Welche Anordnung der oberen Gliedmaßen für einen geflügelten Humanoiden funktioniert sowohl beim Fliegen als auch beim Verwenden der Arme besser? [geschlossen]

Ich bin kürzlich auf einige wirklich schöne Skelett-Kunstwerke von geflügelten Humanoiden gestoßen, und ein paar Stücke haben mich besonders zum Nachdenken angeregt.

Der Deviantart-Künstler Blue-Hearts hat dieses Wendestück ihres geflügelten menschlichen Konzepts geschaffen . Hier ist ein älteres Stück, das sich auf die Schulteranatomie konzentriert.

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Hier ist eine Muskelstudie, die von derselben Person durchgeführt wurde.

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Über die Schulteranatomie möchte ich sprechen. Viele geflügelte menschliche Konzeptzeichnungen, die ich gesehen habe, haben zwei Sätze von Schulterblättern (eines für die Arme und das andere für die Flügel). Ich bin ziemlich parteiisch für die Interpretation des Tumblr-Künstlers JayRock .

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Diese Muskelstudie hat einen anderen Charakter, basiert aber auf dem gleichen Prinzip.

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Das Blue-Hearts-Konzept ist ein wenig näher an der klassischen Darstellung von Engeln, wobei sich die Flügel auf demselben Schultergürtel wie die Arme befinden.

Um es klar zu sagen, ich sage nicht, dass beide Designs falsch sind. Es ist schwer zu sagen, dass etwas unrealistisch ist, wenn es im wirklichen Leben nicht existiert. Ich denke, dass die Art und Weise, wie beide Künstler ihre Anatomie gemacht haben, sehr gut gemacht ist.


Einige Dinge, die Sie bei der Beantwortung beachten sollten

Nun, ich habe mir geflügelte Menschen immer so vorgestellt, dass sie Flügel wie Adler oder Kondore haben und eine gleitende / hochfliegende Art des Fliegens annehmen. Sie würden wahrscheinlich nicht aus dem Stand abheben, sondern müssten wahrscheinlich rennen und springen, um den nötigen Schwung zu bekommen, um loszulegen.

Fliegen ist jedoch nur ein Teil des Bildes. Die meisten geflügelten Menschen in Romanen, die ich gesehen habe, benutzen auch ihre Arme und Hände wie ein normaler Mensch.

Dies führt zu dem, wonach ich fragen möchte. Ich möchte, dass diese geflügelten Menschen unter diesen Parametern funktionieren:

  1. In der Lage zu sein, zu gleiten / zu schweben (Mach dir keine allzu großen Sorgen über die evolutionären Aspekte oder ob es auf der Erde fliegen könnte.)
  2. Beim Fliegen die Funktionalität der Arme erhalten. Dies beinhaltet vor allem die Fähigkeit, Dinge in den Armen zu tragen und die Fähigkeit zur Feinmanipulation der Hände, wie z. B. die Verwendung von Gebärdensprache zur Kommunikation in der Luft.
  3. In der Lage sein, die Funktionalität der Arme am Boden beizubehalten. Das bedeutet, dass sie ihre Arme verwenden können, um Dinge vor sich zu manipulieren, aber auch in der Lage sind, ihr Gesicht oder hinter sich zu erreichen.

Wenn die Flügel und Arme auf demselben Schulterblatt sitzen, würde ich mir Sorgen machen, wie die Arme herumgerissen werden, wenn die Flügel schlagen.

Umgekehrt ist das Problem, das ich mit den beiden Schultergürteln habe, dass, wenn die Flügel der obere Satz sind, die Arme möglicherweise nicht so leicht das Gesicht oder den Rücken erreichen. Und wenn sie sich auf der Unterseite befinden, klappen die Flügel möglicherweise nicht so leicht zusammen (je nach Design natürlich).

Darüber hinaus könnte die Art und Weise, wie die Arme eingerichtet sind, viel damit zu tun haben, wie gut der geflügelte Mensch fliegen kann. Selbst wenn sie einen gleitenden Flugstil annehmen und Thermik fahren, um an Höhe zu gewinnen, müssten sie immer noch mit den Flügeln schlagen. Bei beiden Einstellungen können die Arme diese Bewegung behindern.

Daher ist meine Frage folgende:

Welche Anordnung der oberen Extremitäten würde sowohl für den Gleitflug als auch für das Leben am Boden besser funktionieren?

Um einen nicht sehr seriösen Mann zu paraphrasieren: „Wenn ich auf WB den Satz „Was ist das Beste …“ lese, greife ich nach dem Schließen-Knopf“. "Am besten"? Worin "am besten"? „Am besten“ darin, was zu tun? „Am besten“ für wen? Warum ist es überhaupt wichtig, was "das Beste" ist? Achtung: Dies ist kein Forum . Wenn Sie nur über die Vor- und Nachteile aus verschiedenen Perspektiven sprechen möchten, ist der Chat der richtige Ort für Sie. Da dieser Beitrag jedoch nicht versucht, ein unüberwindbares Hindernis in Ihrem Weltbildungsprozess zu lösen , stimme ich für das Schließen.
yup du hast den Mann (MichaelK) gehört, übrigens kannst du dir die Bilder 'ausleihen' und sie aufhängen, weil ich mich gerade in einem sehr engen Sicherheitsgelände befinde ... (die Links werden blockiert)
Ich fürchte, ich muss zu VTC. Ohne eine Möglichkeit zu wissen, was Sie mit "optimal" meinen, basiert diese Frage von Natur aus auf Meinungen.
Ich möchte zu Ihrer Überlegung erwähnen, dass alle Erdwirbeltiere (soweit ich weiß) vier Gliedmaßen haben, oder wie Schlangen gezeigt werden können, dass sie vier Gliedmaßen hatten. Vögel haben vier Gliedmaßen (zwei Beine und zwei Flügel) und Fledermäuse haben vier Gliedmaßen, also müssten Sie wirklich überlegen, wie und warum (in aller Welt) Sie sich dieser evolutionären Form widersetzen würden. Vielleicht möchten Sie Flügel in Betracht ziehen, die denen einer Fledermaus ähneln, selbst wenn Sie sie mit einer Schicht Federn bedecken.
Wenn Sie einen fliegenden Humanoiden wollen, schlage ich vor, dass er für Vogelstandards ziemlich groß sein muss. Da das Fliegen immer schwieriger wird, je größer und schwerer Sie sind, neigt die Anatomie großer Vogelarten dazu, von der für den Flug erforderlichen Muskulatur dominiert zu werden. Daher schlage ich vor, dass es einfacher sein könnte, einen großen Vogel als Ausgangspunkt zu nehmen und ihn zu vermenschlichen, anstatt einen Menschen zu nehmen und ihn zu „fliegen“. Um bei diesem Thema zu bleiben, schlage ich vor, einen zweiten Schultergürtel tiefer zu legen, um die Interferenz mit dem Haupt zu verringern Kraftwerk über der Brust und den Flügeln. Meine Illustration ist gut... – ungefähr ;o)
@MichaelK Danke, dass du kommentiert hast, warum du VTC bist, das ist mehr als ich zuvor bekommen habe. Ich ging zurück und sagte, was genau ich möchte, dass es das Beste ist. Hoffe, es hilft, lassen Sie mich wissen, wenn es noch etwas gibt, das ich beheben kann
@ user6760 Mir ist bewusst, dass Sie Bilder einfügen können, es ist nur so, dass diese wirklich groß sind. Ich werde versuchen, sie später zuzuschneiden, aber ich habe eine eingefügt, von der ich dachte, dass sie für den Kontext der Frage am wichtigsten wäre
@Lot-Of-Malarkey Sie haben die wichtigste Frage verpasst. Warum ist Ihnen das als Autor überhaupt wichtig? Was ist das Problem, mit dem Sie konfrontiert sind, das gelöst werden muss? Auch hier sind zwei Dinge zu beachten: 1) Die Evolution kümmert sich nie darum, was insgesamt am besten ist . Die Evolution schaut nur auf das, was gerade am besten ist . 2) Wenn Sie als Autor sagen, dass eine bestimmte Anatomie beim Fliegen funktioniert, dann funktioniert sie beim Fliegen, Punkt. Keiner Ihrer Leser wird es merken, geschweige denn sich darum kümmern , ob Sie nach willkürlichen Kriterien irgendein "bestes" Design wählen.

Antworten (1)

Ich bevorzuge intuitiv den Ansatz mit einem einzigen Schulterblatt, da er die Anzahl der Knochen-Zapfen-Schnittstellen zwischen den tragenden Flügeln und dem Körperschwerpunkt des Rumpfes verringert. Ein fester Knochen zwischen diesen beiden Strukturen bedeutet, dass "Flügelzug" -Verletzungen nur an den Flügelschulterpfannen auftreten können. Separate Schulterblätter fügen dem Bindegewebe zwischen den beiden Schulterblatttypen eine zweite potenzielle Verletzungsschicht hinzu.

Wenn Sie sich Sorgen über die Armbewegung während des Fluges oder die Bewegungsfreiheit der Arme in Verbindung mit der Flügelposition machen, fügen Sie den Oberarmen ein weiteres Ellbogengelenk hinzu und umgeben Sie es mit flexiblen Muskeln, die speziell zur Lösung dieser Probleme angepasst sind.