Welchen Präzedenzfall gibt es in der Bibel für eine „weitere Offenbarung“ grundlegender Wahrheiten über die Gottheit?

In einer Antwort auf eine Frage zur Gottheit stützt sich die Antwort auf die BoM (siehe HLT), um zu erklären, was in Genesis zu sehen ist:

Und Gott sagte: Lasst uns Menschen machen nach unserem Bild [Genesis 1:26 King James Version]

Und Gott spricht: „Lasst uns Menschen machen nach unserem Bild [Genesis 1:26 YLT].

Diese erstaunliche Offenbarung der Gottheit in den ersten Versen der ersten jemals geschriebenen Schrift (es sei denn, das Buch Hiob kam zuerst, was sehr wohl so sein kann) ist sicherlich grundlegend für die Erkenntnis Gottes.

Ein Gott spricht und sagt: „Lasst uns. . .'

Danach werden uns Hinweise auf das gegeben, was kommen wird: ein Versprechen eines Samens einer Frau, die über die Autorität der Engel erhoben wird (die die Schlange von oben zertritt) Genesis 3:15; die Bereitstellung einer Opferbedeckung, die die Bereitstellung einer anderen Menschheit ankündigt, Genesis 3:21; ein Versprechen der Bereitstellung eines Lammes, Genesis 22:8; die atemberaubende Offenbarung eines Engels des Herrn, der als Elohim bezeichnet wird, der aus der Mitte des Busches spricht (während Jehova von oben herunterschaute) Exodus 3:4 . . . . und viele, viele andere Schriftstellen, die zu zahlreich sind, um besonders in der gegenwärtigen Zeit erwähnt zu werden – bis einer im Ofen gesehen wurde, zusammen mit dreien, der als „Sohn der Gottheit“ beschrieben wird, Daniel 3:25.

Wenn ich überzeugt werden soll, dass die Menschheit bis 1829 warten musste, um einige grundlegende „Offenbarungen“ über die Gottheit zu erhalten, die nicht durch das Kommen in die Welt von Jesus Christus, dem Einziggezeugten (Monogenes), offenbart worden waren ; derjenige, der – als einziger in der Geschichte der ganzen Welt – eine Stimme vom Himmel empfing, die verkündete: „Dies ist mein geliebter Sohn“, Matthäus 3,17; der einzige, der eine weitere Stimme vom Himmel erhielt, die sagte: „Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe, höre ihn“, Matthäus 17,5; und der einzige, von dem jemals erklärt wurde, dass es eine 'Offenbarung ( apokalupsis ) von Jesus Christus gibt, die Gott ihm gegeben hat', Offenbarung 1:1 - dann muss diese Überzeugung fest begründet sein, nicht auf der 'weiteren Offenbarung'Präzedenzfall.

Sicherlich kann ich aus den Seiten der hebräischen Schriften und der griechischen Schriften, die über einen Zeitraum von zwei Jahrtausenden von einer wahren Vielzahl von Autoren und insbesondere von acht Autoren (neun , je nach Zuschreibung der Hebräer), die offensichtlich die auserwählten Sprecher Jesu Christi waren : sicherlich.

Diejenigen, die daran zweifelten, wer und was Jesus Christus war, die an seiner Person, seinem Dienst, seinem Werk und seiner Lehre zweifelten, wurden durch den Hinweis auf eine überwältigende Fülle früherer Offenbarungen in den hebräischen Schriften reichlich überzeugt , unter Bezugnahme auf Moses und die Propheten und die Psalmen und die Geschichte Israels.

Wenn ich also von einer „weiteren Offenbarung“ (die fast zweitausend Jahre nach der Himmelfahrt Jesu Christi stattfand) überzeugt werden möchte, zumal es bereits eine autorisierte „weitere Offenbarung“ von Johannes dem Apostel gegeben hat, die sehr deutlich vor weiteren warnt Ergänzungen, Offenbarung 22:18, sollte ich nicht darum bitten können, dass meine Zweifel durch starke Bezugnahme auf die vorangegangenen Schriftstellen angesprochen werden und nicht die wiederholte Behauptung der „weiteren Offenbarung“, die angesprochen wird?

Meine Frage ist daher: Welche Unterstützung kann innerhalb der Bibel (Genesis bis Offenbarung) für die „weitere Offenbarung“ gegeben werden, die angeblich 1829 stattgefunden hat? Oder dass es möglicherweise überhaupt noch weitere Offenbarungen geben kann – bis zum persönlichen Erscheinen (wie versprochen) des Herrn Jesus Christus, begleitet von „Wolken“, Offenbarung 1:7 (von Zeugen, Hebräer 12:1)?

Welche Prophezeiungen? Welche Hinweise in Moses, den Propheten, den Psalmen, den Geschichtsbüchern? Welche Worte von Jesus selbst bereiten mich auf ein grundlegendes Umdenken vor, eine weit verbreitete Neuformulierung der Lehre, eine völlig beispiellose Entwicklung in der Erkenntnis des einen wahren Gottes?

Oder wird mir tatsächlich gesagt, dass es nicht einen wahren Gott gibt? . . dass es viele Götter gibt. . . und wenig ist über diese obskuren Wesen bekannt?

Meine Frage ist: Was bereitet mich in den bereits bereitgestellten heiligen Schriften über einen Zeitraum von zweitausend Jahren - und nach einem weiteren Zeitraum von weiteren zweitausend Jahren - auf eine grundlegende, beispiellose 'Offenbarung' vor, die der Menschheit seit der Gründung der Menschheit vorenthalten wurde Welt und wurde nun einem einzigen Individuum offenbart ?

@SpiritRealmInvestigator Meine Frage bezieht sich weder auf den Kanon der Schrift noch auf die Schrift selbst als solche. Meine Frage bezieht sich auf eine „weitere Offenbarung“ (wie auch immer sie übermittelt wird). Sie ist grundlegender als die verwandte Frage: Es geht um die Vorstellung, dass es (nach dem Kommen, dem Leiden, dem Tod, der Auferstehung und der Himmelfahrt des Herrn Jesus Christus) noch etwas anderes geben kann, das offenbart werden kann als alles, was ist bereits in der Apokalypse offenbart .
Vergessen Sie nicht, Moses ist der Autor von Hiob.
@ Adam Ich akzeptiere nicht, dass Moses der Autor von Hiob ist (aus den internen Beweisen für den Inhalt des Buches). Aber ich nehme sehr an, dass Moses das Buch aus einer rudimentäreren Sprache als dem Hebräischen übersetzt hat , vielleicht aus der Keilschrift.
„Diejenigen, die daran zweifelten, wer und was Jesus Christus war, die an seiner Person, seinem Dienst, seinem Werk und seiner Lehre zweifelten – diese wurden durch den Hinweis auf eine überwältigende Fülle früherer Offenbarungen im Hebräischen reichlich überzeugt Schriften, unter Bezugnahme auf Moses und die Propheten und die Psalmen und die Geschichte Israels.“ Beachten Sie, dass die Mehrheit der Juden weder damals noch bis heute überzeugt war, dass Jesus der Messias war, von dem in ihren Schriften gesprochen wird.
@Confutus Während ihrer gesamten Geschichte haben die Juden es versäumt, Jehova zu folgen (der Grund sowohl für die assyrische Gefangenschaft als auch für die babylonische Gefangenschaft). Ich beziehe mich auf das wahre Israel Gottes, wenn ich sage „überzeugt“: das gläubige Element, nicht die Verwerfer des Messias. Sie sind nicht alle Israel, die von Israel sind, wie der Apostel Paulus sagt.
@ Nigel J Mein Punkt war, dass es nur für diejenigen offensichtlich war, die bereit waren zu glauben. Die Existenz, ja sogar die Fülle früherer Offenbarungen, die auf den Messias hindeuteten, wurde von Skeptikern und Zweiflern zurückgewiesen.
@Confutus Ja, in der Tat. Einverstanden.
@Taejang Bisher hat niemand (mit ausreichend erfahrenem Ruf dafür) für das Schließen gestimmt, und auch kein Moderator hat es für angebracht gehalten, die Frage summarisch zu schließen. Ich habe Ihren Kommentar zur Aufmerksamkeit des Moderators markiert.

Antworten (4)

Das gesamte Neue Testament ist ein Präzedenzfall für die weitere Offenbarung grundlegender Wahrheiten über die Gottheit. Einige wenige Juden glaubten, was Jesus über sich selbst sagte, und solche Erklärungen und Darlegungen von Moses und allen Propheten, die er den Jüngern auf dem Weg nach Emmaus gab (Lukas 24:27), aber mehr von ihnen hielten an den Traditionen der Ältesten fest, besonders die Pharisäer.

Auch das Alte Testament. Adam wandelte mit Gott. Gott musste sich durch Moses wieder offenbaren. Gott musste sich immer wieder durch seine Propheten offenbaren, um den Götzendienst zu bekämpfen. Als Jesus gegangen war, brauchten die Apostel immer noch Offenbarung, um wiederum gegen falsche Lehren vorzugehen und herauszufinden, was sie überhaupt tun sollten.
@kutschkem tolle Beobachtung. Es scheint mir seltsam, dass die Leute diese Grenze ziehen und sagen würden: „Alles nach diesem Zeitpunkt wird Gott nicht mehr zu den Menschen sprechen. Von diesem Zeitpunkt an kann es keine Offenbarung oder Propheten mehr geben“.
Persönliche Offenbarung, wie auf dem Weg nach Emmaus, wird sicherlich stattfinden, wenn der Einzelne in eine persönliche Beziehung zu Gott eintritt, denn bei der Wiedergeburt beginnt das Verstehen. Ist es nicht interessant, dass der Inhalt des Emmaus-Straßendiskurses ungeschrieben bleibt? Was auch immer Jesus darlegte, war daher nicht dazu gedacht, der schriftlichen Offenbarung etwas hinzuzufügen. Ihre Herzen brannten in ihnen, als Er ihnen die Schrift öffnete . Die Prüfung der Geister (von denen nicht alle von Gott sind) erfolgt immer im Vergleich zu dem, was geschrieben steht. Durchsuche die Schriften und sieh...

Ich spreche diese Frage als ein breiteres Spektrum als die HLT-Doktrin allein an, unter dem Gedanken, dass eine breitere Antwort der beabsichtigte Wunsch war.

Die gesamte Bibel steht als Beweis dafür, dass weitere Offenbarungen zu erwarten sind. Auf seinen Seiten sehen wir Engel, Propheten, Visionen und große und kleine Wunder. Es wäre ermüdend und meiner Meinung nach für unsere Zwecke nutzlos, sie alle aufzuzählen.

Wie ist dieser Beweis dafür, dass weitere Offenbarungen zu erwarten sind?

Maleachi 3:6

Denn ich bin der Herr, ich verändere mich nicht;

Hebräer 13:8

Jesus Christus derselbe gestern und heute und in Ewigkeit.

Psalm 102:25-27

Einst hast du die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk.

Sie werden zugrunde gehen, aber du wirst bestehen; ja, sie werden alle alt werden wie ein Kleid; wie ein Gewand sollst du sie wechseln, und sie sollen wechseln;

Aber du bist derselbe, und deine Jahre werden kein Ende haben.

Wenn Gott sich nicht ändert, warum sollte er dann aufhören, mit Einzelpersonen zu sprechen? Warum sollten Engel aufhören, Menschen zu besuchen? Wenn er in vergangenen Zeiten Propheten und Apostel berief, warum nicht jetzt?

Sicherlich glaubt die katholische Kirche, dass dies der Fall ist, da ein sehr flüchtiger Blick auf die Website des Heiligen Stuhls auf Apostolische Schreiben, Ermahnungen und Konstitutionen hinweist. Eine Durchsicht der katholischen Geschichte macht deutlich, dass verschiedene Päpste nicht gezögert haben, sowohl Interpretationen bestehender Schriften als auch neue Offenbarungen herauszugeben, die auf ihre Zeit anwendbar sind. Ob der eine oder andere dem Gesagten zustimmt, hängt natürlich vom Glauben des Einzelnen ab, aber es besteht kein Zweifel, dass die Päpste behaupteten, Offenbarungen von Gott zu erhalten.

Der Katholizismus ist kaum die einzige Mainstream-Gruppe, die Offenbarung von Gott beansprucht. Die HLT-Doktrin besagt, dass neue Propheten berufen wurden, und fast jede Konfession, mit der ich interagiert habe, stimmt zu, irgendeine Form persönlicher Offenbarung zu erhalten, obwohl sie solche Fälle normalerweise nicht in der Heiligen Schrift kanonisieren.

Die ursprüngliche Frage konzentriert sich sehr auf die Schrift und darauf, ob wir der zeitgenössischen Bibel noch weitere hinzufügen sollten. Wenn eine Offenbarung von Gott an den Menschen keine Schrift ist, dann bin ich mir nicht sicher, wie ich den Begriff definieren soll. Ob alle Offenbarungen in der Schrift stehen sollten, ist eine andere Sache; Sicherlich könnte man einige Aussagen für wertvoller halten als andere – ich selbst kämpfe mit dem Hohelied Salomos, trotz seiner Präsenz in der Bibel selbst!

Wir kommen dann zu den Antilegomena und anderen Teilen der Schrift, von denen verschiedene Personen behaupten, dass sie mehr oder weniger gültig sind als andere Teile. Martin Luther war einer, der solche Fragen hatte, um nur eine prominente Person zu nennen, die wir alle kennen. In den vergangenen Jahrhunderten war es nicht ungewöhnlich, zu hinterfragen, ob alle Teile der Bibel tatsächlich heilige Schrift sind, und zu diskutieren, welche Teile dies sind. Die katholische Kirche hat die Angelegenheit erst nach mehreren ökumenischen Konzilien geregelt, wobei die aktuelle Version im Jahr 382 n. Chr. festgelegt wurde – lange nach den Aposteln. Die katholische Bibel entspricht nicht einmal den Bibeln, die heute von protestantischen Gruppen verwendet werden!

Ah, aber natürlich können wir sagen, dass alle Bücher in der Bibel vor Christus hervorgebracht wurden oder das Ergebnis Seiner direkten Lehren waren, während er auf der Erde war, aber auch das ist falsch. Die Apostel demonstrieren wiederholt, dass sie neue Informationen von Gott erhalten haben, wie zum Beispiel die Vision von Petrus über die Heiden (siehe Apostelgeschichte, Kapitel 10).

Aber dann könnte man argumentieren, dass es von einem Apostel stammen muss, der von Christus während seines irdischen Wirkens eingesetzt wurde. Das bringt uns zurück zur Apostelgeschichte, wo sie in Kapitel 6 sieben andere auswählen, die ihnen helfen sollen. Einer von ihnen, Stephanus, hat sein Zeugnis und seine Lehren in der Apostelgeschichte und ist somit eine Schrift.

Das gibt den Präzedenzfall für andere, die von Aposteln ausgewählt wurden, um etwas zu haben, das es wert ist, in die Schrift aufgenommen zu werden. Dies unterstützt Behauptungen verschiedener Kirchen, vom Katholizismus bis zu einigen protestantischen Gruppen, sowie von Restauratoren wie HLT, die irgendeine Form von Autorität von Aposteln beanspruchen, entweder durch frühere Bischöfe oder durch Engelsbesuche, von denen alle oder einige Offenbarung hätten erhalten können, und Diese Offenbarung könnte angesichts der Präzedenzfälle in der Bibel selbst als wichtig genug angesehen werden, um in der Schrift zu stehen.

Man könnte argumentieren, dass all dies falsch ist, dass nur die Apostel und früheren Propheten die Schrift aufzeichnen konnten und dass Stephanus Worte von Petrus direkt bestätigt und somit in die Schrift aufgenommen wurden. Dann müsste eine solche Person zu den ökumenischen Konzilen zurückkehren und sorgfältig überlegen, was in die Bibel aufgenommen wurde und was nicht, denn wenn man behauptet, dass nur die Apostel beurteilen könnten, was die Schrift ist, dann wären die Teilnehmer der Konzile nicht dazu qualifiziert solche Feststellungen.

Gott selbst könnte die etablierte Schrift sicherlich ergänzen, und als wir das Gespräch begannen, müssen wir, wenn Gott sich nicht ändert, zumindest die Möglichkeit akzeptieren, dass er der Welt insgesamt mehr zu sagen hat. Ein weiterer möglicher Autor wird John. Dies ist offen für Interpretationen, aber einige nehmen Johannes 21:20-23, um darauf hinzuweisen, dass ein Apostel immer noch auf der Erde wandelt und somit qualifizierte Urteile darüber fällen könnte, was Schrift ist und was nicht, und möglicherweise etwas hinzufügen könnte.

Ich kenne viele, die entweder behauptet haben, Christus zu sein, oder behauptet haben, für Ihn oder in Seinem Namen zu sprechen. Ich sehe keinen Grund in der Bibel zu behaupten, dass dies unmöglich ist, und jeden Grund zu sagen, dass es möglich ist. Offensichtlich waren nicht alle, die diese Behauptungen haben, tatsächlich richtig, aber zu bestimmen, welche, wenn überhaupt, sind/waren, geht weit über den Rahmen dieser Frage hinaus.

Ich kann nicht sagen, dass ich mit jemandem vertraut bin, der behauptet, John zu sein oder in seinem Namen zu sprechen, obwohl ich mir vorstelle, dass es irgendwann jemanden gegeben haben muss, der dies getan hat.

Zusammenfassend haben biblische Verse und Muster dargelegt, dass Gott gesprochen hat, dass er sich nicht ändert und dass er immer noch sprechen kann. Ob er seit dem Neuen Testament gesprochen hat, und wenn ja, zu wem, ist eine andere Frage. Ob solche Wörter als heilige Schrift angesehen werden könnten, scheint eine semantische Frage zu sein, denn wenn man akzeptiert, dass Wörter von Gott kommen, dann hätten solche Wörter das gleiche Gewicht wie heilige Schriften, unabhängig davon, wo die Wörter selbst aufgezeichnet sind.

Interessant, dass Sie sich auf die „katholische“ Kirche konzentrieren (ich nehme an, die römisch-katholische Kirche steht im Gegensatz zur „protestantischen“) Kirche, da ich viele Gemeinsamkeiten zwischen RC und HLT finde. Martin Luthers Absicht war es, zu dem zurückzukehren, was am Anfang war, und nicht, „weitere Offenbarungen“ zu beanspruchen. Zurück zur Schrift. Zurück zu den Aposteln. Zurück zu Jesu Worten. Nicht an eine nicht autorisierte „neue“ Offenbarung weiterleiten. Johannes derselbe, am Ende des ersten Jahrhunderts – „das, was von Anfang an war, was wir gehört, was wir angesehen und unsere Hände berührt haben“: erklären wir euch . Keine neue Offenbarung: zurück zum Anfang.
Da sich Gott nicht weiter verändert, wird die persönliche Offenbarung dem bereits Gegebenen entsprechen und niemals widersprechen. Dies ist der Test, durch den wir diejenigen prüfen können, die behaupten, der Christus zu sein oder für den Christus zu sprechen. Wenn die Schrift sagt, dass Gott ewig unverändert ist und ein Mann sagt, dass Gott früher sterblich war … einer von ihnen ist falsch.
@MikeBorden Ich stimme zu, persönliche Offenbarung ist das Mittel, um die Richtigkeit aller Behauptungen moderner Offenbarung sowie verschiedener Interpretationen der Heiligen Schrift zu beurteilen
@NigelJ In Wirklichkeit hätte ich wahrscheinlich keinen Hinweis auf HLT in die Antwort aufnehmen sollen, da ihr Status als "Christ" von vielen hier nicht akzeptiert wird und daher die Antwort noch mehr katholisch sein würde. Ich werde es jedoch so lassen, da ich HLT für christlich halte und die gesamte Diskussion um diese Frage sehr HLT-fokussiert ist.
@NigelJ Ich persönlich sehe LDS als eine Mischung aus RCs Autoritätsanspruch und Luthers Wunsch, das wiederherzustellen, was am Anfang war. In gewisser Weise stellt die HLT-Lehre das wieder her, was anderen Denominationen fehlt – Tempelanbetung, Apostel, Missionierung usw., die alle Teil des neutestamentlichen Dienstes Christi waren. Es gibt jedoch sehr viel, das entweder anders ist oder von der HLT-Interpretation der Bibel abhängt, die sich an den HLT-Anspruch auf Autorität anlehnt, um neue Offenbarungen zu erhalten - wie RC mit dem Papst. Diese Ansicht und dieser Vergleich sind jedoch eine Art subjektive Meinung meinerseits
@Taejang Nun, was ich eigentlich gesagt habe, war, dass die Wahrhaftigkeit der persönlichen Offenbarung durch die Schrift geprüft werden muss, nicht umgekehrt.

Zukünftige Offenbarungen/Lehren über Off 22:18 hinaus?

Nach derselben Logik würde Deut 4:2 ( Deut 12:32 ) die Offenbarung und das ganze Neue Testament außer Acht lassen. Die HLT glauben, dass sich dieser Vers auf das Manuskript des Johannes bezieht, nicht auf die Bibel oder das Neue Testament.

Als Johannes in der zweiten Hälfte des 1. Jahrhunderts n. Chr. das Buch der Offenbarung schrieb, schrieb er nicht die letzten Seiten des Neuen Testaments, da es zu dieser Zeit kein Neues Testament gab … Noch war sein Manuskript notwendigerweise das zuletzt geschrieben. Diejenigen, die zu diesem Thema geschrieben haben, sind sich einig, dass mehrere dieser 27 Schriftrollen geschrieben wurden, nachdem das Buch der Offenbarung geschrieben wurde. 1

Welche Unterstützung kann aus der Bibel (Genesis bis Offenbarung) für die „weitere Offenbarung“ gegeben werden, von der gesagt wird, dass sie 1829 stattgefunden hat?

Apostasie

Die HLT-Kirche glaubt, dass es zu einem Abfall kommen würde. Amos 8:11-13

11 Siehe, es kommt die Zeit, spricht Gott der Herr, dass ich eine Hungersnot ins Land schicken werde, nicht eine Hungersnot nach Brot noch einen Durst nach Wasser, sondern nach dem Hören der Worte des Herrn:

12 Und sie werden von Meer zu Meer wandern, und von Norden bis nach Osten, sie werden hin und her laufen, um das Wort des Herrn zu suchen, und werden es nicht finden.

13 An jenem Tag werden die schönen Jungfrauen und jungen Männer vor Durst zusammenbrechen.

Amos 3:21

21 die der Himmel aufnehmen muss bis zu den Zeiten der Wiederherstellung aller Dinge, die Gott seit Anbeginn der Welt durch den Mund aller seiner heiligen Propheten geredet hat.

Schriften

Die HLT glauben, dass sich der Stock von Juda auf die Bibel bezieht, während sich der Stock von Ephraim auf das Buch Mormon bezieht.

Hesekiel 37:16-17

16 Und du Menschensohn, nimm dir ein Holz und schreibe darauf: Für Juda und für die Kinder Israel, seine Gefährten; dann nimm ein anderes Holz und schreibe darauf: Für Joseph, das Holz von Ephraim, und für das ganze Haus Israel, seine Gefährten:

17 Und füge sie miteinander zu einem Stock zusammen; und sie werden eins werden in deiner Hand.

Prophezeiungen 2 enthält längere Erklärungen

Jesaja 11:1,10-12

  • Stem of Jesse-Jesus Christus
  • rod, root-Joseph Smith

Jesaja 29:11-12

  • words of a book that is sealed-Buch Mormon
  • one that is learned- Charles Anthon
  • him that is not learned-Joseph Smith

Jesaja 40:3-5

  • the voice of him that crieth-Joseph Smith

Jeremia 30:17,21

Maleachi 3:1-3

  • messenger, forerunner-Bündnisse, die von Joseph Smith übermittelt wurden

Offenbarung 14:6-7

  • another angel fly- Moroni, Johannes der Täufer, Petrus, Jakobus, Johannes, Elias, Elia, Moses, Michael, Gabriel, Raphael, verschiedene Engel, die Schlüssel und Priestertumsvollmacht wiederhergestellt haben

JST enthält mehr Referenzen, aber das würde davon abhängen, zuerst zu akzeptieren, dass Joseph Smith ein Prophet war.

Propheten

siehe unten

Was mich in den heiligen Schriften bereits über einen Zeitraum von zweitausend Jahren - und nach einem weiteren Zeitraum von weiteren zweitausend Jahren - auf eine grundlegende, beispiellose 'Offenbarung' vorbereitet, die der Menschheit seit Grundlegung der Welt vorenthalten wurde und jetzt hat einer einzelnen Person offenbart worden?

So wirkt der Herr, indem er durch sein Sprachrohr, einen Propheten, bisher unbekannte/beispiellose Dinge offenbart. Amos 3:7

Sicherlich wird Gott der Herr nichts tun, aber er offenbart sein Geheimnis seinen Dienern, den Propheten

Dieses Muster ist in der ganzen Bibel zu sehen (Mose, Jesaja, Jesus, Amos usw.). Siehe auch Befreiungen


Dennoch beruht die Gültigkeit der göttlichen Berufung von Joseph Smith nicht auf Aufzeichnungen aus alten Schriften, sondern auf dem Erscheinen von Gott dem Vater und seinem geliebten Sohn Jesus Christus vor dem jungen Propheten im Frühjahr 1820.

...

Elder Joseph Fielding Smith schrieb über diesen Mann: „ Wenn jemand denkt, dass der Name Joseph Smith in so vielen Buchstaben in der Bibel zu finden sein sollte, wird er vergebens suchen .“ (Answers to Gospel Questions, 3:6.) Das ist wahr; der Name des Propheten Joseph wird nicht gefunden – zumindest nicht in der King James Version. Wenn wir jedoch voller Glauben in den heiligen Schriften forschen, werden wir entdecken, dass der Herr das Kommen seines großen Propheten der Letzten Tage, Joseph Smith, wirklich vorausgesagt hat. 2

1 Wie erklären wir Offenbarung 22:18?

2 Prophezeiungen in der Bibel über Joseph Smith ]

Alle Hervorhebungen von mir

Eine viel vernünftigere Interpretation von Amos 8 beginnt in Vers 9 mit dem Untergang der Sonne am Mittag und der Dunkelheit am Tag, was geschah, als Jesus von der sechsten bis zur neunten Stunde litt. Aber vor diesem „Tag“ (Vers 9) sollte es eine Hungersnot nach dem Wort Gottes geben, die seit den Tagen Maleachis stattfand, bis Sacharja ein Engel erschien, der auf der rechten Seite des Räucheraltars stand, während die Leute draußen beteten . Damit war die lange Hungersnot vorbei - 400 Jahre Dunkelheit. Dann kam das Licht. Ich ziehe diese viel vernünftigere Interpretation dem vor, was Sie vorschlagen.
@NigelJ vernünftig ist irgendwie subjektiv, wenn es um die Interpretation der Heiligen Schrift geht (ich bevorzuge meine angegebene Bedeutung). Ich gehe davon aus, dass die meisten der von mir erwähnten Schriftstellen von anderen christlichen Konfessionen unterschiedlich interpretiert werden. Hier ist ein Artikel über den Abfall vom Glauben , der einige weitere biblische Referenzen enthält.
Alle 4 Evangelien, Matthäus 3:1-3, Markus 1:2-4, Lukas 3:4 und Johannes 1:23 weisen sehr deutlich darauf hin, dass die Prophezeiung von „einer Stimme eines Schreienden in der Wüste“ in Jesaja 40 endgültig ist erfüllt in Johannes dem Täufer und nicht in einem anderen. Diese beinhaltet dann auch Maleachi 3.
@MikeBorden Viele biblische Prophezeiungen sollen zwei oder mehr "erfüllende" Instanzen haben, insbesondere Jesajas Prophezeiungen. Johannes der Täufer ist absolut eine Erfüllung davon, obwohl es nicht unangemessen ist, dass es auch eine andere spätere oder frühere Erfüllung geben könnte
Es ist unvernünftig, dass der Herr den Weg ein anderes Mal vor Ihm bereiten muss, denn wenn Er wiederkommt, wird es sein wie ein Dieb in der Nacht und wie ein Blitz, der von einem Ende des Himmels zum anderen zuckt.

Die Frage hebt nicht wirklich den HLT-Glauben hervor, und meine Antwort (während ich zunächst einige Punkte in einer HLT-Antwort hier betrachte) schließt alle und jede Gruppe ein, die behauptet, sie habe eine einzigartige, von Gott bestimmte Autorität, um prophetische Interpreten und Lehrer zu sein Versammlungen, deren Äußerungen dem entsprechen, was die Bibel sagt.

Ich fand den angegebenen Link , warum die HLT behauptet, Joseph Smith sei in der Bibel prophezeit worden, sehr hilfreich und beziehe mich jetzt darauf, zitiert von George A. Horton, Jr.:

„Der Herr wusste, dass viele „klare und kostbare Dinge“ aus der Bibel verloren gehen würden (1 Nephi 13:28); deshalb traf er Vorkehrungen, um sie wiederherzustellen. Der Prophet Joseph Smith wurde „erweckt“, damit die Worte des Herrn „wieder unter den Menschenkindern verbreitet werden konnten – unter so vielen, die glauben werden“ (Mose 1:41). Die Joseph-Smith-Übersetzung der Bibel ist eine direkte Erfüllung dieser Prophezeiung.“

Die folgenden Zitate (in diesem Artikel) stammen hauptsächlich aus Joseph Smiths kommentierter Version der KJV der Bibel! Das ist absurd, denn es ist vergleichbar mit der Behauptung: „Ich muss Ihnen sagen, was die Bibel wirklich bedeutet, und deshalb habe ich meine eigene Übersetzung herausgebracht, die Teile hinzufügt, die in der KJV fehlen, und Anmerkungen enthält, die erklären, wie dies und das Etwas in der KJV bezieht sich wirklich auf mich, obwohl es mich nie erwähnt. Ich sage, dass es so ist, und hier ist meine Übersetzung, die zeigt, dass es so ist.“ Ein Beispiel in dem Artikel wird angeführt, um angeblich das Buch Mormon als neuzeitliche Offenbarung zu unterstützen:

„Weil viele „klare und kostbare Dinge“ aus der Bibel verloren gegangen sind, ist es wahrscheinlich, dass Hesekiels Prophezeiung von den zwei „Hölzern“ (siehe Hesekiel 37:16,17) nur ein Echo der früheren Prophezeiung des Patriarchen Joseph ist (siehe JST , 1. Mose 50:31). Seit mehr als einem Jahrhundert lehren die Mitglieder der Kirche, dass diese beiden „Hölzer“ die Bibel (das Hölzer von Juda) und das Buch Mormon (das Hölzer von Joseph oder Ephraim) darstellen.“

Dies ist alles verkehrt herum, weil Joseph Smith eine Interpretation von Hesekiel 37 gibt, die nur in seiner Übersetzung der KJV-Bibel zu finden ist. Niemand, der die Bibel liest, würde auch nur für einen Moment träumen, dass Hesekiel 37 das Buch Mormon vorhergesagt hat (na ja, abgesehen von Joseph Smith natürlich). Ist das wirklich anders als Schofield, der in seiner Version der Bibel mit dem Titel The Schofield Bible Notizen macht?, die Bibel so zu interpretieren, dass sie seinen Endzeitvorhersagen entspricht, die er im 18. Das Hinzufügen von Notizen zu einer vorhandenen Übersetzung erzeugt keine moderne Übersetzung. Es liefert lediglich eine moderne Interpretation. Und die Interpretation wird für die Anhänger so wichtig (wie im HLT-Glauben, im Glauben der Plymouth-Brüder, im Glauben der Zeugen Jehovas usw. – alles Gruppen, die ihre eigenen Versionen hervorgebracht haben), dass ihre Konfession von diesen außerbiblischen Schriften abhängt, um ihre behauptete Autorität aufrechtzuerhalten .

Ich hacke nicht auf dem HLT-Glauben herum, weil diese Punkte ALLE Konfessionen umfassen, die ihre eigenen Bibelversionen erstellt haben, die einige ihrer Lehren unterstützen, die die Bibel an sich nicht liefert. Ob es sich um Gruppen handelt, die nur ein paar Millionen oder eine Milliarde getaufte Mitglieder haben, das Prinzip von Judas Vers 3 gilt – „Ihr sollt ernsthaft kämpfen für den Glauben, der einst den Heiligen überliefert wurde“. Vergangenheitsform, beachten Sie. Der Glaube WURDE einmal überliefert, und das allein ist der Glaube, an dem Christen festhalten müssen.

Nun, in dem Moment, in dem irgendeine Gruppe eine Bibel hervorbringt, die ihre kürzlich in Stein gemeißelten Lehren unterstützen kann, die sola scriptura sindAnhänger protestierten vor ihren neuen Übersetzungen, das Prinzip in Jude vs 3 sei verletzt worden. Wenn man sich Gruppen ansieht, die eine andere Lehre von der Gottheit der Gottheit haben als die, die in der Bibel offenbart wird, dann muss es einfach so sein, dass „weitere Offenbarung“ aufgerufen wird, und ausnahmslos viele vergleichsweise moderne Gruppen beanspruchen ihre besondere Auserwählten Führern wurde dieses Verständnis von Gottes Engel oder Heiligem Geist gegeben, das nur sie kennen und weitergeben durften. Wenn diese Führer dann weiter behaupten, dass Religionen, die nicht mit ihrer Doktrin der Gottheit übereinstimmen, entweder arme Narren seien oder sogar satanisch in die Irre geführt werden, sehen wir, warum es wichtig ist, an der biblischen Offenbarung der Gottheit festzuhalten und bei ihr aufzuhören.

„Die Wahrheit wird offenbart, nicht eingebildet“, schrieb John Metcalfe. „Und das Buch der Offenbarung ist ein Buch darüber, wie er die Welt, die Zeit, die Geschichte, die Weltreligion samt den Himmeln und der Erde beenden wird.“ Alles, was wir wissen müssen, wird in der Bibel selbst offenbart. Wir haben damit genug zu tun, ohne die modernen Behauptungen derer zu lesen, die sagen, sie hätten Visionen und weitere Informationen, um in diesen letzten Tagen eine neue Denomination zu gründen.


ANMERKUNG: Im ersten Zitat aus diesem HLT-Artikel stammt das erste Zitat darin aus dem Buch Mormon, 1 Neh. bezieht sich auf das Erste Buch Nephi und nicht auf die Bibel. Das zweite Zitat darin stammt aus dem Buch Mose, das ebenfalls kein Bibelbuch ist.

Sagen Sie in Bezug auf Judas 1: 3, dass zu der Zeit, als Judas geschrieben wurde, uns / der Menschheit alles übergeben wurde, was für die Lehre benötigt wird?
@depperm Der Glaube der Christen, der „der Glaube an Jesus Christus“ (Röm 3,22) ist, wurde den Aposteln überliefert, weshalb Apg. Lehre". Johannes war ein Apostel, und Jesus Christus gab ihm die letzte Offenbarung, also sagte Judas kleiner Brief, der vorher geschrieben wurde, nicht, dass „uns zu dieser Zeit alles übergeben wurde“. Die Offenbarung gab keine neue Lehre über die Gottheit, sondern ein größeres Verständnis der Unermesslichkeit des einen Gottes, um den Christen durch die bevorstehenden schlimmen Zeiten zu helfen.
Sie beziehen sich in zwei Abschnitten auf Jude, und ich versuche zu verstehen, was Sie diesbezüglich sagen. Es scheint mir, dass Sie glauben, dass Judas keine Schrift/Lehre mehr impliziert ( any group produces a Bible....Jude vs 3 has been violated). Ist das mehr als das, was die Apostel gesagt haben?
Das Prinzip in Judas zeigt deutlich, dass jede Lehre, die über das hinausgeht, was die Apostel gelehrt haben, ein Gräuel ist. Wenn eine Bibel mit der Absicht produziert wird, die besondere Lehre einer bestimmten Gruppe von der Gottheit zu stärken (die mit der Lehre der Apostel nicht übereinstimmt), ist das ein Gräuel. Einige Gruppen behaupten, ihre Anführer seien neuzeitliche Apostel, um zu umgehen, was Judas sagt. Nicht alle (die ihre eigenen Bibelversionen erstellen) tun das, aber einige tun es. Ich werde nicht diskutieren, ob es moderne Erben des biblischen Apostelamtes gibt oder nicht. Das ist für eine andere Frage.
@Anne Ich habe den Link bearbeitet, da er nicht eingebettet war. Ich denke, es ist so, wie Sie es wünschen, aber wenn nicht, machen Sie bitte einen Schritt zurück.
Was denkst du über Apokryphen? Wenn nachgewiesen werden kann, dass eine apokryphe Schrift von einem Apostel geschrieben wurde oder ihre Lehren enthält, kann sie dann als Schrift betrachtet werden?
@Confutus Dieser Kommentar hätte meiner Meinung nach unter meiner Frage an mich selbst abgegeben werden sollen. Während ihrer gesamten Geschichte haben die Juden es versäumt, Jehova nachzufolgen (der Grund sowohl für die assyrische als auch für die babylonische Gefangenschaft). Ich beziehe mich auf das wahre Israel Gottes, wenn ich sage „überzeugt“: das gläubige Element, nicht die Verwerfer des Messias. Sie sind nicht alle Israel, die von Israel sind , wie der Apostel Paulus sagt.
Diese Antwort beantwortet die Weite meiner Frage und behandelt kompetent das Grundprinzip, dass alle Offenbarung der Gottheit in der Person des Herrn Jesus Christus vollbracht wurde: bei seiner Geburt, seiner Taufe, seiner Versuchung, seinem Dienst, seiner Verklärung, sein Einzug in Jerusalem, sein Leiden, sein Tod, seine Auferstehung, seine Himmelfahrt und seine Thronbesteigung. Alles, was noch offengelegt werden muss (der zwölfte Punkt in Folge), ist seine versprochene Rückkehr. Es gibt keine weitere Offenbarung . Antwort positiv bewertet und jetzt als beste Antwort akzeptiert.
@ NigelJ aber das war nicht deine Frage. Sie haben gefragt, was der Präzedenzfall ist, nicht warum es nicht mehr Offenbarung geben sollte. Es sei denn, Sie haben eine Frage gestellt, die nach einer Bestätigung Ihrer Überzeugungen sucht?
@Depperm. . . . Oder tatsächlich, dass es möglicherweise überhaupt eine weitere Offenbarung geben kann
@NigelJ vielleicht, aber du hast auch nach Prophezeiungen gefragt. Ah, ich sehe, Sie haben die Frage so bearbeitet, dass sie die Offenbarung überhaupt enthält. Ich dachte nur, Sie würden mehr Quellen als einen einzigen Vers von Jude wollen
@depperm Ich finde Annes Verweis auf Judas 3 weitaus solider, hermeneutischer, mehr im Einklang mit anderen Schriften, mehr von orthodoxen Auslegern unterstützt und ansprechender für meinen eigenen Glauben und meine eigene Erfahrung als Ihr eigener Verweis (wie ich erklärt habe) auf Amos 3:21. Ihre eigenen Referenzen haben die zitierten Passagen nicht erklärt, sondern nur angenommen , dass sie sich auf eine bestimmte historische Person beziehen. Was ich unbefriedigend fand.
Es gab schon immer verschiedene Versionen und Übersetzungen der Bibel, und alle enthalten Variationen, die auf Interpretationen der Autoren/Übersetzer, ihrem Wissen, ihren Quellenmaterialien usw. basieren. Ich sehe keinen Grund, die KJV gegenüber allen anderen Versionen in besonderem Licht zu halten, wenn die KJV wurde lange nach der Ermordung der Apostel produziert; diese Haltung leugnet die Ursprünge der KJV selbst, da sie selbst eine Übersetzung ist.
@Taejang Der Grund für die Konzentration auf die KJV ist eine Frage der Textkritik: die Verwendung des Textus Receptus und die Ablehnung des koptisch beeinflussten Codex Sinaiticus und des Code Vaticanus, die sich allein in den Evangelien an über dreitausend Stellen voneinander unterscheiden ( siehe Dekan John Burgon). Ich empfehle Herman Hoskiers Codex B and its Allies und Dean John Burgons Revision Revised .