Was würde den Einsatz von Kanonen erlauben, aber keine Handfeuerwaffen

Ich versuche, eine Low-Fantasy-Welt zu erschaffen, die in etwa dem dunklen Zeitalter entspricht, in der Städte mit Burgmauern verteidigt und Armeen mit Schwertern, Äxten, Speeren, Bögen, Armbrüsten usw.

Ich würde mir wünschen, dass eines der Königreiche dieser Welt in der Lage wäre, feindliche Städte schnell zu durchbrechen, da ich dachte, ich würde ihnen die Art von massiven Bombardierungskanonen geben , die die Türken einst benutzten. Ich bin jedoch nicht daran interessiert, irgendwelche Gewehre oder Pistolen zuzulassen. Meine Frage ist also, welche Art von Einschränkungen es diesem Königreich ermöglichen würden, diese Bomben zu bauen und einzusetzen, ohne auch Waffen zuzulassen?

Mit Kupfer und Schießpulver könnte man kleine, aber tödliche Raketen und tatsächlich tragbare Zündgeräte herstellen. Der knifflige Teil ist der Zündmechanismus, aber wenn Sie geeignete Funkenquellen finden, könnten Sie eine Art prähistorischen Gyrojet bauen. Chalcopunk, irgendjemand?
Dies ist definitiv ein Duplikat, obwohl ich es im Moment nicht finden kann.
Ich wollte sagen "weil! der Bau einer Handfeuerwaffe technisch anspruchsvoller ist", aber eigentlich ist, wenn man Young-Laplace betrachtet, genau das Gegenteil der Fall. Man braucht viel, viel mehr hochwertiges Material, um eine Kanone zu bauen...
Ich bin etwas verwirrt darüber, was Sie fragen, es gab eine ganze Periode in der Geschichte, in der Kanonen üblich waren, aber Gewehre und Pistolen nicht existierten. Kanonen wurden im 12.-13. Jahrhundert erfunden, Gewehre wurden erst im 15. Jahrhundert erfunden. und zuverlässiger Mann tragbare Gewehre im 18. Jahrhundert.
Es ist einfach viel schwieriger, Handwaffen herzustellen, als große alte Waffen herzustellen – das ist der wahre Fall in der wirklichen Geschichte unserer Welt. Ich finde.

Antworten (8)

Warum sollte es Einschränkungen geben? Napoleonische Gewehre waren mehr als drei Jahrhunderte von türkischen Bombardierungen entfernt. Das sollte genug Zeit für Ihre Geschichte sein, bevor die Gewehre eintreffen.

Bearbeiten (überarbeitete Antwort):

Eine Möglichkeit wäre, wirklich mieses Sprengpulver zur Verfügung zu haben. So mies, dass Sie große Mengen benötigen, um einen Schuss mit irgendeiner Kraft abzufeuern, und zu viel, um für eine Person zum Tragen oder eine Handfeuerwaffe zum Halten geeignet zu sein.

Eine Möglichkeit wäre, wirklich mieses Sprengpulver zur Verfügung zu haben. So mies, dass Sie große Mengen benötigen, um einen Schuss mit irgendeiner Kraft abzufeuern, und zu viel, um für eine Person zum Tragen oder eine Handfeuerwaffe zum Halten geeignet zu sein.
Würde es Ihnen etwas ausmachen, die Antwort, die Sie in Ihrem Kommentar haben, in die Hauptantwort zu überarbeiten? Von den gegebenen Antworten denke ich, dass mieser Sprengstoff die beste Antwort für meine Geschichte ist, also würde ich das gerne akzeptieren
@BKlassen Okay. Entschuldigung für die Verzögerung. Erledigt.
Ich wollte etwas Ähnliches antworten - wenn sie weiterhin ihre Pulvermühlen in die Luft jagen und versuchen, Maispulver fein genug für eine Handgonne zu machen, können sie vielleicht immer noch grob zerkleinerten Kuchen in Bomben verwenden.

Deinem Volk fehlt es an starken Metallen. Aber sie haben Schießpulver.

Fougasse

https://vassallohistory.wordpress.com/the-fougasses/

Die amerikanischen Ureinwohner hatten Gold, Kupfer und Silber, aber keine Schmelztechnologie - keine Bronze oder Eisen. Man könnte aus Kupfer eine passable Blankwaffe machen, wenn es genug davon gibt, obwohl Stein in Bezug auf Waffen eine anständige Konkurrenz zu Kupfer ist. Die Fähigkeit, Schießpulver herzustellen, ist ein ganz eigener Zweig der Technologie.

Ihre Leute benutzen Löcher, die in die Erde gehauen wurden, um ihre Bombardierungen zu machen. Diese werden Fougassen genannt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fougasse_(Waffe)

Ein Fougasse / fuːˈɡɑːs / ist ein improvisierter Mörser, der konstruiert wird, indem eine Mulde in den Boden oder Felsen gebohrt und mit Sprengstoff (ursprünglich Schwarzpulver) und Projektilen gefüllt wird. Die Fougasse wurde im 16. Jahrhundert von Samuel Zimmermann in Augsburg[2] benutzt, im 17. Jahrhundert von Vauban erwähnt und Mitte des 18. Jahrhunderts den Militäringenieuren gut bekannt. Diese Technik wurde in mehreren europäischen Kriegen, der amerikanischen Revolution und dem amerikanischen Bürgerkrieg eingesetzt. Der Begriff wird immer noch verwendet, um solche Geräte zu beschreiben.

Sie könnten diese herstellen und Steinschrot abfeuern, ohne Schmelztechnologie zu haben.

Es gibt keine gute Möglichkeit, ein Loch im Boden in eine Handwaffe zu verwandeln. Das fällt mir gerade ein. Noch am überlegen.

Sie können keine Schwerter ohne starke Metalle haben
@Kilisi Nun, Sie können Schwerter definitiv annähern: en.wikipedia.org/wiki/Macuahuitl
@Delioth, es ist kein Schwert, nicht einmal eine Annäherung. Ich trainiere mit ähnlichen polynesischen Waffen, völlig anders
@Kilisi - einverstanden; Kupferschwerter sind biegsam. Vielleicht gibt es reichlich meteorisches Eisen. Wenn ich einen begrenzten Vorrat an Eisen hätte und fest entschlossen wäre, ein Schwert zu haben, würde ich ein Holzschwert mit eisernen Kanten machen.
@Kilisi, ich würde nicht zustimmen. Obwohl sie sicherlich weniger effektiv sind als Metallschwerter, funktionierten sie dennoch. Die Wiki-Seite enthält mehrere Beschreibungen, wie sie spanische Pferde schlachten. Es ist auch zu beachten, dass die einen durchgehenden Rand haben könnten, ohne die auf dem Foto gezeigten Lücken.
@BillThePlatypus Sie sind sehr unterschiedliche Waffen von einem Schwert, unterschiedliche Gleichgewichtspunkte, unterschiedliche Kantenverwendung, unterschiedliche Techniken. Sie sind großartige Waffen, aber keine Annäherung an ein Schwert in irgendeiner Form.
@Kilisi Die Zitate auf en.wikipedia.org/wiki/Macuahuitl#Effectiveness von mehreren Spaniern der damaligen Zeit weisen darauf hin, dass sie sie als Schwerter betrachteten. "Sie haben solche Schwerter", "verwunden uns mit ihren Schwertern" usw.
@ceejayoz Ich trainiere mit ähnlichen Waffen, ich weiß, wovon ich rede, selbst jemand, der es nicht sieht, kann an der Form erkennen, dass die Gewichtsverteilung anders ist, eher wie eine Keule oder Keule
@Killisi, wenn du nur einen Hammer hast, sieht alles aus wie ein Nagel. Wenn Sie also nur Kupfer haben, sieht alles aus wie ein Schwert.
Es ist möglich, eine Kanone aus einem Baumstamm zu machen.

Ihren Leuten fehlt Schwarzpulver. Es wurde nie erfunden. Stattdessen verwenden sie Dampfkanonen .

Dampfkanonen haben genau den richtigen [Nach-]Vorteil für Ihre Geschichte: Sie können wirklich nicht klein gemacht werden, wegen der ganzen Dampfsache. Sie haben jedoch andere Nachteile – sie feuern langsam, sind unbequem und laden langsam nach, all das, was meiner Meinung nach zu Ihrer Geschichte passt.

Allerdings ... Kanonen sind nicht so effektiv, wie Sie vielleicht denken. Ja, eine große Kanone kann eine Mauer niederreißen, aber auch ein massives Trebuchet. Belagerungskrieg ist nicht so einfach, wie es sich anhört. Die Trümmer bleiben im Weg und die Geländebarrieren sind immer noch da (sei es ein Graben oder eine natürliche Anhöhe). Die Kanone verschafft einen Vorteil, aber das bedeutet nicht, dass Ihre Zivilisation Befestigungen einfach komplett zertrümmern wird. Was ich versuche zu sagen, ist, dass Sie vielleicht etwas über Belagerungskriege lesen möchten, damit sich Ihre Geschichte realistischer anfühlt.

Ich bin mir bewusst, dass Kanonen Belagerungskriege nicht sofort lösen, sie bieten jedoch viel mehr Schock und Ehrfurcht als Belagerungstürme oder Leiterstürme, was für eine Erzählung gut ist. Dampfkanonen wären eine wirklich gute Alternative, passen aber nicht ganz in die narrative Welt, +1 für einen ansonsten großartigen Vorschlag

Schlechte Materialwissenschaft: Wenn Sie keine hochwertigen Metalle herstellen können, benötigen Sie möglicherweise größere Metallteile, um den gleichen hohen Druck im Lauf für eine kleine Hochgeschwindigkeitskugel zu verwenden, wodurch Handfeuerwaffen zu schwer werden.

Es gibt keine Möglichkeit, die Erfindung von Handkanonen zu verhindern. Es ist logisch, eine Technologie hoch- oder herunterzuskalieren, besonders im Krieg. Wenn Sie die Metalltechnologie für die Schwerter haben, haben Sie sie für Waffen.

Es gab verschiedene Arten von Schießpulver für verschiedene Anwendungen, und das Zeug kann leicht experimentiert werden, da es im Grunde nur um die Verhältnisse der Zutaten geht. An schlechter Qualität kann es also nicht liegen.

Eine Option könnten also soziale sein, wo es ein von beiden Seiten anerkanntes Verbot gibt, dass Schusswaffen nicht erlaubt sind. Dies scheint jedoch unwahrscheinlich.

Oder vielleicht besser für Ihre Frage. Machen Sie ein Königreich zum einzigen, das über Schießpulver Bescheid weiß, und es ist ein Staatsgeheimnis. Sie bewaffnen ihre Jungs nicht mit Handfeuerwaffen, weil sie es nicht müssen, weil sie einen so großen Vorteil haben und sie als fantastische Geheimwaffe zurückhalten, wenn auf ihrem Weg zur Weltherrschaft alles nach Süden geht. Außerdem ist es einfacher, einen Soldaten mit einer Waffe zu fangen und die Technologie zu analysieren, als eine gut geschützte Kanone eine Meile entfernt zu erobern.

Aber Schießpulver geheim halten und die Herstellung von Kanonen etc. Woanders gemacht und gerade gekauft. Vielleicht sogar in Bezug auf das Anheuern einer Kanonenbrigade von Söldnern, die über die esoterischen Waffen und das magische Wissen verfügen, wie man sie benutzt.

Sie beginnen gleich damit, dass es logisch ist, den Maßstab zu ändern, und dass die Technologie und die Ressourcen bereits verfügbar sind, wenn Schwerter verwendet werden. Schießpulver geheim zu halten, wird jedoch höchstens ein paar Jahre funktionieren. In dem Moment, in dem eine Große Bombe bei einer Belagerung eingesetzt wird, wird es nicht lange dauern, bis der Feind anfängt zu stehlen und zu bestechen, um herauszufinden, wie es funktioniert.
@Mast 2 Jahre sind eine lange Zeit, Sie haben vielleicht keine gefährlichen organisierten Feinde mehr. Jeder bekommt die Technologie, löscht sie aus, Sie haben Erfahrung im Training, sie versuchen immer noch, alles zu klären
Fair genug, Sie können mit einem Vorteil wie diesem eine beträchtliche Delle in das Königreich Ihres Gegners schlagen.
@Mast schau, was mit Konstantinopel und den Byzantinern passiert ist. Das war etwas mehr als eine Delle, würde ich sagen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wooden_cannon

Sie brauchen ein Schießpulver und einen Wald. Eisen ist nicht erforderlich, aber so etwas wie ein Fassring kann helfen.

Diese Technologien sind weit davon entfernt, eine Handfeuerwaffe herzustellen.

Es könnte sein, dass die Leute in Ihrer Geschichte Schwarzpulver-Schießpulver nie entdeckt haben, sondern stattdessen Nitroglycerin oder eine ähnlich instabile Chemikalie verwenden, um die Explosionen in der Kanone zu verursachen.

Aus Wikipedia :

In seiner reinen Form ist Nitroglycerin ein Kontaktsprengstoff, der durch einen physischen Schock explodiert.

Zu Beginn seiner Geschichte wurde festgestellt, dass flüssiges Nitroglycerin durch Abkühlen auf etwa 5 bis 10 ° C (40 bis 50 ° F) "desensibilisiert" wird. Bei dieser Temperatur gefriert Nitroglycerin und zieht sich beim Erstarren zusammen.

Reines Nitroglycerin wäre zu gefährlich, um es in einer Handwaffe herumzutragen, und die einzige Möglichkeit, es zu verwenden, wäre, es mit Eisblöcken zu transportieren, bevor es vorsichtig in die Kanone gegeben und aufgetaut wird.

Sie würden auch nur eine geringe Menge benötigen, da Nitroglycerin um ein Vielfaches explosiver ist als Schwarzpulver.

Die Technologie, die erforderlich ist, um es ausreichend zu desensibilisieren (um ihm Stabilität zu verleihen), um in Handfeuerwaffen verwendet zu werden, ist ebenfalls ziemlich komplex.

Die Verwendung eines solchen instabilen Sprengstoffs in den Kanonen würde auch die Kriege komplizierter machen und die Transportlogistik interessant machen.

Im April 1866 wurden drei Kisten Nitroglycerin für die Central Pacific Railroad nach Kalifornien verschifft, die damit als Sprengstoff experimentieren wollte, um den Bau des 506 m langen Gipfeltunnels durch die Berge der Sierra Nevada zu beschleunigen . Eine der Kisten explodierte, zerstörte ein Büro der Firma Wells Fargo in San Francisco und tötete 15 Menschen.

Wie aus diesem Absatz hervorgeht, wäre der Transport sehr riskant, und ich bin sicher, dass die Position des Kanoniers als Hochrisikobeschäftigung angesehen werden müsste, wenn Nitroglycerin-ähnliche Sprengstoffe verwendet würden.

Drei wichtige Dinge.

  1. Schlechte Materialwissenschaften. Es ist unmöglich, Feuerwaffen ohne Stahl herzustellen. Zeitraum. Wenn Sie versuchen, sie aus etwas anderem zu machen, explodieren sie buchstäblich in Ihrem Gesicht.

  2. Extrem schwüles Wetter. Wenn wir über ein Technologieniveau von ~ 1400 sprechen, dann hätten sie keinen besseren Zündmechanismus als das Serpentine Lock . Das einzig Negative am Serpentine Lock, das schließlich dazu führte, dass es auslief, war, dass es bei sehr feuchtem Wetter unzuverlässig war.

  3. Instabile Munition. Wie @Enthus3d sagte, würden sie wahrscheinlich keine Handfeuerwaffen verwenden, wenn sie nur Nitroglycerin hätten. Ich schlage jedoch nicht vor, dies als Grund anzuführen, da es äußerst unwahrscheinlich ist, dass sie Nitroglycerin vor Black Powder entwickeln können.

Als weitere Referenz zu diesem Thema schlage ich vor, sich die Serie Empire of Man von David Weber anzusehen .