Welche Maßnahmen stellen eine vorübergehende Priorität dar?

Ich habe vor ein paar Wochen in meinem ersten PTQ gespielt (und Top 8 erreicht!) und eine Verwarnung erhalten, weil ich einen Trigger verpasst habe.

Die Situation war wie folgt:

Es ist Spiel 3 der letzten Schweizer Runde. Ich überstehe die Runde mit einem Krallenhorde-Heuler , nachdem ich angegriffen, zwei Kreaturen gespielt, eine Evolving Wilds gespielt und sie geknackt habe. Ich durchsuche mein Deck nach einem One-of-Basic. Da ich eine Minute brauche, um es zu finden und zu mischen, sage ich meinem Gegner, was ich bekomme, und er soll weitermachen und an der Reihe sein, während ich suche und mische. Sie enttappen sofort, unterhalten, ziehen, spielen ein Land und passen dann den Zug. Ich finde das Land, beende das Mischen und mein Gegner schneidet ab.

Hier passiert das Problem, ich lege meine Hände auf meine Ländereien, schaue auf das Brett und bevor ich etwas enttappe, weise ich darauf hin, dass der Heuler bei seinem Unterhalt zu einem Rekrutierer der Dämmerwache zurückgekehrt ist und dann gesagt hat, dass er bei meinem Unterhalt umdrehen wird wieder zurück. Ich habe bis zu diesem Punkt mündlich keine vorübergehende Priorität angegeben oder irgendetwas gesagt. Er hat einen Richter angerufen und mich wegen eines Fehlschusses verwarnt.

Das war die einzige Warnung, die ich in allen Runden dieses Turniers erhalten habe, also war es egal (und ich habe dieses Spiel trotzdem gewonnen). Meine Frage ist, habe ich angedeutet, dass ich Priorität habe, indem ich mein Land berührt habe?

Welche verbalen und nonverbalen Aktionen stellen im Allgemeinen eine vorübergehende Priorität bei Competitive REL dar?

Vielleicht verstehe ich das falsch, aber du hast den Auslöser verpasst, der dazu geführt hat, dass sich die Kreatur während seiner Pflege umgedreht hat, während du an deinem Deck herumgespielt hast, richtig? Dann scheint die Warnung für einen verpassten Auslöser während des Zuges Ihres Gegners gewesen zu sein, nicht während Ihres Zuges.
Ja, ich hatte während meines ersten Zuges in diesem Szenario zwei Zauber gewirkt, damit die Kreatur während ihres Unterhalts auf die menschliche Seite zurückkehrte. Dann wirkte er in seinem Zug keine Zauber, also würde es bei meinem Unterhalt auf die Werwolfseite zurückschlagen. Die Warnung war für das Verpassen des Transformationstriggers, als es passierte, war es nicht der relevante Teil. Die Frage läuft wirklich darauf hinaus, was meine Prioritätsübergabe ausmachte? Wenn ich nichts getan hätte, um das Passen anzuzeigen, hätte ich seine schnellen Aktionen ohne meine Reaktion als Abkürzung behandeln und den Zug zu seinem Unterhalt zurückspulen und darauf hinweisen können, dass es sich verwandelt.
@ThePeavstenator Ich denke, Sie sind so oder so immer noch im Klaren, aber wissen Sie, für welchen verpassten Auslöser Sie den Verstoß erhalten haben - die Transformation bei seinem Unterhalt, weil Sie 2 Zaubersprüche in Ihrem Zug haben, oder die Transformation bei Ihnen, weil Sie 0 Zaubersprüche haben er ist an der Reihe? Sie können nicht einfach eine Strafe für einen verpassten Auslöser erhalten - Sie könnten sagen, dass Strafen für einen verpassten Auslöser ein gezielter Verstoß sind :-)
@corsiKa Verwandelt sich bei seinem Unterhalt nicht. Der Richter wurde gerufen, kurz bevor ich enttappte und meinen Zug begann.
Es scheint seltsam, dass der Gegner Sie dazu bringen kann, einen Auslöser zu verpassen, indem er einfach weiterspielt, ohne jemals die Priorität an Sie weiterzugeben, damit Sie den Auslöser lösen können. Es scheint logischer, dass der Gegner bestätigen muss, dass Sie die Priorität an ihn zurückgeben, indem er fragt, ob er mit der nächsten Aktion/dem nächsten Schritt/usw. beginnen kann.

Antworten (2)

Ich bin mit der Entscheidung des Bodenrichters nicht einverstanden. Ich bin auch nicht damit einverstanden, die Strafe zu einer Verwarnung aufzuwerten.

Urteil

Lassen Sie uns zunächst einige Begrifflichkeiten klären:

  • Sie sind der Controller des Triggers.
  • Ich interpretiere "Action" als "Spielaktion". Zum Beispiel:
    • Das Ausruhen der Hände auf Ihrem Land ist keine Spielaktion.
    • Das Enttappen deiner Ländereien ist eine Spielaktion.
    • Schweigen ist keine Spielaktion.
    • "Sicher" zu sagen. ist eine Spielaktion.

Nachfolgend ein Auszug aus dem Verfahrensleitfaden :

Spieler dürfen nicht bewirken, dass ausgelöste Fähigkeiten, die von einem Gegner kontrolliert werden, übersehen werden, indem sie Spielaktionen ausführen oder das Spiel auf andere Weise vorzeitig vorantreiben. Wenn der Beherrscher eines Auslösers während des Zuges eines Gegners zeigt, dass er sich des Auslösers bewusst ist, bevor er eine aktive Rolle übernimmt (z. B. eine Aktion ausführt oder explizit Priorität übergibt), wird der Auslöser gespeichert.

Das sagt ganz klar aus, dass Ihr Gegner Sie, den Beherrscher, nicht dazu bringen kann, eine ausgelöste Fähigkeit zu verpassen, indem er ohne Ihre aktive Zustimmung eine Karte zieht, ein Land spielt oder das Spiel auf andere Weise vorantreibt. Sie haben nie eine aktive Rolle übernommen, bevor Sie sich an den Auslöser erinnert haben. Sie haben es also nicht verpasst.

Dies wird in den Turnierregeln bekräftigt :

Ausgelöste Fähigkeiten gelten als von ihrem Beherrscher vergessen, sobald sie eine Aktion über den Punkt hinaus ausgeführt haben, an dem die ausgelöste Fähigkeit einen beobachtbaren Einfluss auf das Spiel haben würde.

Wenn Ihr Gegner „Unentschieden“ gesagt hätte? und Sie antworten mit "Sicher.", dann haben Sie eine aktive Rolle übernommen, indem Sie die Priorität explizit weitergegeben haben. In diesem Fall wird der Auslöser definitiv verfehlt.

Strafe

Versäumte Auslöser sollten nur dann zu einer Warnung hochgestuft werden, wenn der Auslöser als schädlich für seinen Beherrscher angesehen wird. Der Spielstand spielt dabei keine Rolle. Wie im IPG angemerkt:

Upgrade: Wenn die ausgelöste Fähigkeit normalerweise als schädlich für den kontrollierenden Spieler angesehen wird, ist die Strafe eine Verwarnung. Der aktuelle Spielstatus spielt dabei keine Rolle, obwohl symmetrische Fähigkeiten (wie Heulende Mine) normalerweise als schädlich oder nicht angesehen werden können, je nachdem, wer betroffen ist

Laut einem L2-Richter auf Reddit wird keine Seite von Duskwatch Recruiter als „allgemein schädlich“ angesehen. Es kann situationsbedingt schädlich sein, aber laut IPG sollte der Richter, der die Strafe verhängt, den Zustand des Boards nicht als Faktor bei der Bestimmung verwenden, ob der Auslöser schädlich ist.

Wahrscheinlich auch erwähnenswert, sobald der Controller eine Aktion ausgeführt hat. In diesem Fall hat der Gegner eine Aktion ausgeführt (ein Land gespielt) und versucht, bis zum Zug des OP abzukürzen, aber es hört sich nicht so an, als hätte das OP es getan. Das ist definitiv kein gültiger Weg, um Auslöser zu übersehen.

Du hast ihm Priorität gegeben, als du ihm gesagt hast, dass er an der Reihe sein soll, während du dein Deck durchsucht hast (mehr dazu gleich), und dann hast du den Auslöser für seinen Unterhalt verpasst. Das Problem lag also nicht darin, dass Sie Ihre Länder berührt haben, sondern darin, wo der Spielstatus war, als Sie den Fehler bemerkten.

Ich vermute, dass, als er ging, um eine Karte zu ziehen, Sie ihn gestoppt und gesagt hätten: „Während Ihres Unterhalts …“, dann wäre keine Warnung ausgegeben worden, weil Sie obligatorische Auslöser beibehalten hätten. Aber seit er eine Karte gezogen und ein Land gespielt hatte, hatte das Spiel seinen Unterhalt durchlaufen. Er implizierte Priorität, wenn er eine Karte ziehen wollte, und dort hätten Sie ihn normalerweise erwischt, um sicherzustellen, dass Trigger abgehandelt werden. Es ist möglich, dass er erkannt hat, dass Sie Ihren Abzug verfehlen würden, und versucht hat, durch seinen Zug zu rasen, aber der Schiedsrichter hat es so gesehen, dass Sie den richtigen Spielstatus nicht beibehalten haben.

Die Moral der Geschichte hier ist, dass Sie Ihren Zug niemals passen sollten, während Sie noch Aktionen ausführen, selbst wenn Sie nicht glauben, dass sie zu lange dauern und das Ergebnis Ihres Zuges nicht ändern werden. Während dies in Gelegenheitsspielen verkehrt sein mag, verstößt jede Abkürzung, bei der ein anderer Spieler Aktionen ausführt, während Sie etwas lösen, wahrscheinlich gegen eine strenge Auslegung der umfassenden Regeln. Unter dem Abschnitt über Verknüpfungen:

716.2a

Zu jedem Zeitpunkt im Spiel kann der Spieler mit Priorität eine Abkürzung vorschlagen, indem er eine Abfolge von Spielentscheidungen für alle Spieler beschreibt, die auf der Grundlage des aktuellen Spielstatus und der vorhersehbaren Ergebnisse der Abfolge von Entscheidungen legal getroffen werden können ... .

Ihr Gegner konnte seinen Zug nicht legal ausführen, bis Sie ein Land aus Evolving Wilds ins Spiel gebracht hatten, obwohl die Platzierung des Landes eine „vorhersehbare“ Entscheidung war. Und hättest du mit dem Passieren der Runde gewartet, bis du dein Land gefunden hast, ist dir vielleicht aufgefallen, dass du Auslöser während der Versorgungsphase deines Gegners abhandeln musstest.


Im Allgemeinen sollten Sie die in Abschnitt 4.2 der Turnierregeln beschriebenen Abkürzungen verwenden . Es ist eine ziemlich lange Liste, aber die relevanten Punkte für das Bestehen der Priorität:

  • Die Aussage "Go" (und Äquivalente wie "Your turn" und "Done") bietet an, die Passpriorität beizubehalten, bis ein Gegner im Endsegment Priorität hat. Es wird davon ausgegangen, dass die Gegner dann handeln, sofern sie nichts anderes angeben.

  • Eine Aussage wie "Ich bin bereit für den Kampf" oder "Angreifer deklarieren?" bietet an, die Priorität weiterzugeben, bis ein Gegner im Beginn des Kampfsegments Priorität hat. Es wird davon ausgegangen, dass die Gegner dann handeln, sofern sie nichts anderes angeben.

  • Immer wenn ein Spieler ein Objekt zum Stapel hinzufügt, wird davon ausgegangen, dass er oder sie die Priorität weitergibt, es sei denn, er oder sie kündigt ausdrücklich an, dass er oder sie beabsichtigt, es zu behalten. Wenn er dem Stapel eine Gruppe von Objekten hinzufügt, ohne ausdrücklich die Priorität beizubehalten, und ein Spieler an einem Punkt in der Mitte eine Aktion ausführen möchte, sollten die Aktionen bis zu diesem Punkt umgekehrt werden.

Wenn Sie vorhaben, mit einer vorgeschlagenen Abkürzung davon abzuweichen, denken Sie daran, dass Sie „klar sein müssen, wo der Spielstatus als Teil der Anfrage enden wird“. Dies könnte ein weiteres Problem in Ihrer vorgeschlagenen Abkürzung gewesen sein, da Ihr Gegner nicht darauf hingewiesen wurde, wo er das Spiel als nächstes unterbrechen musste, und es keine spezielle Anfrage nach Priorität für ausgelöste Fähigkeiten gab.

Ich vermute, dass Sie mit der Interpretation der Situation durch den Richter Recht haben, aber "sich an die Reihe setzen, während ..." ist keine akzeptierte Turnierabkürzung, und ich bin mir ziemlich sicher, dass Ihre Interpretation nicht einmal eine gültige Abkürzung ist die umfassenden Regeln.
@murgatroid99 Das ist ein guter Punkt. Ich werde den letzten Absatz bearbeiten, um dies widerzuspiegeln.
Ich möchte betonen, dass er schnell an der Reihe war. Das Enttappen, Unterhalten und Ziehen dauerte weniger als eine Sekunde, und dann spielte er sein Land aus und passte ungefähr 2 Sekunden danach.
Was Sie tun sollten, ist, den Auslöser am Anfang anzukündigen, wie "Sie können Ihren Zug machen, während ich suche, und der Heuler verwandelt sich zu Beginn Ihres Unterhalts". Das ist das erste Mal, dass jemand im Zug deines Gegners Priorität erhält, also gibt es keinen Grund, mit der Ankündigung des Triggers zu warten.
Und wenn Sie es nicht so gemacht haben, wie Mugatroid vorgeschlagen hat, hätten Sie den Richter anrufen sollen, sobald er eine Karte gezogen hat.