Was müsste mit der Geschichte passieren, um eine Steampunk-Welt des 21. Jahrhunderts zu erschaffen?

Jeder liebt Steampunk . Ohne die Wikipedia-Seite zu lesen, ist die Hauptidee von Steampunk eine Welt (normalerweise 19. Jahrhundert oder so), in der Dampfkraft universell genutzt wird und Computer, wie wir sie kennen, noch nicht entwickelt wurden, aber viele der Dinge, die wir für selbstverständlich halten (Autos, Flugreisen, manchmal sogar dampfbetriebene Computer) sind immer noch da, werden aber mit Dampf betrieben, anstatt mit dem, was wir heute verwenden.

So wie ich es sehe, hätte unsere Welt Steampunk sein können, wenn die Probleme, die wir lösen mussten (oder wollten), nicht durch den Verbrennungsmotor und den Computer gelöst worden wären.
Was müsste mit der Wissenschaftsgeschichte passieren, um eine Steampunk-Welt des 21. Jahrhunderts hervorzubringen?

  • Welche spezifischen wissenschaftlichen Entdeckungen (falls vorhanden) müssten übersprungen werden 1 , damit Dampf im Mainstream bleibt? Welche Erfindungen müssten verschwinden, damit Computer nicht die Welt erobert hätten?
  • Was müsste mit der Geschichte der Wissenschaft und Erfindung passieren, um heute eine ausgewachsene Steampunk-Welt zu ermöglichen?

1 Möglicher Handlungspunkt – „unterdrückt“ statt „übersprungen“, was einen Computeruntergrund in einer Steampunk-Welt ermöglicht. .....kann sein.

Nicht wirklich eine Antwort, aber wirf einen Blick auf ein altes Flash-Spiel namens steambirds. Im Grunde hat jemand eine brauchbare Kaltfusionsdampfmaschine erfunden (um Kohle zu ersetzen, nehme ich an) und mit unbegrenzter kostenloser Energie aus Dampf nahm die Geschichte einen anderen Weg.
Nur ein Gedanke, Dampfmaschinen sind weniger effizient als Verbrennungsmotoren ... und da es im 21. Jahrhundert liegt ... würde das bedeuten, dass die globale Erwärmung eine weitaus größere Sache wäre als jetzt?
@DavidMulder Die Größe und relative Ineffizienz der Dampfkraft kann den Einsatz von Maschinen zur Gewinnung von Kohle-, Öl- und Gasreserven erschweren. Außerdem wären ohne Computer viele der Techniken zum Auffinden von Ölquellen undenkbar (z. B. Bodenradar), sodass das Ausmaß des Problems durch unsere Fähigkeit, Treibstoff zu fördern, begrenzt wäre. Vielleicht würden wir am Ende mit einer ernsthaften Brennstoffknappheit enden, die den Aufbau einer massiven nachhaltigen Holzindustrie zur Brennstoffproduktion erzwingt, was bedeutet, dass wir nur recyceln (Kohle > Rauch > Baum > Wiederholen), anstatt zusätzlichen Kohlenstoff aus Kohle und Öl freizusetzen.
@anaximander: Stimmt, schwer zu sagen, wie es wirklich funktionieren würde, aber ich stimme deinem ersten Kommentar zu. Andererseits wäre ihre Motivation, Treibstoff zu extrahieren, sogar noch höher als bei uns, also würden sie vielleicht andere Wege finden, um dies zu umgehen~
@DavidMulder Außerdem sind sie, wie andere gesagt haben, irgendwann auf Radioaktivität gestoßen, die in unserer Zeitachse mit Fotoplatten entdeckt wurde, also würde das ohne Computer gut funktionieren. In unserer Zeitlinie haben wir es geschafft, Atombomben mehr oder weniger vor den Computern zu bekommen, damit sie definitiv in der Lage wären, Kernreaktoren herauszufinden und diese dann zum Antrieb von Dampfmaschinen zu verwenden. Schließlich kochen sie in echten Kernkraftwerken nur Wasser, um Dampfturbinen anzutreiben. Kernkraft mag Hightech aussehen, aber es ist wirklich nur eine alternative Wärmequelle für die gute altmodische Dampfkraft.
Auch nicht wirklich eine Antwort, aber ich denke, das muss angesprochen werden - Steam Power ist nur ein Aspekt von Steampunk, es beinhaltet im Allgemeinen auch das Styling der viktorianischen Ära. Suchst du das auch?
Dies ist eine interessante Frage aus einem interessanten Blickwinkel, aber ist dies nur ein Spiel oder gibt es ein Konzept mit einem realen Ergebnis?
@Zibbobz Hmm .... Ich denke, das würde diese Frage viel zu weit fassen; Außerdem ist es als technologische Entwicklung gekennzeichnet , es geht also wirklich nur um die Technologie. Vielleicht als neue Frage ?
@MikeMartinez Was meinst du?
@Zibbobz Wenn du das tust, schicke mir hier einen Link zu der Frage – ich würde es gerne sehen!
@Shokhet werde ich wahrscheinlich nicht. Es gibt zu viele Möglichkeiten, wie sich eine Steampunk-/viktorianische Kultur entwickeln könnte, um eine endgültige Antwort auf eine solche Frage zu geben, es sei denn, ich wäre sehr genau, nach welcher Art von Kultur ich suchen würde, und das bin ich nicht wirklich. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es bei „Steampunk“ nicht nur darum geht, mit Dampf betrieben zu werden.
@ Zibbobz Alles klar. Ich könnte das irgendwann fragen, aber ich denke nicht, dass es allzu viel Erklärung braucht (Kultur/Mode entwickelt sich ziemlich nach Lust und Laune).
Der Hauptunterschied zwischen Steampunk und unserer Realität besteht darin, dass Tüftler riesige Gegenstände herstellen und im Wesentlichen alleine neue Entdeckungen machen können. Der verrückte Wissenschaftler funktioniert und das langweilige industrielle System der schrittweisen Verbesserung ist ein Reinfall. Ich weiß nicht, wie ich das erklären soll, aber in dieser Welt ist es besser, eine eigene Computer-Laser-Kanone zu entwickeln, als in ein Geschäft zu gehen und eine zu kaufen.
Steampunk, wie es normalerweise beschrieben wird, beinhaltet normalerweise ein bisschen Magie / Fantasie, liefert zumindest unmögliche Effizienz und fügt in vielen Fällen explizit Speculative Fiction-Elemente hinzu. Der Steampunk-Stil hat seine eigenen Probleme – diejenigen in einer solchen Kultur würden ihn nicht mehr fetischisieren als wir Elektronik; die wenigsten von uns tragen funktionsunfähige Computerchips als Dekoration (obwohl die ziemlich hübsch sein können)... Im Grunde könnte man durchaus Dampfkultur bekommen, aber der -Punk-Aspekt ist im wahrsten Sinne des Wortes absichtlich fantastisch. Was in Ordnung ist; es macht Spaß. Allerdings nicht (normalerweise) realistisch.
@Oldcat Interessante Ideen. .....wenn du darüber nachdenkst, hast du wahrscheinlich recht. Ein wichtiger Bestandteil der Steampunk-Technologie ist, dass sich die Menschen fantastisch oder sogar magisch fühlen – viel wahrscheinlicher bei „Mad Scientist“ als bei einer industriellen, inkrementellen Verbesserungsmethode, bei der die meisten Menschen ein grundlegendes Verständnis der meisten Schritte haben der Entdeckungs-/Erfindungsprozess.

Antworten (11)

Welche Erfindungen hätten nie geschehen müssen? Transistoren und der Verbrennungsmotor .

Sie sagen "Computer sind noch nicht entwickelt ... Computer sind immer noch da"

Der einzige Grund, warum elektronische Schaltungen so kompakt sind, sind Transistoren, und fast alles hängt von ihnen ab. Es ist durchaus möglich, aus Schläuchen und Ventilen einen funktionierenden Computer zu machen. Für jedes Logikgatter gibt es ein Sanitäräquivalent, und Sie möchten sich vielleicht mit Fluidik befassen

Es gibt viele Dampfkraftwerke, fast jedes Atom- oder Kohlekraftwerk zum Beispiel. Es würde noch Strom geben.

Sie stellen fest, dass es immer noch Autos geben würde, es gab tatsächlich dampfbetriebene Autos. Flugzeuge wären mit ziemlicher Sicherheit leichter als Luft, wie Zeppeline oder Blimps. Das Leistungsgewicht einer Dampfmaschine ist viel zu gering.

+1, tolle Antwort!! .....Ich kann nicht glauben, dass diese Frage unter den ersten vier Aufrufen beantwortet wurde!!!! Genial :))
Es war eine gute Frage!
Bei Flugzeugen würde ich sagen, es kommt darauf an. Die Dampfmaschine in Carl Richard Nybergs Flugan hatte ein besseres Leistungsgewicht als die Wright-Maschine (10 PS/18 kg gegenüber 12 PS/77,3 kg).
Das sind 0,55 PS/kg für die Dampfmaschine. Sogar ein früher Motor wie der Rolls-Royce Eagle von 1915 hatte 360 ​​PS/408 kg (0,88 PS/kg).
Ein modernes Strahltriebwerk wie das GE F404 in einer F-18 hat das Äquivalent von 33582864 PS/1.036 kg oder 25714 PS/kg gemäß diesen Berechnungen und diesen Spezifikationen
Gute Antwort. Ich würde es ergänzen, indem ich sage: "Transistoren (und verwandte Technologien) funktionieren einfach nicht". Es ist also nicht die Ignoranz der Wissenschaftler, sondern dass die Physik einfach nicht in gewohnter Weise funktioniert.
Ebenso würde es keine Flüssigkeiten geben, die explosive Dämpfe abgeben. Eine Welt ohne Kerosin oder Benzin ist jedoch kaum vorstellbar. Und ein Dieselmotor kann fast alles verbrennen. Ich habe eine harte Zeit mit der „Aufhebung des Unglaubens“, wenn die Einbildung lautet: „Niemand hat daran gedacht.“ Stellen Sie sich zum Beispiel vor, Sie hätten ein Feuerwerk und niemand würde daran denken, die Chemikalien zu verstärken, um eine Waffe herzustellen. Im Gegensatz zu "Du verwechselst die Chemikalien und ... nichts passiert." Die Physik ist in dieser Welt nur ein wenig anders.
Zum Verhältnis von Leistung zu Gewicht. Beispiele haben nicht das gleiche Gewicht wie Gegenbeispiele. Wenn ich sage "alle Schotten haben rote Haare", könnte ich Tausende von Beispielen nennen. Es braucht nur eine Person mit braunen Haaren, um mir das Gegenteil zu beweisen. Sie haben ein Gegenbeispiel von @SVilcans. Ihre Folgebeispiele sind eher rothaarige Schotten ... Ich bin genauso überrascht wie der nächste Typ, aber anscheinend ist es möglich , dass eine Dampfmaschine ein besseres Verhältnis von Leistung zu Gewicht erreicht als eine herkömmliche Maschine, die tatsächlich fliegt . Natürlich ist Ausdauer auch bei Flugzeugen eine wünschenswerte Eigenschaft...
Ich denke, der Punkt ist, dass es noch nie erfolgreich gemacht wurde. en.wikipedia.org/wiki/Steam_aircraft
@evandentremont Die Seite, auf die Sie verlinkt haben, scheint Ihnen nicht zuzustimmen - die speziell angefertigte Dampfvariante von Travel Air 2000 von 1933, die zum Beispiel aufgeführt ist ...
Ich glaube nicht, dass ICEs völlig inkompatibel mit Steampunk sind – mehr noch, Sie müssen keine gewöhnlichen, kostengünstigen ICEs mit hoher Leistungsdichte haben.

So wie ich die Frage verstehe, fragen Sie, was in unserer Welt aus dem Allgemeinwissen entfernt werden müsste, um eine Steampunk-Welt zu schaffen, richtig?

Der Hauptunterschied zwischen Steampunk-Welten und unserer Welt läuft auf etwas ganz Einfaches hinaus: Öl.

Wenn Öl nicht so billig und reichlich vorhanden wäre, wie es in unserer Welt der Fall war, wird sich der Verbrennungsmotor natürlich nie durchsetzen, weil Benzin unerschwinglich bleiben wird.

Aber der Hauptunterschied zwischen unserer Welt und einer Steampunk-Welt ist nicht der Verbrennungsmotor oder Computer. Es sind die Kunststoffe, die jetzt überall sind. Ohne Kunststoff als Baumaterial bleibt der traditionelle Steampunk-Look aus Messing, Holz, Glas und Stahl die primären Bausteine. Die elektrische Verkabelung muss ohne die Kunststoffisolierung, die Kurzschlüsse verhindert, dick und sperrig bleiben. Holz und Messing sind die Standardwahl für leichte Baumaterialien, einfach weil es keine leichteren und billigeren Kunststoffe gibt, die sie ersetzen könnten.

Und natürlich ist Plastik komplett auf Öl angewiesen.

Das ist ein sehr guter Punkt. Kein billiges Erdöl im Überfluss bedeutet keine billigen Kunststoffe im Überfluss und kein billiges Benzin im Überfluss. Mit etwa 45 MJ/kg ist raffiniertes Erdöl eine der kompaktesten, stärksten und stabilsten Quellen für chemische Energie . Sie können einen Verbrennungsmotor mit anderen chemischen Brennstoffen herstellen, aber das Leistungsgewicht und die Wirtschaftlichkeit sind geringer, sodass Dampfmaschinen vorteilhaft aussehen. Sie könnten auch auf Aluminium verzichten, um Motoren leichter zu machen.
Das gefällt mir besser als meins! Transistoren und Öl.
@evandentremont - Ich mache mir nicht allzu viele Sorgen um die Transistoren; Moderne Schaltungen werden durch Reinräume nur so klein, und Reinräume werden ohne Kunststoffe schwierig. Ohne Kunststoffe, die sich nicht leicht zersetzen und das Bakterienleben nicht unterstützen, ist das einzige andere Material, das möglicherweise funktionieren könnte, Edelstahl. Das würde schnell teuer werden, und Sie hätten immer noch das Problem, wie Sie Menschen mit irgendetwas interagieren lassen. Ohne reichliche Ölreserven, denke ich, würde eine Steampunk-Welt nicht einmal versuchen, diesen Weg zu gehen.
Was ist mit Elektromotoren? Gibt es Ressourcen, die eliminiert werden könnten, um diese loszuwerden? Sie scheinen mit Kupfer, Holz und Stahl herstellbar zu sein.
Es gibt keinen Grund, warum Elektromotoren in einer Steampunk-ähnlichen Welt nicht möglich sein sollten. Die Einschränkung ist wiederum das Fehlen eines geeigneten dünnen nichtleitenden Materials; Drähte müssen durchdacht sein, und die Batterien, die für einen Elektromotor benötigt werden, wären sperrig. Es gibt einen Teil moderner Batterien, der als Separator bezeichnet wird – er hält elektrische Teile in einer Zelle voneinander getrennt, und diese bestehen aus Polymeren – dünnen, speziell entwickelten Kunststoffstücken. (Überraschend, wie weit Plastik verbreitet ist, nicht wahr?)
Kunststoffe können aus einer Vielzahl von Stoffen hergestellt werden, nicht nur aus Erdöl. Milchfeststoffe, Garnelenschalen, Kohlenteer, Pflanzenöl usw. usw. können alle Kunststoffe herstellen – wir verwenden Erdöl und Erdgas, weil sie die billigsten/reinsten Quellen für die Herstellung einer Vielzahl von Substanzen sind, aber nicht die einzigen Quellen. Ebenso kann Dieselkraftstoff aus jeder Art von Öl hergestellt werden – Altöl vom Braten von Lebensmitteln ist eine ziemlich beliebte Quelle für Biodiesel. Das Ausschneiden von Erdöl wird nicht so große Auswirkungen haben, wie Sie zu denken scheinen.

Sie werden überrascht sein, aber Sie brauchen keine elektronischen Komponenten, um einen Computer zu haben. Mechaniker ist alles, was Sie brauchen: https://worldbuilding.stackexchange.com/a/3724/147

Miniaturisierung ist schwieriger, aber es ist immer noch ein Computer.

Vor dem Verbrennungsmotor wurde die meiste Energie mit Kohle erzeugt. Ohne diese Erfindung müssten die meisten Autos stattdessen mit Kohle fahren. Es sei denn, es handelt sich um Elektroautos.

Strom kann immer noch mit Kohle produziert werden und die Kernenergie nicht vergessen. Sie erzeugen auch Strom mit Dampf.

Der Hauptvorteil des Verbrennungsmotors ist seine Effizienz. Es ist klein genug, um in ein Auto zu passen. Bei einer Dampfmaschine ist es komplizierter, aber man könnte spekulieren, dass man sich etwas einfallen lassen kann.

Ich kann nicht glauben, dass diese Frage in den ersten vier Ansichten zwei Antworten erhalten hat. Ihr Jungs seid toll :))
Es gibt auch ölbetriebene Dampfmaschinen, man braucht also nicht unbedingt Kohle dafür.

Dies ist das Thema meiner Lieblings-Science-Fiction-Serie, der Everness - Trilogie von Ian McDonald. Ich hoffe, ich kann daraus Inspiration für meinen ersten Punkt (Autos) ziehen.

  • Autos: Sicher, man könnte sich für das klassische Dampfauto entscheiden, aber ich denke, elektrisch wäre praktischer. Wie Evandentremont und Vincent in ihren Antworten betonten, sind Dampfkraftwerke immer noch brauchbare Stromerzeuger. Elektroautos sind einfacher als dampfbetriebene und in diesem Fall genauso effizient.
  • Flugzeuge: Ich werde hier in die gleiche Richtung gehen. Elektrische Propellerflugzeuge könnten allgegenwärtig sein. Sie sind ziemlich (wie die Autos) und effizient.
  • Computer: Die Idee eines dampfbetriebenen Computers brachte mich wirklich zum Lachen. Aber im Ernst, wenn wir den Dampf-zu-Strom-Weg betrachten, sind unterirdische illegale Computer immer möglich.

Welche spezifischen wissenschaftlichen Entdeckungen (falls vorhanden) müssten übersprungen werden, damit Dampf im Mainstream bleibt?

Ich denke in Richtung Stromerzeugung. Kernkraft, Sonne, Wasserkraft, Geothermie, Wind etc. Grundsätzlich müssten alle Formen der nicht-fossilen Stromerzeugung übersprungen werden. Für die Kernkraft wäre es nicht schwer, aber Sonne und Wind könnten Probleme bereiten. Warum Solar? Ich denke an konzentrierte Solarenergie . Es wäre für ein Rennen mit Dampf offensichtlich.

Gute Antwort! ....Ich habe ein paar Steampunk-Romane gelesen, in denen es Computer gab, einer hatte sogar Tablets! ... obwohl keiner von ihnen genau erklärte, wie das passiert ist (und einer von ihnen benutzte Magie, um die Lücken zu füllen ...)
Für Computer braucht man keinen Strom. Sehen Sie sich die mechanische Differenz-Engine und die Analytic-Engine an, die beide von Charles Babbage erfunden wurden. 100 % mechanisch. Und dazu bestimmt, mit Dampf angetrieben zu werden. Es gibt Lego- und Mechano-Versionen von beiden.
@TonyEnnis - Ja, ich habe von ihnen gehört . Aber im Ernst, daran hatte ich nicht gedacht. Gute Idee. Sie könnten das als Antwort hinzufügen.
Danke, aber es beantwortet deine Frage nicht. In einigen dieser Kommentare habe ich lediglich viel vollständigere Antworten ergänzt.

Die anderen Antworten haben einige interessante Punkte behandelt, insbesondere in Bezug auf nicht traditionelle Computer. So decken Sie einen anderen Winkel ab:

Wie würden wir zu einer dampfbetriebenen Welt gelangen?

Wäre die Erwärmung von Wasser durch nukleare Mittel in den 1850er Jahren entdeckt worden und hätte an dieser Front so viel wissenschaftlicher Aufwand betrieben wie für die Neuheit der Elektrizität, hätten wir wahrscheinlich die nukleare Dampferzeugung aus Thorium vor dem Ersten Weltkrieg minimiert. Wäre dies passiert, ist es schwer zu sagen, ob die gesundheitlichen Auswirkungen angesichts der allgemein anerkannten ungesunden Praktiken der damaligen Zeit ein öffentlicher Aufschrei gewesen wären (dh wir bekommen mehr Tumore als unsere Elterngeneration, aber weitaus weniger Emphazema).

Als zusätzlicher Aspekt für den Aufbau der Steampunk-Welt ist die nukleare Erzeugung von Wasserstoffgas billig und effizient, sodass Gas zum Befüllen von Zeppelinen leicht verfügbar wäre.

Brennbare Zeppeline, die knallen, aber ja! Hut ab, mein Herr.

Typischerweise führte zum Verschwinden von Dampfmaschinen deren Ersatz durch interne Explosionsmaschinen, die das direkte Ergebnis der Entdeckung großer Ölfelder sind, was dazu führte, dass interne Explosionsmaschinen einfacher zu implementieren und effizienter als Dampfmaschinen waren. (Obwohl der erste Otto-Zyklus zuerst mit Kohlegas gebaut wurde, glaube ich nicht, dass Kohlegas ein sehr bequemer Brennstoff ist. Es wurde jedoch irgendwann während des Zweiten Weltkriegs verwendet, um Erdöl zu ersetzen.)

Ohne Öl, bis Strom und Kernkraft sehe ich nicht, was die Dampfmaschine ersetzt hätte.

Öl wird jedoch typischerweise auf die gleiche Weise wie Kohle gefördert, daher ist es unwahrscheinlich, dass eine Welt mit Kohleminen nicht irgendwann auf Öl stoßen würde.

Die frühe Entdeckung eines Radioisotop-Thermogenerators könnte den Mangel an weiterem Interesse an anderen Energiequellen erklären.

Das größte Problem bei Steampunk ist die Elektronik – warum sollten die Dinge dampfbetrieben statt elektrisch sein? Wenn die Elektronik entwickelt wird, würde Dampf zur Stromerzeugung verbannt, genau wie in der realen Welt. Wenn keine Elektronik, in welchem ​​Sinne ist dies eine Zivilisation des 21. Jahrhunderts (eher das Markenzeichen einer modernen Gesellschaft)?

Wenn Sie ein größeres Wissen und eine größere Nutzung der mechanischen Kraftübertragung einbeziehen (gute Informationen hier ), könnte Dampf sicherlich für viel mehr Anwendungen verwendet werden, als wir heute verwenden. Wenn Sie Kabel- oder Schubstangenantriebe für die direkte Übertragung mechanischer Kraft einbeziehen, könnten wir praktisch überall kleine Dampfmaschinen haben. Jedes Mal, wenn Sie von mechanisch (Kraftwerksturbinen) zu elektrisch und dann wieder von elektrisch zu mechanisch (Ihrem Motor) wechseln, treten Verluste auf. Der direkte Übergang vom mechanischen Spinnen der Dampfmaschine zu mechanischen Anwendungen (übertragen durch Seilantriebe oder Schubstangen) ist im Allgemeinen effizienter (und billiger/einfacher zu warten und zu reparieren als Elektronik).

Computer benötigen, wie einige bereits erwähnt haben, nicht wirklich Strom – das macht sie nur deutlich schneller. Die Berechnung kann mechanisch erfolgen - es gibt Wasserintegratoren , die Differentialgleichungen ausführen können, und die früheren Lochkartencomputer wurden mechanisch angetrieben. Die Dinge funktionieren einfach so viel schneller mit Elektrizität als mit mechanischen Bewegungen.

Die Abschaffung des Verbrennungsmotors und das Erreichen eines Zivilisationsniveaus der Mitte des 20. Jahrhunderts (einfach alle Verbrennungsmotoren durch etwas weniger effiziente Dampfmaschinen ersetzen, obwohl größere Flugzeuge leichter als Luft sein müssen) ist sehr plausibel, aber etwas Das Äquivalent zu den heutigen entwickelten Gesellschaften kann ohne Elektronik nicht passieren (und sobald Sie ein anständiges Verständnis von Elektrizität haben, verschwindet der Dampf schnell).

Ich würde die Antwort von @evandentremont ein wenig durchforsten und sagen:

  1. Elektrizität leitet nicht in Drähten, und
  2. Es gibt keine Flüssigkeiten, die explosive Dämpfe abgeben.

Der 1. Punkt bedeutet, dass es zumindest keine Möglichkeit gibt, Strom zu verteilen. Aber Sie könnten ein "pneumatisches Internet" usw. haben.

Der 2. Punkt bedeutet, dass es keine Verbrennungsmotoren geben wird, was wirklich keine Motoren mit einem hohen PS-Gewicht-Verhältnis bedeutet.

Diese Welt würde von Dampf angetrieben werden.

Ich würde empfehlen, dass der Grund dafür, dass Elektrizität und Verbrennungsmotoren nicht existieren, nicht darin besteht, dass niemand daran gedacht hat, sie zu bauen, sondern weil die Physik nicht funktioniert.

Betrachten Sie die TV-Show Game of Thrones. Sie stecken seit mehr als tausend Jahren in einer spätmittelalterlichen Situation fest. Angesichts der Tatsache, dass wir uns ungefähr 100 Jahre lang in dieser Phase befanden, macht es die Aufhebung des Unglaubens etwas schwieriger. Ich kann nicht anders als zu denken: "Was ist los mit ihnen?"

Bearbeiten - Die obigen Einschränkungen würden moderne Maschinengewehre nicht ausschließen. Sie müssen also möglicherweise die Physik ein wenig mehr optimieren.

Der einfache Weg, um in die Steampunk-Welt zu gelangen, besteht darin , die Erzeugung großer Mengen fossiler Brennstoffe in der Karbonzeit nicht zuzulassen. Vielleicht hat der Planet insgesamt mit weniger Kohlenstoff begonnen. Weniger Wasser. Vielleicht waren die Bedingungen nicht richtig und organische Stoffe wurden als Kerogen und nicht als Öl bezeichnet, und es ist nicht effektiv, sie zur Energiegewinnung abzubauen. Keine Kohle, kein Öl – keine Autos. Die Zivilisation begann also mit Holz und Torfmoorwärme und wurde auf andere Energiequellen umgestellt – Wasserkraft, Wind, Sonne und schließlich Kernenergie.

In einer solchen Welt können Sie Transistoren, Computer usw. haben. Kleine Nahverkehrsmittel könnten mit Druckluft betrieben werden. Jeder hätte einen kleinen Haushaltskompressor, der kostenlosen Nachtstrom (Wind, Wasser, Atomkraft, Tag und Nacht) in Druckluft umwandelt, die tagsüber in Strom umgewandelt wird, oder Elektrowerkzeuge und Autos.

Kein Dampfpunk, sondern Druckluft- (und Strom-) Punk.

Schönes sauberes Wort.

Wie @Brian_Drozd schreibt, ist es wichtig, kein Plastik zu haben. Aber Öl ist nicht der einzige Weg, es zu bekommen. Kunststoff lässt sich zum Beispiel aus Orangenschalen herstellen. Es ist jetzt nicht so billig und nützlich, aber wer weiß, welche anderen Quellen wir finden würden, wenn wir den in Öl investierten Aufwand umleiten.

Daher denke ich, dass es unmöglich ist, Ihnen eine genaue Antwort zu geben - Sie ändern etwas, aber die Leute werden Wege finden, die Sie sich nicht vorstellen können, und es wird ganz anders enden als Ihre Idee, weil Sie Dinge nicht verhindern können, die Sie nicht kennen.

Es erinnert mich an eine Kurzgeschichte, die ich vor langer Zeit gelesen habe. Ich erinnere mich nicht, wer es geschrieben hat, aber die Handlung ist einfach:

Es ist irgendwo in Arabien, ich glaube um 1000 n. Chr. Ein Prinz findet in seinem Schlossgarten einen Bettler, der am Rand eines Brunnens sitzt. Anstatt ihn zu vertreiben, füttert er ihn. Im Gegenzug offenbart der Bettler, dass er ein Geist ist und bietet drei Wünsche an. Der Prinz beschließt, die Zukunft der Welt zu sehen, also zeigt ihm der Flaschengeist, wie die Welt in wenigen Jahrhunderten aussehen wird. Es ist von westlicher Zivilisation geprägt wie die heutige, das eigene Land ist trocken und arm und viele Teile der Vision berühren seltsame blaue Kristalle. Als der Prinz fragt, erklärt ihm der Geist, dass die Kristalle in den westlichen Ländern abgebaut werden und sie sie als Energiequelle nutzen. Aber in seinem Land gibt es nur wenig davon.

Dem Prinzen gefällt nicht, was er sieht. Nach einigem Nachdenken wählt er seinen zweiten und dritten Wunsch: alle blauen Kristalle aus der Welt entfernen und etwas anderes hier in dieses Land bringen, damit seine Nachkommen es abbauen können. „Zugegeben“, sagte der Flaschengeist und er verschwand. Einen Moment später gurgelte der Brunnen und anstelle von Wasser begann eine stinkende, dicke schwarze Flüssigkeit herauszufließen.

Hallo Zopper und willkommen bei WB. So wie es aussieht, ist Ihre Antwort sehr diskursiv, Sie haben einige sehr gute Punkte darüber gemacht, wie sich eine Kultur / Welt anpassen könnte, aber die Art und Weise, wie Sie sie geschrieben haben, wirkt gesprächig und wie eine Diskussion. Bei SE versuchen wir, uns an feste Fragen und Antworten zu halten und nicht an Diskussionen. Wenn Sie zusätzliche Kommentare haben, sollten diese als Kommentare hinterlassen werden. Weitere Informationen finden Sie hier worldbuilding.stackexchange.com/help/how-to-answer
@Liath Ich wollte es als Kommentar posten, aber ich habe nicht die erforderliche Punktzahl zum Kommentieren. :-(
Keine Sorge - ich bin sicher, Sie werden es bald tun!
@Liath Ich würde Ihrer Einschätzung der Regeln in diesem speziellen Austausch nicht zustimmen. Während unser Ziel darin besteht, unseren Antworten eine solide Plausibilitätsbasis zu verleihen, ist Weltenbildung von Natur aus spekulativ, und Spekulation ist im Diskurs am fruchtbarsten. Geschwätzigkeit sehe ich hier nicht als Problem, weil die angebotene Geschichte der Diskussion einen konstruktiven kulturellen Hintergrund gibt.

Dies ist ein alter Thread, aber einer, der immer noch auftaucht, wenn Sie nach Steampunk suchen. Also, für alle, die dies im Jahr 2020 oder darüber hinaus lesen ...

Ich denke, die einzigen zwei realistischen Erklärungen für ein 21. Jahrhundert, in dem Technologie auf Steampunk-Niveau existiert, sind:

  1. Eine riesige globale Katastrophe, die die Erdbevölkerung (zusammen mit einem Großteil der forschenden und/oder wissenschaftlich gebildeten Menschen) in den 1800er/frühen 1900er Jahren drastisch reduzierte. Ich spreche von etwas im Ausmaß einer schweren globalen Seuche, die zu einer tödlichen und hoch ansteckenden Form mutiert, die die menschliche Bevölkerung weltweit absolut dezimiert. Oder vielleicht ein supermassiver Vulkanausbruch (z. B. Yellowstone), der die Atmosphäre zerstört, Tsunamis, globale Ernteausfälle (und wahrscheinlich Kriege um die Nahrungsmittelversorgung) verursacht und zu einer Mini-Eiszeit führt. Die Gesellschaft, die zurückbleibt, nachdem sich die Bedingungen verbessert haben, müsste im Wesentlichen mit dem wissenschaftlichen Verständnis, das der durchschnittliche Laie hatte, von vorne beginnen.

  2. Eine sehr mächtige, einflussreiche Religion, die Regierungen auf der ganzen Welt infiltriert (oder zumindest an Orten, an denen im 19. Jahrhundert wissenschaftliche Fortschritte erzielt wurden). So etwas wie der Vatikan gemischt mit einer radikalen Öko-Krieger-Bewegung, die bestimmte Technologien meidet und alles kriminalisiert, was über das klare und offensichtliche Naturrecht hinausgeht (im Grunde eine Technologieversion von „Burn the Witch“). Leute wie Edison und Tesla werden jetzt gejagt und potenzielle Investoren spenden an die „Kirche“, anstatt die Forschung zu unterstützen.

Oder vielleicht führt 1. dazu, dass 2. passiert (da die Krise viele zur Beruhigung in die Arme der Religion treibt)? Was es dieser Religion ermöglicht, noch mehr an Boden zu gewinnen. Wie auch immer, Sie würden damit enden, dass soziale „Normen“ im 19. Jahrhundert (wenn die Katastrophe passiert) ins Stocken geraten, aber das technologische Verständnis massiv reduziert wird und Sie aufholen müssen, sobald sich „der Staub gelegt hat“. Sie könnten also realistischerweise in das 21. Jahrhundert eintreten, ohne dass Ereignisse wie die industrielle Revolution, der 1./2. Weltkrieg, Rechte für Frauen usw. (große soziale Veränderungen) jemals stattfinden. Und Technologie ist alles, was der durchschnittliche Joe basierend auf dem Wenigen, an das er sich aus der Schule erinnert (wenn er überhaupt hingegangen ist), ausarbeiten kann. In vielen Bereichen also wahrscheinlich nicht einmal auf Steampunk-Niveau.

Ich mag diese Antwort wirklich, Lana. Vielen Dank!! Ich weiß, dass es eine alte Frage ist, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Ihre Antwort die erste Antwort ist, die sich der Frage aus soziologischer / menschlicher Geschichte und nicht aus technisch-wissenschaftlicher Sicht nähert. Ich schätze beide Blickwinkel, die Sie eingenommen haben – Katastrophe und Kult – und ich denke, dass jeder von ihnen ein sehr überzeugender Hintergrund für eine Geschichte wäre … also danke auch dafür :D
Wir haben heute tatsächlich ein sehr gutes Beispiel dafür im kleinen Maßstab mit Gruppen wie den Amish. Aus religiösen Gründen wählen sie aus, welche Technologie sie verwenden, und ihre Gesellschaft ist etwas, das im 19. Jahrhundert nicht allzu fehl am Platz wirken würde.
Nur Storybuilding, aber ich stelle mir vor, dass Gruppen wie die Amish das Wissen, die Fähigkeiten und die Ressourcen haben würden, um in einer postapokalyptischen Welt zu überleben (sogar zu gedeihen). Korrupte Menschen könnten eine solche Gruppe leicht zu ihrem eigenen Vorteil kommandieren und sie auf Kosten der Überlebenden, die Sicherheit finden wollen, zu einer ganz anderen Art von Religion ausweiten.
Oder eine mächtigere Religion (dh die Kirche im 18. Jahrhundert) könnte korrumpiert werden und beschließen, die Schuld für die Katastrophe den Menschen zu geben, die „gegen Gottes verordnetes Naturgesetz verstoßen“. Jetzt haben Sie also eine riesige Organisation mit Tonnen von Geld und Einfluss, die die Beschränkung der Technologie vorantreiben, und geschockte menschliche Überlebende, die aus Verzweiflung mitmachen (und weil die Kirche Geld hat, um Unterkunft, Nahrung usw. bereitzustellen, die sie brauchen). Das ist ein sehr realistisches Szenario, das auf vergangenem menschlichem Verhalten basiert.