Was wären die Auswirkungen des Kusses der Dementoren auf einen Horkrux, der in einer lebenden Person enthalten ist?

Ich gehe mit ja.

Erstens kommt der Beweis, dass die Seele (effektiv) zerstört werden würde, aus Lupins Zitat:

deine Seele ist für immer weg ... verloren

Nun stellt sich die Frage, ob die Dementoren die fremde Seele aussaugen könnten:

Sie klemmen ihre Kiefer auf den Mund des Opfers und – und saugen ihm die Seele aus

Jetzt werde ich (ein bisschen) auf die Beine gehen und sagen, dass das Kapitel Harry in der King's Cross Station wirklich nur seine Seele war. Das Fragment von Voldemorts Seele war genauso da wie Harry. Ich würde also sagen, dass die beiden Seelen den Körper auf die gleiche Weise bewohnen und daher auf die gleiche Weise entfernt werden können. Wir wissen, dass ein Dementor die primäre Seele in einem Körper aussaugen kann, also können wir daraus schließen, dass ein Dementor tatsächlich das Fragment von Voldemorts Seele aus Harry extrahieren und den Horkrux zerstören könnte.

Wenn Hermine in HP und die Heiligtümer des Todes über Mittel zur Zerstörung eines Horkrux spricht, sagt sie Folgendes:

"Es muss etwas so Zerstörerisches sein, dass der Horkrux sich nicht selbst reparieren kann."

Und dann sagt sie auch

„Unser Problem ist, dass es nur sehr wenige Substanzen gibt, die so zerstörerisch sind wie Basiliskengift, und es ist gefährlich, sie alle mit sich herumzutragen. Das ist jedoch ein Problem, das wir lösen müssen, denn das Zerreißen, Zerschlagen oder Zerquetschen eines Horcrux wird es nicht schaffen."

Nun, wie Sie Lupin zitiert haben

"Ich nehme an, da muss eine Art Mund darunter sein, weil sie ihre Kiefer auf den Mund des Opfers klemmen und - und seine Seele aussaugen."

Wenn wir davon ausgehen können, dass das Saugen der Seele dem Herausreißen aus dem Körper ähnlich ist, können wir sagen, dass der Kuss der Dementoren keinen Horkrux zerstören wird.

»Sie nennen es den Kuss der Dementoren«, sagte Lupin mit einem leicht verzerrten Lächeln. ‚Das ist es, was Dementoren denen antun, die sie restlos vernichten wollen ... saugt ihm die Seele aus.'

Siehe die fette Linie hier. Es stimmt zwar, dass ein Dementor nicht unbedingt von einem Horkrux angezogen wird (denn ein Horkrux ist ein Stück Seele, dem ein Dementor kein Glück entziehen kann), bedeutet das nicht unbedingt, dass ein Dementor nicht dazu in der Lage wäre davon. Es ist nicht unmöglich, mit einem Dementor zu verhandeln; Wir wissen das bereits, weil das Ministerium mit den Dementoren verhandelt hat, um sie dazu zu bringen, Askaban zu bewachen. Wenn wir davon ausgehen, dass die Dementoren empfindungsfähig genug sind, um im Fall von Horkruxen auf die gleiche Weise verhandelt zu werden, dann gibt man einem Dementor den Anreiz, den Kuss auf einem Horkrux auszuführen (z. B. die Belohnung von so vielen Kriminellen in Askaban , vielleicht nur als Beispiel), dann finde ich es ziemlich plausibel, dass der Kuss des Dementors ausgeführt werden könnte und zum Tod eines Horkrux führen könnte.

Wir müssen natürlich die Funktionsweise eines Horkrux selbst untersuchen. Ein Horkrux verließ sich auf seine physische Form, um zu überleben; ohne sie würde der Horcrux sterben. Wenn Sie sich erinnern:

Ich könnte dich jetzt sofort mit einem Schwert durchbohren, und deine Seele wäre immer noch völlig intakt.

Das heißt, wenn ein Horcrux mit einer sekundären Form versehen wurde, an der er sich anheften konnte, nachdem seine erste Form zerstört wurde (wie man es tat, als Voldemorts Körper zerstört wurde, als Harry ihn zum ersten Mal besiegte), ist es / möglich /, dass er diese Form annehmen würde. Dies bedeutet, dass ein Dementor möglicherweise einen Horkrux beherbergen könnte, genauso wie Harry einen Horkrux beherbergte. Ein Horcrux unterscheidet sich von einer Seele dadurch, dass er nur ein Stück einer Seele ist; Das bedeutet, dass wir uns fragen müssen, ob ein Dementor, nachdem er eine Seele absorbiert hat, es so macht, dass der Dementor selbst zu einer Art Horkrux für die Person wird, deren Seele er absorbiert hat.

Wenn ein Dementor für jede Person, die er zerstört hat, eine Form eines Horkrux werden könnte, würde das bedeuten, dass alle Gefangenen, die das Ministerium von einem Dementor den Kuss ausführen ließ, immer noch halb lebendig in der Welt verankert sind, weil die Dementoren handeln als die Körper für die Horkruxe dieser Völker, wenn ihre Horkruxe in Wirklichkeit eine Seele geben, die vollständig vollständig ist, was bedeutet, dass sie weitgehend vollständig sie selbst in einem Dementor sind, gefangen im Körper des Dementors. Aber lassen Sie uns nicht auf diese Möglichkeit eingehen.

Ein weiteres relevantes Zitat von Lupin:

'....und deine Seele ist für immer fort ... verloren.'

Das bedeutet, dass die Seelen für immer von der Erde verschwunden sind. Es ist unmöglich, dass sie zurückkommen. Also ist das meiste von dem, was ich gerade oben geschrieben habe, laut diesem Zitat völlig falsch. Andererseits könnte Lupin nach allem, was wir wissen, genauso falsch liegen. Wenn die Seele jedoch vollständig verschwunden ist und verschwindet, nachdem ein Dementor einen Kuss darauf ausgeführt hat, halte ich es für durchaus möglich - wahrscheinlich sogar -, dass der Kuss eines Dementors für einen Horkrux tödlich ist.

Ich glaube sicherlich nicht, dass Harry bereit wäre, es zu versuchen.

Es ist offen für viele Spekulationen, aber ich würde sagen, wenn ein Dementor Harry erwischen und versuchen würde, ihn zu küssen, würden sowohl Harrys Seele als auch Voldemorts Seele ausgesaugt und zerstört werden.

Denken Sie jedoch daran, dass Dumbledores Plan darin bestand, dass Voldemort selbst versuchte, Harry zu töten, und dass Harry sich bereitwillig zu diesem Zweck opferte. Indem er sich selbst als Opfer darbot, lud Harry das Band, das ihn und Voldemort verband, durch Harrys Blut und die Magie, die Lily benutzte, um ihn zu beschützen, wieder auf und fesselte so Harry ans Leben, während das Stück von Voldemorts Seele weggesprengt wurde.

Wenn ein Dementor Harry geküsst hätte oder wenn Harry auf andere Weise gestorben wäre, dann ja, der Horcrux würde zerstört werden. Aber Dumbledores Plan war, allen Anschein zum Trotz, Harry von Horcrux zu befreien, OHNE ihn zu töten.

In den Büchern werden zwei gegensätzliche Ideen skizziert:

1. Seele bleibt erhalten, wenn jemand stirbt ("mit dem Zug" ins Jenseits oder zum Geist werden)
2. Seele (Fragment) zerstört , wenn der Horkrux, der sie hält, zerstört wird (im Gegensatz zum lebenden Behälter)

Leider widerspricht Rowling:

Ron: „Gibt es keine Möglichkeit, dich wieder zusammenzusetzen? “

Hermine: "Ja, aber es wäre entsetzlich schmerzhaft."

Harry: "Warum? Wie machst du das?"

Hermine: „ Reue . Du musst wirklich fühlen, was du getan hast. Da ist eine Fußnote. Anscheinend kann der Schmerz dich zerstören. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Voldemort es irgendwie versucht, oder?“

Und Harry zu Voldemort:

versuche... sei ein Mann... versuche etwas Reue zu finden. Es ist Ihre einzige Chance. Es ist alles, was du übrig hast .

Wie um alles in der Welt kann Voldemorts Seele wieder zusammengesetzt werden, wenn all seine Horkruxe zerstört sind, also auch die Seelenfragmente darin?

Die einzig plausible Erklärung ist, dass die Stücke nicht für immer verloren sind, sie verstecken sich nur irgendwo in einer „äußeren Leere“ außerhalb von Voldemorts Reichweite, bis er Reue zeigt.

Lupin über den Kuss des Dementors:

Du kannst ohne deine Seele existieren, weißt du, solange dein Gehirn und dein Herz noch funktionieren. Aber du wirst kein Selbstgefühl mehr haben, keine Erinnerung, nichts. Es gibt überhaupt keine Chance auf Genesung. Du wirst einfach – existieren. Als leere Hülle. Und deine Seele ist für immer weg... verloren.

Also, ich denke, wenn Dementor eine Seele aus einer Person heraussaugt (oder einem lebenden/nicht lebenden Horkrux, denke ich, wenn er möchte, weil er immer noch ein Stück Seele enthält), geht er in eine ähnliche „äußere Leere“. . Wenn es dieselbe "Leere" ist, dann könnte Voldemort seine Seele immer noch reparieren, nachdem Dementor alle Fragmente aus den 7 Horkruxen gesaugt hat, indem er Reue zeigt. Aber wenn es eine weitere „Leere“ ist, dann ist das Fragment wirklich „für immer verloren“.

Was ich getan hätte, wenn ich Dumbledore wäre, ist, wenn ich einen Horkrux finde, einen Dementor das Seelenfragment heraussaugen zu lassen, damit der Gegenstand selbst erhalten bleibt (muss ihn nicht physisch zerstören). Natürlich würde ich es Harry nicht zutrauen, denn was ist eine wütende, abgetrennte Seele neben einer glücklichen, ganzen.

Wenn der Kuss an Voldemort ausgeführt würde, dann könnte es ein noch besseres Schicksal für ihn sein, das er schließlich erlebt hat: Wir wissen nicht, ob sein Seelenfragment in dieser 'Leere' leiden würde [aber wahrscheinlich würde es, weil ein Seelenfragment ohne Körper scheint immer Schmerzen zu haben - sei es, wenn er im albanischen Wald herumschwebt oder ewig in King's Cross Limbo leidet; der Schmerz lässt nach, wenn er einen Wirt findet – Mäuse waren schlecht; Schlangen besser, weil er sie versteht; Quirell noch besser, aber immer noch schwach (musste Einhornblut trinken); und schmerzlos im eigenen Körper]*

Dies wäre sicherlich ein sehr riskanter Weg, einen Horkrux zu zerstören. Zum einen glaube ich nicht, dass jemand einen Dementor dazu bringen kann, ein lebloses Objekt zu küssen, wie die anderen Horkruxe (Gwid hat dort einen guten Punkt gemacht), also ist dies wahrscheinlich nur etwas, das bei Tieren verwendet werden könnte , magische Kreaturen und Menschen. Es gibt natürlich die Tatsache, dass man einen Dementor nicht wirklich kontrollieren kann ... aber Teufelsfeuer wird als ein Weg angeführt, Horkruxe zu zerstören, und Hermine sagt, dass sie niemals vorgeschlagen hätte, dass sie es benutzen, weil es so schwierig ist Kontrolle – wir sehen, wie gut das für Crabbe funktioniert hat. Sie müssten in der Lage sein, Parsel zu sprechen, um einen Basilisk zu kontrollieren, und ich denke, es gibt wirklich keine Möglichkeit, ihn zu "nutzen".

Dann stellt sich die Frage, ob die Seele des Trägers, der wie Harry zu einem Horkrux gemacht wurde, ihre Seele oder die des Horkrux verlieren würde oder nicht. Ich würde sagen, dass Harrys Seele und Voldemorts Seelenfragmente getrennt und nicht verschmolzen sind, weil Dumbledore sagt, dass sich ein Teil von Voldemorts Seele an Harrys "angehängt" hat ... jetzt, würde Harrys Seele oder Voldemorts Seele zuerst gehen? Hier besteht wirklich das Risiko ... hat Harry eine "primäre" Seele und dann eine "sekundäre"? Vielleicht ist es, seit Voldemorts Seele sich an seine eigene angeheftet hat, sozusagen "außen" und würde zuerst zerstört, weshalb Voldemort den Horcrux-Teil von Harry entfernen konnte, ohne ihn zu töten und zu beschädigen Harry und seine Seele. Aber, das konnte nur sein, weil es Voldemort war, der Harry tötete und Harry sich selbst opferte. Andererseits sollte Avada Kedavra deine Seele überhaupt nicht zerstören, also muss das ein besonderer Umstand gewesen sein. Das führt uns zu dem Einzigartigen am Kuss des Dementors.

Ich müsste mit dem übereinstimmen, was Lupin sagt, und behaupten, dass der Kuss des Dementors eine Seele zerstört und sie dann für immer verloren ist. Das klingt ziemlich nach dem, was passieren soll, wenn Sie einen Horcrux zerstören. Der Dementor gibt die Seele nicht frei, also schwebt sie irgendwo herum, er wird sie vollständig los. Das bedeutet also, dass der Kuss des Dementors theoretisch in der Lage sein sollte, einen Horcrux zu zerstören. Das Risiko besteht darin, ob der Dementor einen lebenden Horcrux vor der Seele dieses Lebewesens zerstören würde oder nicht, und dann hält sowieso nichts den Dementor davon ab, auch die zweite Seele auszusaugen.

Nun, wir haben hier ein kleines Rätsel.

Lupin sagt, dass der Kuss die Seele aussaugt, was bedeutet, dass sie verloren ist, für immer verschwunden – aber nicht unbedingt, dass der Kuss die Seele selbst zerstört oder verdaut. Der Kuss ist lediglich das, was „Dementoren denen antun, die sie vollständig zerstören wollen“ – sie hinterlassen einen leeren, gefühllosen, erinnerungslosen, noch lebenden Körper.

(Klingt wie ein Fall von: Sobald die Seele durch den Kuss vom Körper getrennt ist, kann sie nicht mehr zurückkommen; selbst bei einem Horkrux muss ein neuer Körper hergestellt werden, um den Gastgeber zu spielen, wie Voldemort es für sich selbst in Goblet getan hat aus Feuer.)

In Deathly Hallows sagt Hermine, dass man das in einem Horkrux versteckte Seelenfragment nur zerstören kann, indem man das Objekt selbst zerstört und es „jenseits der magischen Reparatur“ macht, weil „das darin enthaltene Seelenfragment von seinem Behälter , seinem verzauberten Körper, abhängt Überleben. Ohne sie kann es nicht existieren.'

Angesichts der Tatsache, dass der Kuss des Dementors dem Körper keinen physischen Schaden zufügt , würde dies bedeuten, dass er den Horkrux nicht zerstören würde, indem er sich davon ernährt. Es würde nur das Seelenfragment von dem unbeschädigten Objekt lösen und es frei herumschweben lassen und z. gehen Sie wieder in das unbeschädigte Objekt zurück.

Was wir nicht wissen, ist, ob eine vom Kuss losgelöste Seele dauerhaft unfähig ist, sich wieder an einen Wirtskörper oder ein Objekt zu binden (was bedeutet: Obwohl das Seelenfragment nicht zerstört wird, ist es für seinen Besitzer nicht mehr verwendbar , da es nicht wieder in ein Objekt oder einen Körper gesteckt werden kann).

Wenn das der Fall ist, würde der Kuss eines Dementors einen Horkrux unbrauchbar machen, obwohl er das Seelenfragment nicht zerstört hat.

Außerdem: Es könnte schwierig sein, einen Dementor zu überreden oder ihm zu befehlen, sich von einem Horkrux zu ernähren. Sie fühlen sich schließlich von Emotionen angezogen, besonders von positiven Emotionen, und Horkruxe haben diese positiven Emotionen nicht, sodass sie sich nicht so stark (und daher so reich und schmackhaft) fühlen wie eine Person mit voller Seele. Sie wären für Dementoren sowohl weniger appetitlich als auch weniger leicht zu erkennen, da wir aus PoA wissen, dass das Gefühlsempfinden eines Dementors durch etwas so Kleines wie eine Person, die sich in einen Hund verwandelt, verwirrt werden kann.

(Es könnte sogar sein, dass Dementoren nur eine Seele / ein Fragment mit positiven Emotionen darin erkennen können, was einen Horkrux im Wesentlichen unsichtbar machen würde.)

Wenn er auf Harry angewendet würde, würde der Kuss seine Seele und das daran befestigte Fragment von Voldemort aussaugen. Aber wenn Voldemort aus einem Lebewesen einen Horkrux machen würde – was er tat – dann würde der Kuss des Dementors Naginis Seele aussaugen und nicht Voldemorts. Der Kuss schadet nicht dem Körper des Kissee, sondern nur der Seele. Der Voldemort in den Horkruxen hängt vom Körper ab, nur von der Seele.

Horkruxe können böse sein. Sie können Menschen manipulieren (Ginny bis zu dem Punkt, an dem sie sich fast selbst verliert), also bezweifle ich, dass sie als "leblose Objekte" gelten. (Anmerkung: Anima bedeutet Seele auf Latein.)

Insofern finde ich es eine coole Idee. Nur war es während Buch 7 für das Trio nicht verfügbar, weil, wie oben gesagt, Dementoren zu dieser Zeit auf Vs Seite waren und Harry eher aus seinem eigenen Körper geküsst hätten als das andere Seelenfragment. Aber vor dieser Zeit, denke ich, hätte es eine coole Idee sein können.

Ich stimme den meisten Antworten zu. Aber ich bezweifle, dass das Harry helfen würde. Wenn ein Dementor Harrys Seele aussaugen würde, würde der Dementor es für Harry tun, nicht für Voldemort.

Schließlich ernähren sich Dementoren von Glück, von dem ich annehmen kann, dass es eine Form der Liebe ist. Und Tom Riddle wurde geboren, als seine Mutter Tom Riddle Sr. einen Liebestrank verabreichte, deshalb kann er nicht lieben.

Tatsächlich würde es die Sache nur noch schlimmer machen, weil Harry sich wie Voldemort verhalten würde, denn das wäre das größte verbleibende Seelenfragment.

Ein Dementor könnte vielleicht die Seele aus einem leblosen Objekt wie dem Medaillon oder Nagini saugen, aber denken Sie daran, während des Buches, wenn er nach den Horkruxen sucht, sind die Dementoren auf Voldemorts Seite; Sie würden ihren Chef nicht freiwillig zerstören, oder?

Nein. Die Vorstellung, dass der Horkrux von einem Dementor zerstört werden würde, ist also lächerlich und unwahrscheinlich. Es sei denn, es gibt abtrünnige Dementoren, die dem ursprünglichen Ministerium treu ergeben sind. Die ganze Idee, dass ein Dementor einen Horkrux zerstören würde, ist also fast unmöglich. Daher hat diese ganze Frage keine Bedeutung, es sei denn, Sie stellen sie zu Bildungszwecken.