Was sind die rechtlichen und steuerlichen Auswirkungen der Krypto-Kreditvergabe?

Angesichts der hohen Zinsen für Krypto-Darlehen denke ich derzeit darüber nach, meine Kryptowährung auf einer Krypto-Leihplattform wie Celsius Network zu verleihen. Ich bin mir jedoch nicht sicher, welche Auswirkungen das Verleihen von Krypto hat. Erstens, werden die Zinsen anders behandelt als normale Zinsen, die ich von einem Sparkonto erhalten würde? Muss ich mich bei FinCEN registrieren? Würde mich das Ausleihen von Krypto auf einer Leihplattform zu einem MSB machen?

Ich frage nach MSB, denn als ich mich für eine Krypto-Wallet anmeldete, schickte mir meine Bank ein Formular, in dem ich gefragt wurde, ob ich ein MSB (Money Services Business) betreibe. Sie haben mein Bankkonto buchstäblich geschlossen, bis ich das Formular ausgefüllt hatte, in dem stand, dass ich die Krypto-Brieftasche geöffnet hatte, um Krypto für persönliche Anlagezwecke zu handeln.

Wie auch immer, ich möchte wissen, ob es bei der Krypto-Kreditvergabe noch mehr gibt, als meine Token einzugeben und steuerpflichtige Zinsen zu sammeln.

Fragen zu rechtlichen und steuerlichen Auswirkungen in den USA.

Entschuldigung, ich habe vergessen, das Land des Wohnsitzes hinzuzufügen. Ich frage nach den USA.
Eine Sache ist sicher, dass Sie dieses Formular bei der Bank aktualisieren müssen ...
Warum sollte ich das Formular aktualisieren? Würde mich das Ausleihen von Krypto über eine Kreditplattform, die Finanzdienstleistungen anbietet, zu einem MSB machen? Was ist dabei der Unterschied zum einfachen Geldverdienen auf einem Sparkonto?
Würden Sie die Münzen direkt ausleihen oder jemand anderen den Mittelsmann sein lassen (EDIT: wie Lendingtree)?
Es wäre wie ein Leihbaum, erwarten Sie, dass es für Krypto wäre. Celsius Network oder die Plattform, über die ich Kredite vergeben möchte, ist eigentlich ein Finanzdienstleistungsunternehmen. Ich würde also meine Krypto einlegen und wöchentlich Zinsen auf das Formular oder die Krypto von der Firma erhalten.
@arj Unabhängig davon, ob Sie damit einverstanden sind oder nicht, wenn Sie der Bank 'x' angegeben haben und sie erkennen, dass die tatsächliche Situation 'y' ist, versuchen sie möglicherweise, Sie abzuschalten. Wenn Sie rechtlich im Recht sind (dh vielleicht haben sie nicht das Recht dazu), könnten Sie dann vielleicht einen Anwalt beauftragen und gegen ihn kämpfen, damit Ihr Konto offen bleibt. Wenn sie rechtlich im Recht sind, haben sie vielleicht auch die Möglichkeit, Strafen zu verhängen, wenn Sie sie falsch informiert haben?
@Grade'Eh'Bacon Dieses Formular sollte nur sicherstellen, dass ich nicht als MSB arbeite. Es ging nicht wirklich darum, wie ich meine Krypto investiere, ob ich sie stake oder Zinsen darauf kassiere. Der einzige Grund, warum sie mein Bankkonto geschlossen haben, war, dass sie rechtlich verpflichtet sind zu wissen, was ihre Kunden tun. Da ihnen diese Informationen fehlten, haben sie mein Konto eingefroren.

Antworten (2)

Sie fragen in einem Ihrer Kommentare: „ Was ist der Unterschied beim [Krypto-Verleih über einen anderen Drittanbieterdienst] im Vergleich zum einfachen Geldverdienen auf einem Sparkonto ?“ Sie stellen diese Frage als rhetorische Widerlegung der Vorstellung, dass Sie Ihrer Bank möglicherweise mitteilen müssen, dass der Grund für die Eröffnung Ihres Kontos ein anderer ist als der ursprünglich angegebene.

Schon allein diese Frage unterstreicht das eigentliche Problem bei all dem – Sie scheinen das Risiko nicht zu verstehen, wenn Sie das tun, was Sie in Betracht ziehen . Aus Ihrer Sicht ist das Vorhandensein von echtem Bargeld auf einem Sparkonto eine Beziehung zwischen Ihnen und Ihrer Bank – und Ihre Bank ist wahrscheinlich ein DEUTLICH besseres Kreditrisiko als jemand, der Krypto über einen Drittanbieterdienst ausleiht. Darüber hinaus ist Ihr Sparkonto für den unwahrscheinlichen Fall, dass Ihre Bank endgültig zusammenbricht, wahrscheinlich von Ihrer Regierung versichert [ob dies der Fall ist / bis zu welcher Grenze, hängt von Ihrem Wohnort ab].

Wenn Sie jemandem 1 BTC leihen, wie stehen die Chancen, dass er Sie zurückzahlen kann? Ich wäre unglaublich nervös, dass jemand, der Krypto [anstelle von regulären Krediten] leiht, einem großen Risiko ausgesetzt ist, entweder Geld zu verspielen oder sogar einfach in der Nacht zu verschwinden. Selbst wenn sie es dir zurückzahlen, was ist, wenn BTC einen Preisverfall hat, bevor du es zurückbekommst? Wenn Sie es verleihen, wird Ihre Liquidität entfernt, was ein großes Risiko bei einem ohnehin schon töricht riskanten Vermögenswert darstellt. Privatkredite an sich sind ziemlich riskant, und wenn man noch das Risiko von Crypto hinzufügt, ist dies bestenfalls eine zweifelhafte Aussicht.

Zur Veranschaulichung: Wenn ich mir 10.000 Dollar leihe, um ein Auto zu kaufen, kann ich vernünftigerweise hoffen, nächstes Jahr 10.500 Dollar zurückzuzahlen, und Sie können überprüfen, ob ich über Vermögenswerte verfüge, um es zu decken. Aber wenn ich mir 10.000 Dollar in BTC leihe, muss ich vielleicht nächstes Jahr 30.000 Dollar bezahlen, um diese Menge an BTC zurückzugeben, und ich kann es mir nicht leisten, und alles, was Sie zurückbekommen können, sind 15.000 Dollar. Das bedeutet, dass Sie 15.000 $ verloren haben, verglichen mit dem, was Sie hätten, wenn Sie die BTC nicht geliehen hätten. Wenn der Wert der BTC sinkt, können Sie sie in sechs Monaten nicht mehr verkaufen (sagen wir zu 7.500 $), sondern müssen ein Jahr warten, um eine BTC zurückzugewinnen, die dann einen Wert von 5.000 $ hätte.
Es gibt Drittvermittler, die diese Kreditvergabe erleichtern und Sie davor schützen, dass eine andere Person „einen Läufer macht“. Sicher, diese Unternehmen sind nicht so sicher wie große Banken, aber es ist nicht so, dass Sie aus eigener Tasche bezahlen, wenn diese eine Person nicht bezahlt. Dass man nicht verkaufen kann, ist ein sehr reales Problem.
@Dave Schlagen Sie vor, in „trustless“ Bitcoin zu investieren, nur um sich umzudrehen und Ihr Vertrauen in eine Organisation zu setzen, die vielleicht 1 % der Größe einer Bank mit Sitz in Ihrer eigenen Gerichtsbarkeit ist? Sehen Sie den Widerspruch in den Zielen?
Ja. Ich sage, Ihre Antwort lässt es so klingen, als müssten Sie einer einzelnen Person vertrauen: "Wenn Sie jemandem 1 BTC leihen, wie stehen die Chancen, dass er Sie zurückzahlen kann?". Das ist nicht der Fall. Eine Organisation, die vielleicht 1 % der Größe einer Bank hat, ist vertrauenswürdiger als ein einzelner Fremder, aber weniger vertrauenswürdig als eine Bank. Ich denke, Ihre Frage ist im Allgemeinen richtig, nur dass es zu untertreiben scheint, dass das Celsius-Netzwerk ein gewisses Maß an Sicherheit bietet.
@dave Also garantiert 'Celsius Network' [wer auch immer sie sind] Ihre Investition, die Sie über ihre Website an einen Drittanbieter getätigt haben? Warum sollten sie das tun? Warum sollten sie das Kreditrisiko übernehmen, wenn sie nur als Vermittler fungieren? All dies schreit für mich nach schlecht informierter / schlechter Idee.
So ähnlich wie es eine Bank tut. Soweit ich weiß, könnte es sich durchaus um einen Betrug oder ein Schneeballsystem handeln, aber es handelt sich nicht um eine Kreditvergabe an eine Einzelperson.
@dave wie viele Alarmglocken sind zu viele für dich? An welchem ​​Punkt ist es in Ordnung zuzugeben, dass der Schutz, den unsere modernen Finanzinstitute bieten, dem unterregulierten Wilden Westen von Krypto vorgezogen wird?
Ich behaupte wirklich nicht, dass dies ein gutes Instrument ist. Ich versuche, Kommentare zu verwenden, um die Antwort zu verbessern, indem ich darauf hinweise, dass es sich so liest, als würden Sie erwarten, dass das OP einer Einzelperson vertraut und nicht einer Organisation, die behauptet, Büros in drei Ländern und 20 Milliarden US-Dollar an "Gemeinschaftsvermögen" zu haben. Es besteht ein reales Risiko, dass es sich um totale Betrüger handelt, aber das ist etwas anderes, als wenn Ihnen jemand nichts zurückzahlen kann. Ich würde ihnen nichts von meinem Geld geben.
Ich habe diesen Kommentar nicht so geschrieben, wie Sie ihn interpretieren. Alles, was ich sagen wollte, ist, dass, wenn mich das Einzahlen von Geld auf ein Sparkonto nicht zu einem MSB macht, dann sollte mich das Speichern meiner Krypto auf einer zentralisierten Kreditplattform auch nicht zu einem MSB machen.
Außerdem möchte ich zu dieser Diskussion etwas beitragen und dabei helfen, etwas Licht in die Krypto-Kreditvergabe zu bringen. In erster Linie, wie @dave sagte, leiht niemand direkt an eine andere Person. Das auf einer zentralisierten Finanzdienstleistungsplattform investierte Krypto wird in einem Poolfonds angesammelt. Eine Person, die einen Kredit haben möchte, würde sich an den Finanzdienstleister wenden, und nachdem KYC und andere vertragliche Vereinbarungen getroffen wurden, wird der Kredit gegen eine Sicherheit für ihre Krypto vergeben. Normalerweise muss die Sicherheit doppelt so hoch sein wie die des Kryptodarlehens.
Wenn die Person das Darlehen plus Zinsen nicht zurückzahlt, werden die Sicherheiten verwertet, um dies auszugleichen. Jetzt werden natürlich einige Plattformen nicht vertrauenswürdig erscheinen. Viele sind. Aber wenn eine Plattform fast eine Million registrierte Benutzer, mehr als 20 Milliarden US-Dollar an Gemeinschaftsvermögen, mehr als 400 Millionen US-Dollar an ausgezahlten Zinsen und eine Registrierung bei FinCEN hat, wird sie für mich als vertrauenswürdig eingestuft. Natürlich ist das aber nur meine Meinung.
@arj Warum sollte jemand 2x Sicherheiten gegen einen Krypto-Darlehen stellen? Wenn Sie 2 BTC zur Hand hätten, warum würden Sie sich entscheiden, eine weitere BTC zu leihen, anstatt nur das zu verwenden, was Sie bereits besitzen? Bei einigen Grabungsshows bieten sie 17% Zinsen. Verstehen Sie, wie wahnsinnig riskant das impliziert, dass dies ist? Das würde bedeuten, dass sie sich umdrehen und mit „Einlagen“ einen Gewinn erzielen, indem sie Kredite mit Zinsen von über 30 % anbieten. Wer würde sich zu diesen Zinssätzen Geld von ihnen leihen, wenn nicht Spekulanten, die nach Krypto-Preissprüngen suchen?
@Grade'Eh'Bacon Nun, Kreditnehmer könnten dies aus mehreren Gründen ansprechend finden, obwohl ich es sehr riskant und unvernünftig finde. Erstens können sie Stablecoins als Darlehen aufnehmen, die an den Dollar gekoppelt sind, sie zum Kauf von Krypto verwenden und von allen volatilen Preisspitzen wie bei DOGE profitieren. Oder sie können auf geliehene Kryptogelder spekulieren.
@arj Geld zu leihen, um zu spekulieren, ist ein Rezept für eine Katastrophe. Das Ziel, von solchem ​​Elend zu profitieren, indem man solchen Spekulanten Geld leiht, steht definitiv in demselben Kochbuch.
@Grade'Eh'Bacon Nun, Krypto wird nur an Institutionen verliehen. Einzelpersonen können nur Bardarlehen aufnehmen, die tatsächlich zu sehr günstigen Zinssätzen (1 %-7 % effektiver Jahreszins) gewährt werden, je nachdem, wie viel Sicherheit Sie hinterlegen. Die meisten Einnahmen stammen aus der Kreditvergabe an Börsen/Institutionen für Liquiditäts- und Anlagezwecke. Es wird also nicht versucht, von einzelnen Spekulanten zu profitieren. Hochverzinsliche Krypto-Darlehen für Börsen und ähnliches sind sinnvoll, da sie mehrere Anwendungsfälle haben können (Liquidität, Shorting von Krypto usw.).
@Grade'Eh'Bacon Sie betreiben auch Validator Nodes zum Staking von Coins, also zum Schürfen neuer Token. Sie verdienen also auch Geld damit (weshalb sie hohe Zinsen für ein paar Token anbieten können). Zum Beispiel haben MATIC-Token, die ich einsetzen möchte, 10 % Rendite, hauptsächlich wegen der hohen Belohnungen beim Einsatz.
@arj Klingt, als ob Sie sich entschieden haben, aber denken Sie daran, dass hohe Belohnungen vor allem ein hohes Risiko bedeuten. Sie lassen beiläufig die Idee fallen, dass es für „Institutionen“ völlig normal ist, sich Gelder für den Leerverkauf von Krypto zu leihen, aber seien Sie versichert, dass dies die Art von Aktivität ist, die den meisten erfahrenen Anlegern die Augen aus dem Kopf schlagen würde. Sie sollten niemandem Geld leihen, der in ein Casino geht.

Angesichts der hohen Zinsen für Krypto-Darlehen denke ich derzeit darüber nach, meine Kryptowährung auf einer Krypto-Leihplattform wie Celsius Network zu verleihen. Allerdings bin ich mir über die Auswirkungen nicht ganz sicher

Die Hauptauswirkung ist, dass die hohen Zinssätze bedeuten, dass das Risiko hoch ist .

Wie auch immer, ich möchte wissen, ob es bei der Krypto-Kreditvergabe noch mehr gibt, als meine Token einzugeben und steuerpflichtige Zinsen zu sammeln.

Hat Celsius Network Ihnen erklärt, wie sie planen, Ihnen nächstes Jahr, sagen wir, 1,10 BTC für jede BTC zu zahlen, die Sie ihnen jetzt geben? Woher kommen diese 0,10 BTC (*)? Im Gegensatz zu Kaninchen ist es nicht so, dass Sie einige von ihnen zusammenfügen und dann auf magische Weise mehr von ihnen erscheinen. Sie müssen etwas tun .

Vielleicht planen sie, Kredite an Unternehmen zu vergeben, die sie investieren können, und zusätzlichen Wert zu produzieren, um dafür zu bezahlen. Aber dann arbeiten sie als Bank, warum sollten sie zusätzliche Zinsen geben? Außerdem ist es für alle sehr riskant, vielleicht kann das Unternehmen, an das sie verleihen, das Geld mit 20 % mehr zurückzahlen, aber wird es ausreichen, um Ihre BTC damals zu kaufen?

Vielleicht planen sie, Ihre BTC zu verkaufen, während der Preis hoch ist, und zurückzukaufen, um Ihre zurückzugeben, wenn der Preis niedrig ist. Aber sie gehen ein Risiko ein, mit dem Sie sich vielleicht nicht wohlfühlen, wenn sie falsch liegen und der Preis nicht niedriger wird, werden Sie derjenige sein, der die BTC verliert ("Entschuldigung, wir haben es Ihnen in Klausel 412.f auf Seite erklärt 212 des Vertrages"). Oder vielleicht ist es nicht im Vertrag und sie versprechen Ihnen eine "100%ige Garantie", dass Sie Ihre BTC zurückbekommen, und erklären einfach Konkurs.

Vielleicht ist es nur ein Ponzi-Schema. Sie werden allen erzählen, dass sie so viel Geld haben, in der Hoffnung, dass die Leute es nicht zurückhaben wollen, weil alles so gut läuft.

Abgesehen davon gibt es natürlich das Problem, dass Sie es nicht vorzeitig verkaufen können, wenn der Preis Ihrer Krypto sinkt.

(*) Abgesehen von den zusätzlichen BTC, die benötigt werden, um ihre Betriebskosten und Gewinne zu decken.

Was sind die rechtlichen und steuerlichen Auswirkungen der Krypto-Kreditvergabe?
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