf kommen, bis hin zu Sklaven, die auf den Plantagen südlich von Barad Dur arbeiten.
@jamesqf Auf die Gefahr hin, zu entgleisen: Ich meinte „weitermachen“ eher als Verbreitung, unabhängig davon, wer es zuerst getan hat.
@jamesqf - es ist ein ziemlich häufiges Thema, dass vor Seite 1 des Buches die Guten (die einst 100% der Welt kontrollierten) jetzt langsam gegen die Bösen verlieren, und das Buch spielt an dem Punkt, an dem dieser allmähliche Rückgang droht in ein Aussterbeereignis zu kippen. Das Rad der Zeit zum Beispiel, wo die Blight nach Süden marschiert, die Grenzlande kurz vor dem Bruch stehen und der Rest der Länder schwächer wird. (wie bei LotR, einige Ausnahmen, wenn Sie über die Grenzen des 'Hauptgebiets' hinausschauen).
@jamesqf - Ich hatte immer den Eindruck, dass dieser Trope in LotR vorhanden war und von dort auf andere Fiktionen übertragen wurde. Aber Sie könnten Recht haben, dass LotR kein Beispiel ist. Die Warhammer-Geschichte ist ein weiteres Beispiel, wo die guten Rassen typischerweise älter sind als das Böse, und wo das Böse über das Gute siegt (wobei sowohl das Böse als auch das Gute stark eingeschränkt und auf der Höhe der Sichtweise sind). Die Fiktion ist (war, wenn man Age of Sigmar anerkennt) an diesem Sweet Spot angesiedelt, wo das Gute verliert, aber noch nicht verloren hat.
@Scott: Ein bisschen vom Thema abgekommen, aber ich denke, die "Guten in ernsthaften Schwierigkeiten" gelten im Grunde nur für Gondor und das nördliche Reich von Arnor (und für die Elfen), nicht für die ganze Welt. Dieses Problem ist speziell auf die Feindschaft von Sauron und seine langfristigen Machenschaften gegen sie zurückzuführen. Sicher, sobald Sauron sich mit seinen alten Feinden befasst hat, wird er gegen den Rest der Welt vorgehen, aber zu der Zeit sind sie nicht sehr betroffen.
@jamesqf - Die Zwerge sind nicht auch in dieser Liste? lotr.wikia.com/wiki/Category:Dwarven_Kingdoms Listet 4 verbleibende Zwergenreiche auf, gegenüber 8 in früheren Zeitaltern. Moria, Mount Gundabad und Grey Mountains (besetzt vom Feind wie auf Seite 1 von LotR), Lonely Mountains (besetzt von Zwergen, aber vermutlich weniger als voll), Iron Hills, Nordinbad und Orocarni (gehalten von den Zwergen), Amon Rûdh (verloren unter dem Meer)

Wie die Orks in Ihrer Geschichte waren die Neandertaler stärker (und nicht verwandt, aber klüger) als der Homo Sapiens. Es gibt zahlreiche Theorien dafür, warum sie nicht dominant wurden, darunter:

  • Mangel an geschlechtsspezifischen Rollen, Alle Neandertaler führten alle Arbeiten gleich aus, während Homo Sapiens weniger Jobs, aber besser lernte.
  • Weniger Kontakt zwischen den Stämmen, Homo sapiens-Technologie würde sich schnell unter den Arten ausbreiten, während Neandertaler viel länger brauchten.
  • Rolle der Großeltern, Neandertaler schienen sich nicht um ältere Menschen zu kümmern, so dass weniger Erfahrung von Generation zu Generation weitergegeben wurde.

Um ihr Aussterben zu verhindern, könnten sie viel besser an die Berge und die Nacht angepasst werden, sodass sich die Orks in den kalten Höhlen hoch über den Menschen verstecken, was es ihnen schwer macht, ihre Anzahl zu keulen.

Die Menschen sind nicht gekommen, um die Erde so sehr zu beherrschen, dass es wehtut, weil sie größer oder stärker sind als andere Tiere. Intelligenz ist das Gewinnticket im Spiel der Evolution.

Solange Ihre Orks nicht mit Menschen in Intelligenz und insbesondere sozialer Intelligenz konkurrieren – der Fähigkeit, in immer größeren Gruppen zusammenzuarbeiten, die Arbeitsverteilung zu optimieren und Wissen an andere (sowohl gegenwärtig als auch in Zukunft) weiterzugeben, werden sie nicht bestehen Chance auf lange Sicht.

Eine realistische Geschichte der Begegnung zwischen Menschen und Orks wären anfängliche Siege und Eroberungen der Orks aufgrund der Kriegskultur und der individuellen Stärke, wobei sich das Blatt langsam aber sicher gegen sie wendet, wenn Menschen lernen und sich anpassen, Wissen austauschen und neue Strategien erfinden.

Orks SIND viel mächtiger als Menschen. Ohne Zweifel.

Aber es gibt viel weniger von ihnen. Sie sind so viel größer, dass sie mehr Nahrung brauchen, also halten sie kleinere Gruppen.

Außerdem machen sie enorme Testosteronspiegel sehr kriegerisch, sogar untereinander. Sie töten einander so oft wie sie Menschen töten.

Und vergiss nicht, sie sind nicht so hell. Sag ihnen nicht, dass ich das gesagt habe, aber sie konnten sich keinen Plan ausdenken, um die Welt zu übernehmen, wenn sich die Menschen ihnen direkt ergeben würden!

Außerdem wollen sie es nicht wirklich. Sie kämpfen lieber als zu herrschen.

Sie sind sicher harte Bastarde, aber es gibt eine Menge Nachteile gegen sie.

Aus Neugier, warum sollte eine Spezies jemals lieber kämpfen als herrschen? Du greifst ein Dorf an, darfst seine Kühe fressen, musst aber viel Energie aufwenden und riskierst Verletzungen oder den Tod. Sie regieren ein Dorf und fordern Kühe als Tribut. Es ist keinerlei Anstrengung erforderlich und das Rindfleisch schmeckt so oder so gut. Ich mag jedoch die Idee, die Anzahl der Orks zu reduzieren.
@PinionMinion, ich verstehe nicht, warum jemand lieber kämpfen als regieren würde! Kämpfen tut weh, du kannst sterben, und wenn du nicht stirbst, aber trotzdem verlierst, musst du wie ein Feigling davonlaufen. Nicht gut. Du solltest einen Ork fragen, warum sie das tun. Obwohl ich vermute, dass Ihre Antwort der Linie einer Streitaxt über dem Kopf entsprechen wird. Sie werden wahrscheinlich nicht einmal die Frage beenden! Solche Rennen sind einfach immer wütend. Ich weiß, das war keine PC-Sache, aber komm schon ... sie sind Orks.