Wechselstrom, EM-Wellen und Poynting-Vektor

Frage: Breitet sich elektrische Energie als elektromagnetische Wellen aus und wenn ja, wie? Dies ist eindeutig nicht dasselbe wie die Ausbreitung von EM-Wellen durch eine Antenne. Wenn das der Fall wäre, würden wir die Welt nicht mit Drähten füllen.

Einige Details darüber, was ich über unser elektrisches System unten weiß.

In Wechselstromleitungen schwingen Elektronen kilometerweit hin und her, wenn ich das richtig verstehe, bewegen sich die Elektronen in Richtung des elektrischen Feldes und die beiden sind synchron. Wenn dies der Fall ist, muss außerhalb der Drähte und auf der Oberfläche des Drahts ein elektrisches Feld vorhanden sein. Die Magnetfelder ändern ihre Richtung orthogonal zur Richtung des Stroms und des elektrischen Felds und befinden sich auch auf dem Draht.

Wenn ich das richtig habe, breiten sich elektromagnetische Wellen von den Drähten in alle Richtungen aus? Oder ist es linear, und wenn ja, in welche Richtung? Dreiphasenkabel haben einen bestimmten Abstand voneinander und typische Hauskabel sind in einer isolierten massiven Konfiguration nahe beieinander.

Wenn diese Welle existiert und die Drähte meilenweit verlaufen, kann ich mir einfach nicht vorstellen, wie diese Schwingung und das Ergebnis von EM-Wellen sein kann. Ist es an jedem Punkt auf dem Draht, zu wissen, dass die Wellen ultraniedrige Frequenzen haben? Irgendwas stimmt in meinem Kopf nicht.

Bedeutet dies auch, dass der Poynting-Vektor, der ein Kreuzprodukt des magnetischen und elektrischen Felds ist, dass Energie von außerhalb der Drähte in die stromführenden Drähte an allen Punkten orthogonal nach innen in die Leiter eintritt?

Darüber hinaus gehe ich davon aus, dass an der Quelle der Stromerzeugung EM-Wellen existieren, deren eigene Richtung sich in eine bestimmte Richtung wegbewegt. Führt dies dazu, dass der Poynting-Vektor an der Quelle nach außen zeigt? (Ich interpretiere den Poynting-Vektor als die Energiedichte und ihre Richtung und dass er weder in Richtung des elektrischen oder magnetischen Felds noch in Richtung der EM-Ausbreitung oder in Richtung des Stroms liegt. Das scheint alle 3 abzudecken Dimensionen. Es klingt nicht richtig, da es keine 4. Dimension gibt)

(Außerdem interpretiere ich, dass der größte Teil des EM-Felds kein Fernfeld, sondern ein Nahfeld ist, und berücksichtige auch keine Rückwärtsausbreitung in Richtung der Quelle aufgrund all der anderen Kapazitäts- und induktiven Lasten.) Und ich gehe davon aus, dass es im Wesentlichen ziemlich kompliziert ist Phänomen.

Energie, die an allen Stellen in die Drähte eintritt, ist für mich am schwierigsten vorstellbar, wenn dies der Fall ist. An der Quelle gehe ich davon aus, dass EM-Wellen in den leeren Raum austreten, ebenso wie der Poynting-Vektor des Energiedichteflusses, sie zeigen weg und verlassen die Quelle in den leeren Raum, und dasselbe gilt für die Last. Energiefluss, der darauf hinweist, dass die Last verlassen wird.

Und die Energie, die in die Drähte eintritt, muss nicht unbedingt die gleiche Energie sein, die die Quelle verlässt, und die gleiche wie die Energie, die die Last verlässt. Nach meinem Verständnis müssen sie nicht die gleiche Energie sein. Wie um alles in der Welt findet die Kommunikation statt?

Und schließlich, wie breitet sich die Energie von der Quelle zur Last aus, wenn nicht auf irgendeine Weise durch EM-Ausbreitung? Die Energie bewegt sich sicherlich viel schneller als die hin und her schwingenden Elektronen und auch in eine Richtung von der Quelle zur Last.

Außerdem habe ich nicht die geringste Ahnung, wie sich Energie im Gleichstromkreis bewegt. Meine Frage ergibt sich aus dem Verständnis, dass Energie durch Photonen / elektromagnetische Wellen geliefert wird, wenn es um Ströme, Elektrizitätsphänomene geht.

Da fehlt mir sicher etwas. Ich kann nur denken, dass diese Energie, die sich von der Quelle zur Last bewegt, nicht in Form von Strahlung oder Ausbreitung vorliegt, die auch nicht in Stromrichtung erfolgen kann.

Ich hoffe, ich habe etwas Sinn gemacht und meine Frage ist zumindest einigermaßen klar. Höchstwahrscheinlich werde ich aufgefordert, zu bearbeiten. Es wird die gleiche lange Erzählung enden und Stück für Stück zusammengefügt werden, anstatt alles an einem Ort zu haben.

Vielen Dank im Voraus.

Hallo, bitte vermeide es, zu viele Fragen in einem Beitrag zu stellen. Dies muss auf eine klare Frage reduziert werden.
Vincent Thacker, Es gibt offensichtlich nur eine Frage, nicht wahr? Wie breitet sich die Energie von der Quelle zur Last aus? Das meiste andere in der Post besteht darin, generische Antworten zu stoppen. Und das ist auch offensichtlich. Wer also die Frage beantwortet, weiß, dass ich bewusst bin, scheinbare Antworten abzulehnen. Es sei denn natürlich, die Person, die die Frage beantwortet, zeigt, wenn ich Glück habe, dass ein oder mehrere Probleme falsch sind, und gibt die richtige Version an, um ihre Antwort zu untermauern. Jeder, der antwortet, muss diese Punkte überqueren oder einfach nicht lesen, und das wird sich zeigen.
Wenn Sie bereit sind, die Wechselstromleitung als Antenne zu betrachten , dann siehe S. 710 in diesem Papier .
Nein, ich verstehe, wie eine Antenne funktioniert oder wie man sogar eine Glühbirne in ihrer Nähe zum Leuchten bringen kann. Meine Frage bezieht sich überhaupt nicht auf die Antenne. Ich möchte einfach wissen, wie sich Energie in einem elektrischen System ausbreitet, das wir verwenden. Sie können Ihren Motor nicht direkt mit einer Antenne betreiben, obwohl dies möglicherweise das Ziel von Tesla war, elektrische Energie ohne allzu große Verluste drahtlos zu senden. Elektrizität sind Ladungen und elektrische Energie ist etwas ganz anderes, denke ich. Und ich würde denken, dass diese Energie durch EM-Wellen übertragen wird. Wie also interagiert diese Welle mit Leitern?
Das Video „Das große Missverständnis über Elektrizität“ hat mich hierher geführt; einige mögen es und die Animation aufschlussreich finden (mir fehlt noch zu viel von den Grundlagen)

Antworten (2)

Breitet sich elektrische Energie als elektromagnetische Wellen aus und wenn ja, wie? Dies ist eindeutig nicht dasselbe wie die Ausbreitung von elektromagnetischen Wellen durch eine Antenne.

Ja, es breitet sich als elektromagnetische Wellen aus, aber es ist das sogenannte Nahfeld. Das bedeutet, dass sich die Energie in den Feldern außerhalb des Kabels ausbreitet (und nicht im Kabel), aber die Energie bleibt in der Nähe des Kabels lokalisiert und strahlt nicht weit weg.

In Wechselstromleitungen schwingen Elektronen kilometerweit hin und her,

Die Elektronen schwingen oft weniger als 1 mm. Bei sehr hohen Strömen vielleicht 1 cm. Um ein Elektron dazu zu bringen, eine Meile zu schwingen, wären Ströme erforderlich, die so hoch sind, dass sie den Draht sofort verdampfen würden.

Ich denke, Sie denken an die Felder, die eine lange Wellenlänge haben.

Wenn ich das richtig habe, breiten sich elektromagnetische Wellen von den Drähten in alle Richtungen aus?

Ja, es gibt Fernfeldwellen, aber sie transportieren sehr wenig Energie.

Bedeutet dies auch, dass der Poynting-Vektor, der ein Kreuzprodukt des magnetischen und elektrischen Felds ist, dass Energie von außerhalb der Drähte in die stromführenden Drähte an allen Punkten orthogonal nach innen in die Leiter eintritt?

Nein, du hast die Orientierung falsch. Auf dem Draht befindet sich eine Oberflächenladung, die dazu führt, dass das E-Feld außerhalb des Drahtes radial nach außen zeigt. Der Strom im Draht erzeugt außerhalb des umlaufenden Drahtes ein B-Feld. Das Kreuzprodukt außerhalb des Drahtes liegt also entlang des Drahtes. Das ist die Energie, die zur Last transportiert wird.

Innerhalb des Drahtes zeigt das E-Feld entlang des Drahtes, während das B-Feld umlaufend bleibt. Das Kreuzprodukt innerhalb des Drahtes ist daher radial nach innen gerichtet. Dies ist die Energie, die durch Widerstandserwärmung im Draht selbst verloren geht.

Der Poynting-Vektor zeigt von der Quelle nach innen zur Last. Der Gesamtenergiefluss sieht in etwa so aus:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich habe nicht die geringste Ahnung, wie sich Energie im Gleichstromkreis bewegt.

Die Prinzipien sind die gleichen wie oben, außer dass es kein Fernfeld gibt.

Sie haben zu viele Fragen in einem Beitrag. Ich beantworte die erste, die kommt.

Frage: Breitet sich elektrische Energie als elektromagnetische Wellen aus und wenn ja, wie?

Elektrische Energie ist die Energieabgabe aus einer elektrischen Potentialdifferenz. Dazu müssen Sie zu Beginn Gebühren trennen. Nach der Trennung kann die Potentialdifferenz (getrennte Ladungen) durch einen Draht verbunden werden und ein elektrischer Strom fließt.

Die elektrischen Felder der negativen und positiven Ladungen, ob getrennt oder nicht, existieren immer. Mal sind sie in den Atomen eingeschlossen, mal trennen wir sie kunstvoll in elektrische Potentiale.

* Elektromagnetische Wellen entstehen, wenn Ladungen (Elektronen) auf der Oberfläche eines Leiters durch eine Potentialdifferenz hin und her beschleunigt werden. Während das oszillierende elektrische Feld entlang des Leiterstabes zeigt, wird das resultierende gemeinsame Magnetfeld der Ladungen um den Leiterquerschnitt gelenkt. Da die Elektronen alle zusammen beschleunigt werden, wird die resultierende EM-Welle polarisiert und an der Oberfläche des Empfangsleiters wird erneut ein oszillierender elektrischer Strom erzeugt.

Holgerfiedler, was hat das mit der Frage zu tun? Offensichtlich gibt es nur eine Frage, wo und wie fließt die Energie beim Strom über die Stromleitung von der Quelle zum Verbraucher? Nun, ich schätze, ich kann nicht wie üblich eine klare Antwort bekommen. Also muss ich es auf meine Weise beantworten.