Steampunk ... in einer realistischen Zeitleiste

Vielleicht ist Steampunk einer der beliebtesten Geschmacksrichtungen des Worldbuilding , was im Grunde die heutige Technologie unter viktorianischer Haltung, Architektur und Materialien ist. Die klare Inspiration für den Gesamtstil von Steampunk ist die starke Betonung der Industriellen Revolution auf Metalle und Fabriken und Kohle und solche Dinge.

Die Tatsache, dass die echte viktorianische Gesellschaft bei weitem nicht so extravagant war – geschweige denn GROSS – wie die Steampunk-Kultur, musste ich fragen:

Wann wäre der beste Ausgangspunkt in unserer Zeitachse, damit Steampunk Realität wird? Welche Materialien und Ressourcen wären erforderlich, um diese Möglichkeit zu schaffen?

Mit "Steampunk" meinen Sie nur die umfassende Nutzung von Dampfkraft oder wollen Sie auch Maschinen beseitigen, die Technologien verwenden, die bis weit ins 20. Jahrhundert hinein nicht existierten, wie Mikrochips und Magnetbänder und Laser (und vielleicht Materialien des 20 Kunststoffe), vielleicht sogar die Eliminierung aller elektrischen Technologien, die viel fortschrittlicher sind als in den Tagen von Edison/Tesla, und die einzigen "Computer", die auf Getrieben wie der Differenzmaschine und der analytischen Maschine basieren ?
Ich wusste nicht, dass sich Steampunk zu "heutiger Technologie unter viktorianischer Haltung" entwickelt hat. Das war es nie. Steampunk-Fandom IST das aus praktischen Gründen – die Leute wollen die Kostüme tragen, aber ihre iPhones nicht aufgeben. Aber mir ist keine Steampunk-Literatur bekannt, die im Grunde die heutige Technologie ist. Steampunk war traditionell viktorianische Technologie und Mode mit der heutigen Einstellung. Der Großteil von Steampunk dreht sich um „was wäre, wenn mehr Menschen Computer während der viktorianischen Zeit verstehen würden“?
Ich möchte darauf hinweisen, dass Computer keine moderne Technologie sind. Es handelt sich eindeutig um eine viktorianische Technologie, die nicht vermarktet werden konnte (nicht alles, Akkumulatoren wie die Different Engine wurden weiter entwickelt und kommerziell verkauft. Einer der Höhepunkte der Computer im viktorianischen Stil war der Bomber-Zielcomputer, der von Bombern im 2. Weltkrieg verwendet wurde 100% mechanisches Getriebe - nicht elektronisch)
Ich muss @slebetman zustimmen, Steampunk - in praktisch allen Formen, denen ich bisher begegnet bin - kam nie in die Nähe der "heutigen Technologie".
@slebetman - Bei Steampunk geht es nicht speziell um Computer, vielleicht denken Sie an das Buch The Difference Engine von 1990, das ein sehr einflussreicher früher Eintrag in das Genre war, aber wenn Sie sich den Abschnitt "moderner Steampunk" des Wiki-Artikels ansehen Sie Ich kann eine Reihe von Beispielen vor 1990 sehen, die nichts mit mechanischen Computern zu tun haben, noch die wenigen ursprünglichen Geschichten, die KW Jeter dazu inspirierten, den Begriff 1987 zu erfinden, wie im Abschnitt "Ursprung des Begriffs" erwähnt.
@Hypnosifl: Obwohl es nicht speziell um Computer geht, erfordert Steampunk viel Rechenleistung. Von dampfbetriebenen Robotern und Wanderern bis hin zu buchstäblich mechanischen Computerterminals zur Steuerung dampfbetriebener Festungen. Heute (nach 2010) haben wir uns an selbstbalancierende Drohnen und Roboter gewöhnt, aber die Steueralgorithmen stammen tatsächlich aus den 1870er Jahren.
@slebetman - Ich glaube eigentlich nicht, dass Roboter in geschriebener Steampunk-Fiktion so verbreitet sind (Comics und Animationen könnten unterschiedlich sein), zumindest nicht solche, die ihre Umgebung wahrnehmen und ihr Verhalten ändern, je nachdem, was sie sehen und hören (geistlose Gehgeräte wie der Dampfmann der Prärie braucht solche Fähigkeiten nicht). Aus Neugier, welche Algorithmen meinst du aus den 1870er Jahren? Wie wurden sie damals physikalisch umgesetzt?
@Hypnosifl: Die Grundlage der "Steuerungstheorie" begann mit der Arbeit von James Clerk Maxwell, als er gebeten wurde, die Zuverlässigkeit von Dampfmaschinen zu verbessern. Er entwickelte Fliehkraftregler (diese lustigen, sich drehenden Kugeldinger, die man manchmal in Filmen und Animes sieht) und die Mathematik, die die Fehlerkorrektur beschreibt. Vieles, was wir heute in der Robotik tun, hat sich aus dieser Forschungsrichtung entwickelt. Nicht die physikalischen Regler an sich, sondern die Mathematik.
@Hypnosifl: Außerdem sind Computer hirnlos. Um einen Rollator zu balancieren, müssen Sie etwas rechnen. Und nicht nur einfache lineare Korrekturen wie bei Reglern bei Dampf- und Benzinmotoren. Sie brauchen etwas Logik, um die Korrekturen auf die komplexen Bewegungen der Gliedmaßen des Gehers anzuwenden. Ein Fußgänger impliziert also einen Computer, genauso wie Airbags in Autos implizieren, dass eine Zivilisation, die Airbags entwickelt hat, Computer erfunden hat.
@slebetman - Nun, das Gleichgewicht ist schwieriger, wenn Sie etwas Zweibeiniges wollen, also könnten Sie vielleicht nicht ohne Computerelemente davonkommen, aber für Laufmaschinen mit mehr Gliedmaßen benötigen Sie nicht unbedingt Berechnungen, zum Beispiel gibt es die windbetriebenen kinetische Skulpturen von Theo Jansen wie die in diesem Video .

Antworten (4)

Andersherum betrachtet, müssen Sie verstehen, warum die Dampftechnologie zwischen den 1880er und den 1920er Jahren schließlich durch Verbrennungsmotoren und Elektromotoren überholt war (wie bei den meisten Dingen braucht die Ergänzung älterer Technologien Zeit).

Das erste Problem bei Dampf ist, dass das Verhältnis von Leistung zu Gewicht im Allgemeinen niedriger ist als bei konkurrierenden Systemen. Da Dampf ein externes Verbrennungssystem ist, benötigen Sie die zusätzliche Masse von Kesseln, Dampfrohren, Kondensatoren (falls vorhanden) usw., um die chemische Energie des Brennstoffs in mechanische Energie umzuwandeln. Verbrennungsmotoren (Otto-, Diesel- und Brayton-Zyklus) verzichten alle auf den Zwischenschritt, wodurch Motormaschinen viel leichter und kompakter werden.

Dieser Skalierungseffekt wirkt eher nach unten als nach oben. Große dampfbetriebene Systeme dominierten in Lokomotiven und Schiffen bis in die 1920er Jahre und sogar bis in den Zweiten Weltkrieg hinein (viele Schiffe wurden zum Beispiel von "Dreifach-Expansionsmotoren" angetrieben), und thermische Generatoren werden immer noch von der Dampferzeugung dominiert, ob Kohle, Öl oder sogar Atomkraft. In sehr großem Maßstab ist Dampf immer noch wettbewerbsfähig.

Das zweite Problem mit Steampunk ist Flexibilität. Da Dampf bei großen Systemen im Allgemeinen konkurrenzfähig ist, sind Sie an den Standort der Dampfmaschine gebunden, anstatt sich nach Bedarf bewegen zu können. Fabriken im Dampfzeitalter verwenden eine einzige große Dampfmaschine, die eine Reihe von Antriebswellen entlang der Decke antrieb. An den Antriebswellen befestigte Riemenscheiben trieben Riemen oder Ketten zu den darunter liegenden Maschinen. Sie können sich einen Computer-Serverraum voller mechanischer „Babbage Engines“ vorstellen, die alle von einem lokomotivengroßen Motor im Rücken angetrieben werden, aber diese Technologie wird, wie andere auch, nicht in PCs, Laptops oder Tablets skaliert (die Idee einer Person eine Kugel Kohle für ihren Laptop tragen,

Um tatsächlich eine Steampunk-Gesellschaft zu gründen, müssten Sie die Dampftechnologie um mehrere Jahrzehnte ankurbeln. Sehr einfache Dampf- und atmosphärische Maschinen wurden bereits im 1. Jahrhundert n. Chr. erfunden, aber die römische Gesellschaft betrachtete diese Geräte im Allgemeinen als Spielzeug. Was wir unter Dampfmaschinen verstehen, wurde in den frühen 1700er Jahren erfunden, also wird Ihr Ausgangspunkt sein, die Dampftechnologie zu kommerzialisieren und zu verbessern, bevor James Watts Kondensationsmaschinen 1781 eingeführt wurden. Vielleicht kann James einige Jahrzehnte früher geboren oder Newcomens Maschine eingeführt werden in den 1690er Jahren und ein aufstrebendes Genie entwickelt den Kondensationsmotor (der weitaus sparsamer war) in den frühen 1700er Jahren.

Der Punkt ist, Dampfmaschinen einen so tief verwurzelten Vorteil in Bezug auf versunkene Kosten, entwickelte Infrastruktur und die riesige Masse an Technikern und anderen ausgebildeten Arbeitern zu verschaffen, die benötigt werden, um die Dampfkraft rentabel zu halten, dass es für konkurrierende Technologien schwieriger (wenn auch nicht unmöglich) sein wird, in sie einzudringen der Markt. Die weit verbreitete Verfügbarkeit von Dampfkraft und die Kosten für die Umwandlung würden einen viel längeren Zeitrahmen für die Rentabilität von Dampf ermöglichen und für Dampfingenieure die Entwicklung kostengünstiger Antworten auf Verbrennungsmotoren und elektrische Energie (Dampfautos und sogar Dampfflugzeuge wurden entwickelt). , also ist es möglich, ein Steampunk-Zeitalter zu haben, das vielleicht von 1700 bis zu den 1950er Jahren in Ihrer Zeitachse dauert).

Bis in die 1950er-Jahre hielten die Dampfwagen trotz immer restriktiverer Regulierung tatsächlich durch, erst die billigen Lastwagen aus Kriegsbeständen machten es ihnen schließlich leicht.

Es geht nicht darum, was man braucht, um eine Steampunk-Welt zu erschaffen, sondern was fehlen sollte.

Lassen Sie uns einen Blick auf Ihre Welt werfen und sehen, was nicht dampfbetrieben ist.

  • Autos
  • Lastwagen
  • einige Züge

Warte was? Sicherlich mehr als das, mein Telefon und mein Computer sind elektrisch.

Nein, letztendlich sind sie dampfbetrieben. Nur ist Dampfkraft im großen Maßstab effektiver als die Übertragung über Strom.

Wo ist also alles schief gelaufen?

Bei Henry Ford ging es schief. Bis zur hohen Produktionsleistung seiner Fabrik war jedes Auto genauso dampfbetrieben wie benzinbetrieben. Dampflastwagen hielten sogar noch länger.

Um Ihre Steampunk-Welt zu erschaffen, müssen Sie Henry Ford und die zentrale Stromverteilung entfernen, und von da an hängt alles in der Luft.

Trotz zunehmender Regulierung in Bezug auf Lärm, Dampf und Rauch von Dampfwagen hielten sie, bis billige Lastwagen aus Kriegsbeständen sie in den 1950er Jahren verdrängten. Sie haben Leistungsvorteile für Kurzstrecken-Hochlastarbeiten, zB Dampfmaschinen erzeugen aus dem Stand das volle Drehmoment. Diese Technologie auf eine Weise reifen zu lassen, die effektiv nicht erlaubt war, könnte durchaus bedeuten, dass eine Art „Steampunk“-Welt existieren würde.

Um eine Steampunk-Ära wahrscheinlicher zu machen, müssen Sie den einfachen Zugang zu Benzin- und Verbrennungsmotoren entfernen.

Ohne einen flüssigen Kraftstoff mit hoher chemischer Energie, der bequem zu speichern und zu pumpen ist, hätte der Verbrennungsmotor nicht den großen Durchbruch geschafft.

Ich glaube mich zu erinnern, irgendwo gelesen zu haben (obwohl ich es im Moment nicht finden kann), dass Studenten versuchten, den ersten Daimler-Motor nachzubauen, und scheiterten. Die Geschichte behauptete, dass dieser Motor nur wegen mangelnder Präzision funktionieren könne: Nachgebaut mit moderner Technologie, Materialien und Präzision würde er einfach nicht funktionieren.
Unter der Annahme, dass flüssiger Kraftstoff in großen Mengen viel teurer / schwieriger zu beschaffen war und Gottlieb Daimler möglicherweise mit höherer Präzision arbeitete und daher seinen Motor nicht zum Laufen brachte, wäre eine Dampf- / Elektro-Hybrid-Punk-Ära machbar gewesen.

Es stimmt natürlich, dass kleine Dampfmaschinen nicht viel Sinn machen, außer vielleicht für "tragbare" Generatoren, aber ich denke, Sie könnten einen interessanten Dampf / Strom-Mix haben.

Jetzt brauchen Sie nur noch einen etwas vernünftigeren österreichischen Monarchen, um den Ersten Weltkrieg zu vermeiden, und Sie hätten eine nette, prosperierende und einigermaßen reiche Elektro-Steampunk-Gesellschaft haben können. Die Vermeidung des Ersten Weltkriegs hätte dazu beigetragen, die Ära der Jahrhundertwende zu erweitern, die so sehr in komplizierte, komplizierte und reich verzierte Designs verliebt war, die so brutal durch hässliche, aber einfach herzustellende, billige und zuverlässige Mittel der Zerstörung.

Dies ist ein alter Thread, aber einer, der immer noch auftaucht, wenn Sie nach Steampunk suchen. Also, für alle, die dies im Jahr 2020 oder darüber hinaus lesen ...

Ich denke, die einzigen zwei realistischen Erklärungen für eine Welt, in der Technologie auf Steampunk-Niveau existieren könnte, haben nichts mit Erfindungen selbst zu tun:

  1. Eine riesige globale Katastrophe, die die Erdbevölkerung (zusammen mit einem Großteil der forschenden und/oder wissenschaftlich gebildeten Menschen) in den 1800er/frühen 1900er Jahren drastisch reduzierte. Ich spreche von etwas im Ausmaß einer schweren globalen Seuche, die zu einer tödlichen und hoch ansteckenden Form mutiert, die die menschliche Bevölkerung weltweit absolut dezimiert. Oder vielleicht ein supermassiver Vulkanausbruch (z. B. Yellowstone), der die Atmosphäre zerstört, Tsunamis, globale Ernteausfälle (und wahrscheinlich Kriege um die Nahrungsmittelversorgung) verursacht und zu einer Mini-Eiszeit führt. Die Gesellschaft, die zurückbleibt, nachdem sich die Bedingungen verbessert haben, müsste im Wesentlichen mit dem wissenschaftlichen Verständnis, das der durchschnittliche Laie hatte, von vorne beginnen.

  2. Eine sehr mächtige, einflussreiche Religion, die Regierungen auf der ganzen Welt infiltriert (oder zumindest an Orten, an denen im 19. Jahrhundert wissenschaftliche Fortschritte erzielt wurden). So etwas wie der Vatikan gemischt mit einer radikalen Öko-Krieger-Bewegung, die bestimmte Technologien meidet und alles kriminalisiert, was über das klare und offensichtliche Naturrecht hinausgeht (im Grunde eine Technologieversion von „Burn the Witch“). Leute wie Edison und Tesla werden jetzt gejagt und potenzielle Investoren spenden an die „Kirche“, anstatt die Forschung zu unterstützen.

Um ehrlich zu sein, bin ich mir nicht sicher, wie beide eine Steampunk-Umgebung erzeugen würden. Gewöhnlich begünstigt große Katastrophe eine rasche technologische Entwicklung, so wie es Kriege tun. Und eine technikscheue Religion müsste sehr spezifisch gegen Verbrennungsmotoren sein, aber für Dampfmaschinen, was eine Unterscheidung ist, die aus keiner religiösen Schrift schwer zu ziehen ist.
Ich denke, Sie hätten immer noch eine sehr eingeschränkte Technologie (wahrscheinlich in den Händen des religiösen Ordens), aber sie würde unglaublich langsam vorankommen und nicht das Niveau der industriellen Revolution erreichen. Die durchschnittliche Person hätte jedoch keinen Zugriff darauf. Leute wie Edison hätten also keine Gelegenheit zu experimentieren und zu erfinden. Im Wesentlichen würde der wissenschaftliche Fortschritt ins Stocken geraten.
Und Katastrophen können den Fortschritt vorantreiben, wenn Sie die Menschen am Leben haben, um etwas zu erfinden, und diese Menschen den Zugang zu den notwendigen Ressourcen haben. Eine Gruppe zufälliger Joes in einem provisorischen unterirdischen Unterschlupf wird wahrscheinlich die meiste Zeit damit verbringen, nach Nahrung zu suchen, anstatt an Elektroden zu basteln.
Hinzu kommt, dass Vulkanausbrüche keine "Mini-Eiszeiten" erzeugen. Und welche Art von Mutagen gab es um die Jahrhundertwende?
„Eiszeit“ ist wahrscheinlich der falsche Begriff. Aber eine riesige Menge an Trümmern in der Luft würde verhindern, dass so viel Sonnenlicht an die Oberfläche gelangt, und die globalen Temperaturen würden sinken. Die Folgewirkungen davon (Ernteausfälle usw.) würden zusätzliche Umwälzungen hervorrufen. Ich stelle mir vor, Sie hätten große Migrationen von Menschen, die versuchen, sich unter schlechten Bedingungen in Sicherheit (und Nahrung) zu begeben, und dies würde die Ausbreitung von Krankheiten erleichtern. Nehmen Sie die spanische Grippeepidemie von 1918 (als ein Beispiel), die bereits tödlich und ansteckend war. Lassen Sie diese infizierten Gruppen jetzt in großem Umfang in andere Gebiete abwandern.
Googeln Sie die Auswirkungen eines Ausbruchs von der Größe des Yellowstone: usgs.gov/volcanoes/yellowstone/…
Ein paar Jahrzehnte des oben Gesagten würden ausreichen, um den Fortschritt drastisch zu verändern. Danach würden Sie wahrscheinlich mehrere Gemeinden haben, die wie etwas aus dem Wilden Westen aussehen. An diesem Punkt würden Sie der Steampunk-Gesellschaft etwas näher kommen, da es ältere Menschen geben würde, die vage Erinnerungen an Technologie haben, die sie nicht ganz verstanden haben (vielleicht als Kind auf einer Wissenschaftsmesse gesehen?), und eine jüngere Generation, die aufwächst in einer ruhigeren Umgebung mit mehr Möglichkeiten zum Basteln.
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