Welche Erste-Hilfe-Maßnahmen sollten Sie für jemanden ergreifen, der nach einer Verletzung im kalten Regen ohnmächtig wird?

Nehmen wir also an, ein Freund hat ziemlich intensiv draußen trainiert (z. B. Laufen) und wird vom Regen überrascht. Sie sind ausgerutscht und haben ein Aufpralltrauma an Körper und Kopf, aber keine Knochenbrüche. Ihre Kleidung ist vom Regen durchnässt. Sie haben es geschafft, sie zu finden, aber nachdem Sie es geschafft haben, einen Unterschlupf zu finden, wird der Freund ohnmächtig / verliert das Bewusstsein, und es liegt an Ihnen, sicherzustellen, dass es ihnen gut geht. Ich könnte mir vorstellen, dass die Ohnmacht entweder von Müdigkeit, Verletzungen, Kälte oder einer Kombination aus beidem herrührt? In Bezug auf die Temperatur ist es Sommer um +20-25 ° C, obwohl es aufgrund des Regenwetters weniger sein würde. Es gibt keinen nennenswerten Wind. Sie tragen eine einlagige Freizeitkleidung (in der Sie joggen würden), die nicht wasserabweisend ist.

Anzeichen und Symptome vor und nach:

  • Einige Müdigkeit von der intensiven Übung
  • Einige Schmerzen durch das Trauma, das durch Ausrutschen verursacht wurde
  • Einige zittern vor Kälte (Regen & nasse Kleidung)

Dinge nicht verfügbar:

  • Feuer machen (je nach Art des Unterstandes)
  • Schlafsack (keiner von uns hat einen)
  • Medizinisches Personal/Kliniken

Verfügbare Dinge:

  • Decken
  • Handtücher
  • Erste-Hilfe-Grundausstattung
  • Wasserkocher, Wasser, Tassen, Schalen

Mein erster Instinkt wäre, die nassen Klamotten des Freundes auszuziehen, aber sagen wir der Argumentation halber, dass Sie sich dabei nicht wohl fühlen. Freue mich über Kommentare dazu, aber bitte fügen Sie auch Alternativen hinzu.

Welche Schritte sollten Sie unternehmen, um sicherzustellen, dass sie aufwachen und sich nicht verschlimmern?

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Beginnen wir mit Kommentaren, da die Frage jetzt ziemlich anders ist als zuvor.
Handelt es sich um eine Situation im Hinterland, oder wählen Sie die Notrufnummer 911 und lassen Sie sich von Fachleuten damit befassen? Ein Schlagtrauma am Kopf in Kombination mit Bewusstlosigkeit weist auf eine möglicherweise sehr schlimme Situation hin. Außerdem, wenn Sie sich nicht wohl dabei fühlen, nasse Kleidung auszuziehen, um das Leben Ihres Freundes zu retten, ist das etwas, woran Sie stärker denken müssen.
Gut gemacht für wichtige Änderungen. Das ist jetzt wirklich eine andere Frage. Sie erwähnen Wasserkocher - vermutlich haben Sie Herd / Strom?
@JonCuster, obwohl es nicht um das Ausziehen von Kleidung ging, begann die allererste Übung in einem Erste-Hilfe-Kurs, die ich machte, mit der Anweisung „Verbinde dich mit jemandem, den du normalerweise nicht berühren würdest“, bevor ich direkt mit der Handhabung begann (Erholungsposition, Neigen des Kopfes Atemwege/Atmung zu überprüfen). Das lohnt sich im Training.
Um weiter zu gehen, als @Willeke sagt, ist es vielleicht an der Zeit, dass Downvoter es noch einmal lesen und es als neue Frage betrachten. Es ist jetzt viel interessanter
@ChrisH - stimme voll und ganz zu. Einer meiner WFR-Ausbilder erzählte die Geschichte, wie ich auf einem Flughafen vor Ort war, als eine Frau einen Herzstillstand erlitt. Einige der Schüler schnappten hörbar nach Luft, als er beschrieb, wie man Bluse und BH abschneidet, bevor man mit der HLW beginnt. Der Ausbilder antwortete, dass die Frau viel glücklicher sei, am Leben zu sein und neue Kleider zu brauchen, als tot zu sein, weil die Leute Angst hätten, das Richtige zu tun. All diese Kleidung, Knöpfe und Verschlüsse verhindern, dass die HLW richtig durchgeführt wird. Er hat es richtig gemacht...
@ChrisH - die Vorteile einer Traumaschere zur Hand - dauert mit ihnen etwa 5 Sekunden. Er war ein erfahrener EMT, der seine „Basis“-Ausrüstung die ganze Zeit bei sich hat, nicht nur ein WFR-Ausbilder. Aber ja, beginnen Sie mit Kompressionen und Sie können jemanden die Kleidung während der ersten Atemzüge abreißen lassen.
Es ist definitiv nicht möglich, die Notrufnummer 911 anzurufen. Die ganze Abneigung, sich auszuziehen, kommt daher, dass man bei wenig Erste-Hilfe-Kenntnissen nicht weiß, ob eine Situation „ernsthaft“ ist oder nicht, weshalb ich gefragt habe, welche anderen Schritte wichtig wären . Realistisch gesehen, wenn jemand die Erste Hilfe nicht kennt, ist das Letzte, was er tun würde (hoffe ich), jeden auszuziehen, von dem er "vermutet", dass er sich in einer ernsten Situation befindet. Ich hoffe das macht die Sache klarer :)
@JonCuster -- Das Abschneiden der Kleidung ist erforderlich, wenn ein AED (automatisierter externer Defibrillator) verwendet wird, da das Gerät Hautkontakt benötigt. Ich glaube jedoch nicht, dass es einen Vorteil hat, wenn nur Herzdruckmassagen durchgeführt werden.
@ChrisH - das schwierigste Szenario in einer WFR-Klasse, die ich gemacht habe (starke Szenarien - sehr zu empfehlen), war, wo der Patient tot spielte - reagierte überhaupt nicht auf die Retter. Alle waren ratlos, da wir den Prozess, der uns eingetrichtert worden war, überhaupt nicht durchlaufen konnten. Was natürlich der Sinn dieser Übung war. Sie sind sehr eingeschränkt in dem, was Sie mit/für eine nicht reagierende Person tun können, die nicht offensichtlich im Sterben liegt.
Ich denke, Sie müssen die Situation weiter klären. @ChrisH und ich scheinen Ihre Situation anders zu interpretieren. Ich nahm an, Sie wären allein und hätten kein Telefon, aber Chris' erste Anweisung war, jemanden telefonisch um Hilfe zu bitten. Unterschiedliche Annahmen.
@MartinF dein Punkt ist gut. Ich nahm kein Signal an, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass jemand sein Telefon nicht bei sich hat (teilweise, weil meines mein Haupt-GPS ist und mit diesem Gedanken gekauft wurde). Beim erneuten Lesen fange ich an zu denken, dass es noch einen anderen Punkt gibt, den ich ansprechen muss, der mit Ihrer Annahme zusammenhängt, dass das OP allein ist, um den verletzten Freund zu finden
Bitte posten Sie keine weiteren Kommentare, wir können sie nicht mehr in den Chat verschieben, da dies bereits geschehen ist, und ich musste einige löschen, da es so viele waren, dass die relevanten verloren gingen. Wenn mehr gesprächige gepostet werden, muss ich die Kommentare sperren.

Antworten (3)

Beachten Sie, dass ich ein Student der Ersten Hilfe in der Wildnis bin, kein Lehrer. Was Sie beschreiben, klingt jedoch nach einer ernsten Situation auf Leben und Tod und nicht nach einer Zeit, sich um soziale Normen zu sorgen. Ich rate Ihnen und allen anderen, sich auch weiterzubilden.

Das Folgende – was passiert, nachdem Sie beide den Unterschlupf erreicht haben und der Patient sofort das Bewusstsein verloren hat – sind einige sehr wichtige erste Schritte, die Sie in den ersten zwei Minuten oder so tun sollten:

  • Vergewissern Sie sich, dass die Atemwege frei sind und der Patient atmet. Möglicherweise müssen Sie Nahrung/Erbrochenes/Zunge entfernen. Möglicherweise müssen Sie CPR (Herzkompressionen) durchführen.
  • Achte auf tödliche Blutungen. Während dies durch das Wissen um die Verletzung und die anschließende Rückreise ins Tierheim festgestellt werden kann, ist es möglich, dass an einem verborgenen Teil des Körpers geblutet wird. Möglicherweise müssen Sie direkten Druck ausüben, um die Blutung zu stoppen.
  • Schock behandeln. Ihr Patient befindet sich höchstwahrscheinlich in einem Schockzustand. Ich meine nicht "ist überrascht"; Ich meine, mit dem Blutkreislauf stimmt etwas gefährlich nicht. Sie müssen sie so weit wie möglich vor den Elementen – Kälte und Nässe – schützen.

Da Ihr Patient bewusstlos ist, einen Unfall hatte und durch Kälte und Nässe Körperwärme verliert, müssen Sie dies als schweren Fall betrachten . Es kann lebensbedrohlich sein.

Es sind viele Folgeschritte zu unternehmen:

  • Überwachen Sie die Vitalfunktionen des Patienten – Atmung, Herzfrequenz, Temperatur und Bewusstseinszustand – so gut Sie können.
  • Fahren Sie mit der Schockbehandlung fort. Nasse Kleidung entfernen. In trockene Decken hüllen. Von kaltem Boden/Boden isoliert halten. Bleiben Sie in einer stabilen Seitenlage (auch Drainage-Position genannt), wenn die Person noch bewusstlos ist, oder, falls sie bei Bewusstsein ist, in einer bequemen Position (z. B. im Liegen/Zurücklehnen).
    • Wenn Sie Bedenken haben, nasse Kleidung auszuziehen, bedenken Sie, dass je mehr das Material mit dem Körper in Kontakt kommt und je feuchter das Material ist und je mehr davon aus Pflanzenfasern besteht, desto größer ist die Verdunstungskühlung und damit die größer die Gefahr einer schweren (dh tödlichen) Unterkühlung.
    • Wenn die Person bewusstlos bleibt, gibt es meines Erachtens nichts, was Sie tun können, um sie "aufzuwecken", außer sie weiterhin in einer sicheren, horizontalen Position zu halten und sie weiterhin warm und trocken zu halten.
    • Wenn Sie wirklich mehr Hilfe zu diesen beiden Punkten benötigen, sollten Sie separate Recherchen zu "Gefahren von Baumwollkleidung", zu "schwerer Unterkühlung" und zu "Drainage- (oder Erholungs-) Position" anstellen.
  • Planen Sie, wie Sie Hilfe erhalten. (Ich bin davon ausgegangen, dass Sie beide allein waren und keinen telefonischen Kontakt zum Rettungsdienst hatten.)
  • Versuchen Sie, den Patienten langsam wieder aufzuwärmen. Nicht zu heißes Wasser erhitzen, in Flaschen füllen, die Flaschen mit dicken Socken oder Handtüchern isolieren und dem Patienten unter die Achseln legen.
  • Erfassen Sie Informationen über frühere Verletzungen oder Krankheiten, Allergien und Medikamente, Veränderungen der Vitalfunktionen.
  • Verabreichen Sie keine Speisen oder Getränke (warm oder anders), es sei denn, der Patient hat erhebliche Fortschritte gemacht und Ihrer Meinung nach wird definitiv keine Operation erforderlich sein.

Die Details und das Ausmaß dessen, was Sie tun sollten, hängen so sehr von den jeweiligen Umständen ab: Wie reagiert der Patient auf das, was Sie bisher getan haben? Was sind die anderen Details der Situation, in der Sie sich befinden?

"Bequeme Position" -> Dies wäre eine gute Zeit für die stabile Seitenlage, mit etwas Isolierung darunter. und versuchen Sie natürlich nicht, jemandem etwas einzuflößen, der nicht bewusst genug ist, um es selbst zu konsumieren, auch wenn er vielleicht ein wenig Hilfe braucht, um eine Tasse zu heben.
Insgesamt ist das eher ein allgemeiner Ansatz für Erste-Hilfe-Situationen, aber angesichts der seltsamen Situation möchte ich unvoreingenommen darauf eingehen.
Da ein Trauma am Kopf angegeben wurde und Sie keine Patienteneingabe für eine ordnungsgemäße Beurteilung der Wirbelsäule erhalten können (zumindest so, wie es von NOLS gelehrt wird, wie ich es von Wilderness First Responder kenne), müssen Sie möglicherweise eine Wirbelsäulenverletzung annehmen, aber das hängt davon ab auf alle anderen Informationen, die Sie erhalten könnten. Die standardmäßige Erholungsposition wäre in diesem Fall nicht anwendbar.
@JonCuster, es gibt viel Raum für Interpretationen. Ich versuche, eine Antwort zu schreiben und kämpfe. Für mich hört es sich so an, als hätten sie sich selbst in einen Unterschlupf gebracht, vielleicht mit Hilfe - aber das ist nur meine Lesart. Mit darauf folgendem Bewusstseinsverlust würde ich mir mehr Sorgen um Schädelblutungen als um eine Wirbelsäulenverletzung machen, also stabile Seitenlage, Verletzung unten.
@ChrisH - danke, ja, ich habe es jetzt gemäß Ihrem Vorschlag bearbeitet
@JonCuster - Ich stimme ChrisH zu, wir sollten wahrscheinlich eine Wirbelsäulenverletzung ausschließen, basierend auf der bereitgestellten Geschichte.
Richtig, keine Wirbelsäulenverletzung
@MartinF Wenn die nasse Kleidung an bleibt, ist es dann immer noch möglich, Decken / Handtücher zu verwenden, um den Körper im Tierheim aufzuwärmen? Ich würde ja denken, wenn auch natürlich nicht so effektiv. Wären außerdem zusätzliche Schritte erforderlich, um die Person aus der Ohnmacht/Bewusstlosigkeit zurückzuholen, oder reicht das, was Sie aufgelistet haben, aus?
@FrontEnd - Ich habe diese Kommentare gerade in einer Bearbeitung angesprochen.
@MartinF Wenn es im Tierheim keine Heizungen gibt, wäre es dann effektiv, gekochtes Wasser in eine Schüssel zu geben und es als Wärmequelle in der Nähe des Opfers zu lassen? Oder wird die Verdunstung mehr schaden als nützen?
@FrontEnd - Warmes Wasser in einer Schüssel in der Nähe des Patienten wird nichts bewirken. Aber ich habe vergessen, Wärmflaschen zu verwenden - jetzt zur Antwort hinzugefügt.
@MartinF Ich dachte, vielleicht würde der Dampf helfen, den Raum zu heizen? Aber ich nehme an, das würde sie nicht genug wärmen?
@FrontEnd, ich werde versuchen, es in einem Kommentar klarzustellen, da ich mir nicht sicher bin, ob die Botschaft in dieser Antwort rübergekommen ist: Die von Ihnen beschriebene Situation ist ein schwerwiegender, potenziell lebensbedrohlicher Vorfall. Sollte es vorkommen, müssen Sie alles tun, um den Opfern bei der Genesung zu helfen, und das bedeutet, Ihre Scham / Vorbehalte in Bezug auf das Ausziehen zu überwinden.
@fgysin - Danke, und ich habe jetzt die Betonung im Voraus hinzugefügt.
Bescheidenheit ist in einer Situation wie dieser Ihre geringste Sorge. Diese nassen Klamotten müssen ausgezogen werden, nicht nur um ein Auskühlen zu vermeiden, sondern auch um nach anderen Verletzungen zu suchen.

Senden Sie jemanden, um Hilfe zu holen, auch wenn es Stunden entfernt ist. Das Leben des Opfers kann davon abhängen.

Jemand muss sich ein Telefon schnappen und loslaufen. Sie sollten regelmäßig nach Signalen suchen, auch an jedem Hochpunkt.

Ich würde sagen, es ist unwahrscheinlich, dass sie wegen Unterkühlung ohnmächtig geworden sind, unter den Bedingungen, die Sie beschreiben, und halte die Kopfverletzung für schwerwiegend . Das intrakranielle Hämatom (Blutung im Gehirn) ist lebensbedrohlich, nicht realistisch als Ersthelfer zu behandeln und hat das sehr relevante Symptom einer fortschreitenden Bewusstlosigkeit. Es ist sehr vereinbar mit Bewusstlosigkeit einige Zeit nach einem Sturz und Schlag auf den Kopf, z. B. nach dem Erreichen eines Unterschlupfs.

Sie müssen sie trotzdem warm halten/wärmen, die Atemwege schützen (Erbrechen ist eine echte Bedrohung) und die Dinge nicht verschlimmern . Wenn keine Hinweise auf eine Wirbelsäulenverletzung vorliegen, bringen Sie sie zur Aufrechterhaltung der Atemwege in die Seitenlage mit der Kopfwunde nach unten (dies kann ein wenig helfen, den Druckaufbau zu verringern, indem die Wunde entleert wird, aber bringt wahrscheinlich nicht viel).

Ein weiteres Problem ist der Blutverlust . Wenn sie schon seit einiger Zeit im Regen bluten, könnten sie ziemlich viel verloren haben. Wenn sie ihren Unterschlupf erreicht haben, ist es unwahrscheinlich, dass sie gerade ausbluten – entweder hat sich die Blutung stark verlangsamt oder es ist bereits zu spät. Auch hier gilt: Wenn der Blutverlust zur Bewusstlosigkeit geführt (oder dazu beigetragen) hat, brauchen Sie professionelle Hilfe.

Sie könnten natürlich lange Zeit unterkühlt gewesen sein, wenn die Bedingungen nur ein wenig schlechter gewesen wären, als Sie sagen, und sie waren unterkühlt, bevor sie fielen. Bei der Gansu-Ultramarathon-Katastrophe Anfang dieses Jahres machten sich Läufer mit wenig oder gar keiner warmen Ausrüstung auf den Weg, um bei schlechtem Wetter zu klettern. In einer ähnlichen Situation sind Sie möglicherweise auf einen Verletzten gestoßen, der auf wärmere Temperaturen und weniger Windchill abgestiegen ist, bevor er an Unterkühlung erlag und aufgrund der daraus resultierenden Ungeschicklichkeit stürzte. Das bedeutet, dass die Unterkühlung schlimmer ist, als ich oben gesagt habe – aber sie zeigen immer noch Anzeichen einer Kopfverletzung, und die Pflege, die sie brauchen, ist immer noch dieselbe.

Dünne, synthetische Trainingskleidung ist weitaus weniger problematisch, als wenn sie mit viel saugfähiger Baumwolle erwischt würde. Unter den von Ihnen beschriebenen Bedingungen kann es durchaus sinnvoll sein, die Kleidung zu lassen. Sobald sie aus dem Wetter heraus sind, ist es nicht mehr so ​​kalt und sie sollten sich leicht wieder erwärmen. Wenn wir von reichlich Handtüchern/Decken ausgehen, könnten Sie sie in zwei Schichten wickeln und dann versuchen, die nasse innere Schicht herauszuholen, ohne zu viel freizulegen. Da Sie Zugang zu einer Warmwasserbereitung haben, können Sie versuchen, Wärm- (oder eher warme) Wasserflaschen zu improvisieren, um eine sanfte Wiedererwärmung zu ermöglichen - idealerweise würden Sie die Luft erwärmen, aber etwas Wärme, die unter einer Decke in der Nähe versteckt ist, wird von einigem Nutzen sein . Eine andere Person unter der Decke mit ihnen ist eine gute Wärmequelle, sogar wenn eine Schicht zwischen Ihnen bleibt.

Sie implizieren, dass Sie bei schlechtem Wetter nach jemandem gesucht haben, der bei schlechtem Wetter vermisst wurde, mit "Sie haben es geschafft, ihn zu finden ...". Es ist keine gute Idee, dies alleine zu machen, aber Sie haben möglicherweise nicht viele Möglichkeiten. Wenn Sie dies allein tun, ohne zu sagen, was Sie tun, haben Sie den ersten Punkt im Umgang mit Notfallsituationen vernachlässigt: Machen Sie die Situation nicht schlimmer, indem Sie sich selbst in Gefahr bringen . Natürlich gibt es begrenzte Situationen, in denen dies möglicherweise nicht der Fall ist, versehentliche Trennung von einem Wander-/Laufpartner, aber sie passen nicht sehr gut zu Ihrer Beschreibung. Es ist sehr wahrscheinlich, dass Sie jemanden alarmieren sollten (Bergrettung durch die Polizei wäre wahrscheinlich, wo ich bin), bevor Sie nachsehen gehen.

Wenn es nur Sie und das Opfer sind, spreche ich hauptsächlich mein Mitgefühl aus - die Entscheidung, ob Sie sie verlassen und Hilfe holen oder bei ihnen bleiben und hoffen, dass Sie bald jemand findet, ist eine sehr schwierige Entscheidung. Einen Verletzten zu tragen ist extrem anstrengend, riskant für Sie beide und langsam. Es ist nicht immer unmöglich, aber wahrscheinlich keine gute Option.

Nun (@JonCuster) Ich habe endlich diese Antwort geschrieben. In diesem Fall gibt es sicherlich Raum für Diskussionen.
Gut gemacht, dass du gesagt hast, hol dir Hilfe. Sie sollten dem DRS ABCDE der Ersten Hilfe folgen und nach 'D' - Auf Gefahr prüfen und 'R' versuchen, eine Antwort zu erhalten, dann 'S' Hilfe holen und dann schnell zu 'ABCD' wechseln.
@ChrisH - ziemlich genau richtig (und besser als ich geschrieben hätte, selbst wenn ich Zeit hätte), also eine +1 von mir. Schwere Verletzungen im Backcountry sind eine schmutzige Angelegenheit. Holen Sie sich für das OP und andere etwas Training (sicher, die 80-Stunden-WFR sind vielleicht ein bisschen viel) und holen Sie sich einen PLB.
@ChrisH wäre es als Wärmequelle geeignet, gekochtes Wasser in eine Schüssel in der Nähe des Opfers zu stellen? Da es keine Heizungen ect. Oder wird die Verdunstung mehr schaden als nützen?
@FrontEnd es wäre ziemlich nutzlos - Sie müssten den Behälter schließen und ihn in die Isolierung um ihn herum bringen.
Heißes Wasser in einer Nalgene-Flasche ist gut – stecke es einfach in eine dicke Socke, damit du sie nicht auch verbrennst …
@JonCuster, an so etwas habe ich gedacht, oder ein Sigg (ich nehme auf einigen Reisen einen gefälschten Nalgene mit, weil er leicht mit Eis verpackt werden kann, um das Essen kalt zu halten). Fahrradflaschen sind weniger gut, sowohl im Hinblick auf die Wärmeaufnahme als auch auf das Auslaufen, daher müssten sie etwas kühler verwendet werden; PET-Einwegflaschen werden auch weicher, also wieder vorsichtig/kühler verwenden.
Niemand hat erwähnt, dass eine Person eine große Wärmflasche ist und sehr effektiv jemanden aufwärmt, der an Unterkühlung leidet.
@ab2 du hast recht, irgendwie zwischen der scheinbaren Zurückhaltung des OP, zu nahe zu kommen, und meinem Nachdenken über die anderen Aspekte jenseits der Unterkühlung, habe ich es verpasst. Die Antwort ist wirklich lang genug, aber ich werde ein paar Worte hineinquetschen.

Was Sie hier vermissen, ist, dass nur weil Sie nicht genug wissen, um mit der gesamten Situation fertig zu werden, das nicht bedeutet, dass Sie nicht mit den Teilen davon umgehen können, die Sie ansprechen können.

Bewusstlos ohne Erklärung – ernst, aber ich hätte keine Ahnung von Behandlung.

Unterkühlung – die nassen Kleider fallen aus. Die Unfähigkeit, das Unbewusste anzusprechen, hat für diese Entscheidung keine Relevanz.