Welt ohne die landgestützte Seidenstraße [geschlossen]

Die Seidenstraße war eine der wichtigsten Handelsrouten der Antike. Die Seidenstraße, die hauptsächlich von Kaufleuten genutzt wurde, um ihr Vermögen zu erweitern, war nicht nur ein wichtiger Teil des Handels, sondern auch der kulturellen Bindungen und des Austauschs zwischen Zivilisationen. Aber was würde das Fehlen einer Seidenstraße für die durch diese Verbindungen verbundenen Zivilisationen bedeuten? Eine offensichtliche Auswirkung ist, dass ostasiatische Sachen teurer werden und Amerika früher entdeckt würde, weil es viele Anreize für Menschen wie Kolumbus geben wird, kürzere Wege zu sagenumwobenen Ländern des Reichtums zu entdecken. Aber was mich verwirrt, ist der Einfluss dieser Geographie auf Asien (Lesen Sie China und Indien).

Hinweis: Die ursprüngliche Seidenstraße ist jetzt durch eine Verlängerung des Himalaya und immens dichte Wälder und Sümpfe (bewässert von einigen neuen Flüssen und dem Indus) an den nahen Ausläufern blockiert. Und soweit die Zeit relevant ist, existiert die Seidenstraße nie auf dieser Welt, sie wird von Händlern als zu schlecht für die Navigation angesehen, aufgrund stark von Banditen verseuchter Gebiete, Wüsten (arabisch existiert noch). Wälder und Sümpfe und riesige Berge.

Sie würden noch einen machen. Wie willst du sie aufhalten?
Um mit Mołot hinzuzufügen, würde es wahrscheinlich die Bedeutung von Seewegen erhöhen und der Nahe Osten und Suez würden viel mehr Kriege sehen. Wenn Sie die Seidenstraße wirklich vollständig entfernen wollten, müssten Sie die Nationen Mittelasiens, des Nahen Ostens und Ägyptens entfernen. Es würde nicht mehr um ein paar kleine Veränderungen gehen, sondern um eine radikal andere Geschichte.
Gab es die Seidenstraße nie auf dieser Welt oder sind Ihre Berge einfach aufgetaucht?
Ich habe das Gefühl, dass die Auswirkungen ohne Seidenstraße zu weitreichend wären. Das ist wahrscheinlich zu weit gefasst.
Können sie keine Boote benutzen?
Wie fallen die Mongolen in Russland und Europa ein? Warum kann die Seidenstraße diesem Weg nicht folgen? Wie kommen Menschen aus Afrika nach China, in die Mongolei und nach Amerika? Warum kann die Seidenstraße diesem Weg nicht folgen? Wie werden Gebiete von Banditen heimgesucht, ohne dass es einen Handel gibt, der ausgeraubt werden kann?

Antworten (2)

Die Seidenstraße mit ihren Karawansereien ist natürlich eine immerwährende romantische Attraktion. Die Frage zeigt jedoch ein gewisses Missverständnis der Bedeutung der Seidenstraße auf dem Landweg, die eher als Backup-Lösung für jene Zeiten diente, als der Seehandel von fehlgeleiteten Herrschern behindert wurde. Der Überlandweg transportierte nie mehr als eine kleine Menge Luxusgüter; Mit Ausnahme von etwa sieben Jahrhunderten, als dumme Araber den Seehandel blockierten (etwa vom 8. bis zum 15. Jahrhundert), war der Landweg von weitaus geringerer wirtschaftlicher Bedeutung als der Seeweg. Jahrtausendelang ging der Großteil des Handels auf dem Seeweg von China nach Indien und dann wieder auf dem Seeweg nach Europa (was übrigens die Inder reich machte).

Der Landtransport von Waren aus Fernost nach Europa ist viel teurer als der Transport auf dem Seeweg; Vor dem Aufkommen der Eisenbahn war der Landtransport unfassbar teurer als der Seetransport. Der Landweg von China nach Europa wurde erst wirtschaftlich praktikabel, als die arabischen Eroberer des Nahen Ostens im 8. Jahrhundert beschlossen, den Seehandel einzustellen; Davor würde kein vernünftiger Kaufmann für den Überlandtransport über viele tausend Kilometer bezahlen, wenn er einfach ein Schiff chartern könnte, das von Myos Hormos oder Berenice Troglodytica aus segelt (beides sind ägyptische Häfen am Roten Meer mit Portagerouten zum Nil, die häufig als Endstation genutzt werden). der Handel über das Arabische Meer) nach Barbarikon (modernes Karatschi) und Barygaza(moderner Baruch).

Die Schiffe liegen vor Barbaricum vor Anker, aber alle ihre Ladungen werden vom Fluss in die Metropole zum König getragen. In diesen Markt wird sehr viel dünne Kleidung und ein wenig falsch eingeführt; gemustertes Leinen, Topas, Koralle, Storax, Weihrauch, Gefäße aus Glas, Silber- und Goldplatten und ein wenig Wein. Auf der anderen Seite werden Costus, Bdellium, Lycium, Narde, Türkis, Lapislazuli, Seric -Häute, Baumwollstoffe, Seidengarn und Indigo exportiert. Und Matrosen brachen dort mit den indischen Etesischen Winden um den Monat Juli auf, das ist Epiphi: Es ist dann gefährlicher, aber durch diese Winde ist die Reise direkter und früher beendet.

(Aus dem Periplus des Erythräischen Meeres , oder wie wir heute sagen würden, Umrundung des Arabischen Meeres , Mitte des 1. Jahrhunderts n. Chr., wie von Wikipedia zitiert)

Die echte Seidenstraße über Land durchquert wilde Berge und einige der tödlichsten Wüsten der Erde. Wälder wären eine deutliche Verbesserung gewesen .

Wälder wären keine Verbesserung gewesen. Kamele eignen sich hervorragend zum Durchqueren von Wüsten. Welche Rudelbestie ist hervorragend darin, Wälder zu durchqueren? Du brauchst kein Team von Axtkämpfern, um eine Wüste zu durchqueren. Wüsten sind einfacher.
Straßen können durch Wälder geschnitten werden ... Äxte gab es in Asien schon vor sehr langer Zeit.
@kingledion: Pferde, Maultiere, Ochsen sind alle ziemlich gut darin, bewaldete Regionen zu durchqueren. Sie können sogar Wagen ziehen. Denn natürlich wird Ihre Seidenstraße-durch-den-Wald bald zu einer Straße, auch wenn sie als Menschen zu Fuß mit Rucksäcken begann. Sie könnten die indianischen Handelsrouten oder Dinge wie den Ridgeway Path in Großbritannien in Betracht ziehen.
"nie ... mit Ausnahme von sieben Jahrhunderten" ist eine ziemlich gewagte Aussage, da diese Jahrhunderte einen ziemlich großen Teil unserer Geschichte umfassen.
@jamesqf Wälder brauchen eine Straße. Wüsten nicht. Wenn der Wald dünn besiedelt ist, wird niemand die Straße unterhalten. Das ist kein Problem, wenn die Wüste nur dünn besiedelt ist.
@Peteris: Es gab Geschichte vor ihnen und es gab Geschichte nach ihnen; deshalb nennt man sie Mittelalter.
@kingledion: Wüsten brauchen sicherlich Straßen, wenn auch aus keinem anderen Grund, als den einfachsten Weg zwischen Wasserquellen zu markieren. So können Sie zum Beispiel immer noch Teilen der Oregon & Applegate Trails rund um die Black Rock Wüste folgen. Vielleicht überschätzen Sie auch den Pflegeaufwand einer Forststraße. Ich fahre regelmäßig (Pferde- und Fahrrad-) Straßen in Wäldern in der Nähe, die seit Jahrzehnten nicht mehr gewartet wurden.
@jamesqf Sie überschätzen den Verkehr auf Wohnwagenpfaden. Ihr Pferde- und Fahrradweg sieht viel mehr Durchgang als ein paar Karawanen pro Jahr. In Bezug auf Straßen durch Wüsten ... nein. Kamele und Karawanen nutzten das Gedächtnis und die Sterne, um sie zu führen. Niemand konnte es sich leisten, Straßen durch Tausende von Kilometern leerer Wüste zu bauen oder zu unterhalten.
@kingledion: Es ist natürlich möglich, dass ich überschätze, da ich noch nie Gelegenheit hatte, Verkehrszählungen auf der Seidenstraße durchzuführen. Aber ebenso bezweifle ich, dass Sie wissen, wie viel Verkehr einige meiner Reit- und Radwege haben. Es gibt einige, die ich regelmäßig fahre, wo ich noch nie jemanden gesehen habe, außer den Leuten, mit denen ich gehe. Was "Straßen" durch Wüsten betrifft, so vermissen Sie meiner Meinung nach die Zeit, die es dauert, bis Zeichen des Durchgangs von den Elementen gelöscht werden. Wie ich bereits erwähnte, können Sie immer noch einigen der Emigrantenpfade folgen - die nächste Entsprechung zur Seidenstraße in meiner Nachbarschaft.
(Forts.) durch Teile der Wüste des Great Basin, zB blackrockdesert.org/historic-trails Diese Straßen wurden nicht gebaut, sie waren markiert, zuerst von Pfadfindern und dann durch wiederholten Verkehr. Jede Karawane würde also ziemlich offensichtlichen Zeichen folgen, die von früheren hinterlassen wurden.
@jamesqf Die Seidenstraße führte nicht durch die Hinterwälder von Oregon. Es ging durch die wirklich nicht einmal ein bisschen scherzhaften Wüsten Zentralasiens. Schauen Sie sich diese Bilder an und sagen Sie mir, wie lange die Schilder in diesen Dünen halten werden: google.com/…
@kingledion: Nun, schau dir diese Bilder an und rate, wie lange die Schilder an der Playa halten: google.com/… (Antwort: bis zum nächsten nassen Winter.) Aber solches Gelände ist nur ein kleiner Teil der Route Ort) und wird im Allgemeinen durchquert, indem man auf Sehenswürdigkeiten wie Berggipfel zusteuert oder wie bei der Seidenstraße um die Ränder herumgeht, z. B. califia.us/Tarim/loulan/adSilkRoad.jpg . Und FWIW, ein Großteil des östlichen Oregon ist eine echte, nicht einmal scherzhafte Wüste.

Die Überlandrouten der Seidenstraße verliefen parallel zu den Seerouten. AlexP überzeichnet die Fakten, wenn er sagt, dass der Landweg eine Backup-Lösung für den Seeweg war. Eine bessere Antwort ist, dass der Landweg zu Zeiten am stärksten war, als es in Zentralasien eine starke Zivilisation gab, die ihn vorantrieb.

Zentralasien hatte im Laufe der Geschichte eine Reihe von Königreichen und Imperien und war gelegentlich einer der fortschrittlichsten Teile der Welt. Insbesondere in der Zeit nach dem Fall der Tang in China und dem Niedergang des abbasidischen Kalifats in Mesopotamien konnte Zentralasien als der intellektuell fortschrittlichste Teil der Erde angesehen werden. Die Kombination aus persischen Gelehrten, türkischen Kriegern, sogdischen Kaufleuten und arabischer Religion machte es zum Zentrum der Welt, da die Reichtümer Chinas, Indiens und des Nahen Ostens alle in den Handel strömten. Viele der berühmtesten Gelehrten des islamischen Mittelalters stammten aus Zentralasien, wie al-Khwarizmi, nach dem die Algebra benannt wurde, und Avicenna, die die indischen Dezimalzahlen und die Anatomie von Galen in den Westen einführte.

Wenn Zentralasien reich und stark war, dann lohnte sich der Landweg. Dies war im Mittelalter der Fall, von nach der arabischen Eroberung um 800 n. Chr. bis zum Niedergang der Timuriden um 1450 n. Chr. Zu anderen Zeiten gab es in Zentralasien reiche Städte, und auch zu dieser Zeit blühte der Handel. Die sogdischen Stadtstaaten waren von ca. 1 n. Chr. bis ca. 400 n. Chr. reich, als die Hephtaliten und Türken einfielen. Dies entsprach dem ersten Handel und den ersten Kontakten zwischen Han-China und Rom.

Wenn Zentralasien schwach ist, wie es in Ihrer alternativen Zeitlinie erscheint, dann gibt es wenig Anreiz, dort Handel zu treiben, und Waren werden wahrscheinlich nicht passieren. Wenn Indien andererseits reich ist, werden Waren auf dem Seeweg von China und Indonesien im Osten und Arabien und Persien im Westen transportiert. Dies wird Indien zum Mittelpunkt des internationalen Handels machen und dazu führen, dass die „Seidenstraße“ auf dem Seeweg verläuft. Auch diese Situation kam in der Geschichte viele Male vor und war häufiger als ein reiches und mächtiges Zentralasien. Indien war schon in der Harappan-Ära (~2500-1700 v. Chr.) reich, dann gab es nach der vedischen Invasion in der griechisch-römischen Ära (~200 v. Chr.-200 n. Chr.) wieder viel Handel. Nach der islamischen Invasion gab es in Indien einen großen Anstieg des Reichtums, der bis in die Gegenwart anhält (~ 1000 n. Chr. bis heute).

Zusammenfassend geht der Handel dorthin, wo der reiche Mittelsmann ist. Im Allgemeinen war Indien reicher als Zentralasien, also ging der Handel dorthin. In deiner Welt wäre es so.

Ich denke, Ihre Antwort und meine sind zwei Seiten derselben Medaille. Wenn dem Seeweg eine fehlgeleitete Macht im Wege steht, wird der Handel natürlich auf den Landweg umschwenken, wodurch unweigerlich reiche Handelsplätze in Zentralasien entstehen. Als eine fehlgeleitete Macht versucht, auch den Landweg zu blockieren, umsegelt Vasco da Gamma Afrika und eröffnet einen neuen Seeweg. Wenn die neue Seeroute ihre Kapazität erreicht, drängt China auf Verbesserungen der Überlandroute und eröffnet neue Eisenbahnstrecken zwischen China und Europa. Der Handel wird immer um Hindernisse herum fließen .
@AlexP "Das Gewürz muss fließen!"