Wem gehört der Millennium Falke?

Der Millennium Falcon hatte im Laufe der Star Wars-Geschichte mehrere verschiedene Besitzer und war durch Diebstahl im Besitz mehrerer anderer. Posten Sie Das Erwachen der Macht

Als Han Solo getötet wird und wir sehen, wie Rey und Chewbacca später im Film den Falcon steuern

Wem gehört jetzt der Falcon? Gibt es etwas, das darauf hindeutet

Rey besitzt den Falken oder hat ihn irgendwie geerbt

oder wissen wir es zu diesem Zeitpunkt einfach nicht?

@RickSanchez - nicht im Kanon angegeben, aber wie ich in meiner Antwort sagte, sehen Sie, wie sich THE Han Solo mit einem Anwalt zusammensetzt, um ein Testament zu verfassen? Ich sicher nicht .
Besitz ist neun Zehntel des Gesetzes. Die restlichen zehn Prozent gehören wahrscheinlich demjenigen, der die Sammlung von Schuldscheinen von Jabba the Hutts geerbt hat.
@EikePierstorff - in meiner Antwort angesprochen.
Ich bin so froh, dass eine meiner Fragen eine solche Debatte ausgelöst hat :-)
@maguirenumber6 - ist das nicht immer so mit rechtlichen Dingen? :) Im Ernst, es ist eine absolut geniale Frage und eine der ganz wenigen, die es wirklich verdient hat, auf der Hot Network Questions-Liste zu landen, und nicht nur, weil sie in eine Formel passt. Also danke der Nachfrage!
Vielleicht sollte dies nach legal.SE verschoben werden? (ich scherze)
@Azor-Ahai Es hat dort auch schon ein Zuhause :-) law.stackexchange.com/questions/6121/…
Oh. Ich dachte, sie würden sich nicht auf diese fiktive Frage einlassen ...
@TobiaTesan, hoppla, Entschuldigung. Da ich keine Spoiler-Tags in Kommentare einfügen kann, habe ich es gelöscht. Warum hast du eine Star Wars-Frage angeklickt, ohne sie vorher angesehen zu haben?
Regierungsregistrierung, Steuerakten und Eigentumsrechte an der Falcon gingen wahrscheinlich mit der Zerstörung des Hosnian-Systems verloren, vielleicht konnten ältere Dokumente auf Coruscant gefunden werden.
Zuerst gehörte es George Lucas, aber dann verlor er es während eines Sabacc-Spiels an Mickey Mouse.

Antworten (6)

Ich gehe für Antwort Nr. 3. Es war nicht Chewie oder Rey . Egal wer Pilot oder Co-Pilot war.

Nach Hans Tod als Eigentümer geht das Eigentum nach vernünftigen rechtlichen Maßstäben [1], [2], [3] NICHT auf Chewie über (der lediglich ein Erster Offizier ist, eine angeheuerte/Crew - Position [4] - und nie war in jedem Kanon, der als Miteigentümer angegeben ist); sondern zur Nachlasslinie .

  • Wenn es ein ausdrückliches Testament gibt, in dem es erwähnt wird, geht es auf denjenigen über, der im Testament angegeben ist.

    Persönlich sehe ich NICHT, dass Han Solo mit einem Anwalt ein Testament macht .

    Daher haben wir zwei Standardvererbungsmöglichkeiten:

  • Wenn Han und Leia noch verheiratet waren, wird Leia die Besitzerin von Falcon

  • Wenn Han und Leia geschieden wurden, wird das älteste überlebende Kind der Besitzer – was nach bestem Wissen des Kanons Ben Organa-or-Solo, auch bekannt als Kylo Ren, ist

Da wir aus dem Drehbuch wissen , dass sie noch verheiratet sind,

... lautet die Antwort: General Leia Organa .

Bitte beachten Sie die nachstehenden Anmerkungen Nr. 2 und Nr. 4 zur Diskussion von Chewie. Relevantes TL; DR ist insbesondere: Wenn er zuvor kein Miteigentümer durch ausdrückliche Teilungsvereinbarung mit Han war (die nie existierte oder in einem SW-Kanon erwähnt wurde), wird er bei Hans Tod kein Eigentümer. Aber selbst wenn er aufgrund einer obskuren EU-Tatsache, die mir nicht bekannt ist, 1/2-Eigentümer war, behält er nur sein eigenes 1/2-Eigentum; wobei Hans 1/2 zu Leia geht



[1] - Ich gehe davon aus, dass die grundlegenden Gesetze in New Republic das Erdrecht weitgehend widerspiegeln würden, es sei denn, es kollidiert mit Informationen im Universum . Ich gehe auch davon aus, dass Disney, JJAbrams und die Anwälte von Disney, da sie alle in den USA sind, Annahmen der US-Gesetze verwenden würden, da sie dies wissen.

[2] - Um zu bestätigen, dass First Mate keine rechtlichen Ansprüche vor der Ehefrau hätte, fragte ich nach dem Gesetz. SE und es besteht Konsens darüber, dass er ohne ausdrückliche Eigentumsvereinbarung mit Chewie keinen Anspruch hätte (siehe # 4 unten für den entsprechenden Punkt).

[3] - Da die Frage in Kommentaren aufgeworfen wurde, werde ich sie hier ansprechen: " Besitz ist 9/10 des Gesetzes " gilt hier nicht . Der tatsächliche legalistische Wortlaut dieses Volksausdrucks lautet „ in Ermangelung klarer und überzeugender Zeugnisse oder gegenteiliger Unterlagen {{was hier nicht der Fall ist, da Han und Leia verheiratet sind}}, die Person im tatsächlichen, sorgeberechtigten Besitz des Eigentums vermutlich der rechtmäßige Eigentümer“. Außerdem ist in diesem Fall der Besitzer auf dem Papier ein Warlord, ein Regierungschef UND ein (zumindest inoffizieller) Arbeitgeber der Besitzer. Sie BESITZEN das Gesetz!

[4] - Mir sind KEINE Details im Kanon oder in Legends bekannt, die auch nur im Entferntesten darauf hindeuten, dass Chewie jemals Miteigentümer des Schiffes war. Er war Erster Offizier - was einfach bedeutet, dass er ein Mitglied der Besatzung ist, das nach dem Kapitän das zweite Kommando hat, aber an und für sich nichts mit Eigentum zu tun hat. Wenn jemand etwas ausgräbt, um dieser Ansicht von Canon / EU zu widersprechen, werde ich natürlich meine Position ändern. Laut Law.SE-Experten übernimmt er jedoch selbst in diesem äußerst unwahrscheinlichen Fall NICHT den Eigentumsanteil von Hans – er behält seinen und Leia übernimmt Hans.

Folgefrage: Hat TGFFA überhaupt ein Konzept einer Scheidung im Kanon?
Folgefrage: Was lässt Sie glauben, dass TGFFA das gleiche Konzept der Vererbung hat wie die USA?
@Ghanima – Canon: Kylo Ren denkt, dass Vaders Lichtschwert „sein“ ist :) EU/Legends – habe schon Erwähnungen gesehen.
Okay, guter Punkt ;)
Angesichts der Tatsache, dass Han als der „Kapitän-Eigentümer“ des Schiffes beschrieben wird, scheint es wahrscheinlicher, dass der Maat eher den Besitz übernehmen würde als die Frau des Kapitäns.
@DVK - Es würde davon abhängen, welche maritime Tradition im Spiel ist und auf welcher Grundlage das Schiff überhaupt gehalten wurde.
@Richard - Da es sich um einen amerikanischen Regisseur, Autor und ein amerikanisches Unternehmen handelt, gehe ich davon aus, dass sie sich an die amerikanischen Gesetze halten würden, da sie damit besser vertraut wären, ohne ausdrückliche Hinweise auf etwas anderes. Obwohl ich nur davon ausgehen würde, dass das britische Admiralitätsrecht dem der USA ziemlich ähnlich ist, mit Ausnahme von Rum.
@Richard - hoffentlich wird dies nicht als Off-Topic geschlossen
Ich denke, Ihr dritter Aufzählungspunkt ist falsch, da Sie durch das Ermorden von jemandem automatisch das Recht verlieren, von ihm zu erben (also würde Kylo Ren in der Erbfolge übersprungen, selbst wenn H & L geschieden wären).
Macht das alles nicht nur Sinn, wenn Han den Falken legal besitzt? Es ist mir nicht klar, dass er es getan hat. Als Han fragt, ob (so-und-so) es hatte, antwortet Rey, dass sie es von jemandem bekommen hat, der es von jemand anderem gestohlen hat, der es von dieser Person gestohlen hat – Han wusste also richtig, dass diese Person es hatte. Es kann sein, dass Han den Falken durch eine Wette oder durch Schulden verloren hat.
@KRyan - nein, Han sagte ausdrücklich, dass der ursprüngliche Whatshisname ihm den Falken gestohlen hat, direkt nachdem Rey die Diebstahlskette rezitiert hat. Komm schon, wenn du Han nicht vertrauen kannst, wem kannst du dann vertrauen? Obi Wan?
@DVK: Also, wie hat dieser Soundso den Falken gestohlen? Indem Sie beim Pokern besser sind, als Han es für möglich gehalten hat?
@Deduplicator - Das Gewinnen bei Karten würde nicht als "Stehlen" bezeichnet werden - bestenfalls als "Betrügen" (alle Anspielungen auf Landos Sprache zählen nicht - sein Rindfleisch mit Han gewann nicht bei Karten, sondern verwendete Sprachrecht). sich für Falcon entschieden, obwohl Lando in keiner Weise beabsichtigte, dass Falcon an der Wette teilnimmt. Das wurde in EU abgedeckt).
Das Stehlen von Schiffen in Star Wars, zumindest in der EU, ist jedoch eine alte und ehrenvolle Tradition. Einer, an dem Han selbst auch beteiligt war, UND war zuvor ein Opfer davon. Es gibt sogar Schiffsdiebstahl im Disney-Kanon vor Ep7
"... die Antwort lautet: General Leia Organa" , die sie mit ziemlicher Sicherheit sofort Chewbacca oder möglicherweise Rey gibt. :-)
Ich für meinen Teil habe kein Problem damit anzunehmen, dass das Erbrecht in der Neuen Republik zumindest so ähnlich ist wie das, das wir haben, dass dies die richtige Antwort ist, oder richtig genug, um den Kanon zu verbieten.
Ich gehe für Antwort Nr. 4, R2D2 besitzt es.
@CameronMacFarland - OK, ich muss deine Argumentation dafür hören, bitte!
@DVK-on-Ahch-To: Han ist jedoch der Typ, der sagen würde, jemand habe es gestohlen, wenn er in Wirklichkeit meint, dass jemand bei einem Pokerspiel betrogen und somit den Pot gestohlen hat (was den Falcon beinhalten kann). Han nimmt kein Blatt vor den Mund, also würde er dazu neigen, das direkt als Diebstahl zu bezeichnen, um zu vermitteln, dass es ihm auf unfaire Weise genommen wurde.

Wir wissen nicht, wem die Falcon zu diesem Zeitpunkt rechtlich rechtlich gehören würde, aber Rey wurde von Chewbacca de facto zum Piloten ernannt.

Zumal das „Eigentum“ der Millennium Falcon hauptsächlich davon abhängt, wer sie derzeit besitzt und kommandiert, ist es nicht ganz abwegig anzunehmen, dass Rey das Schiff nun „besitzt“.

Aus der Novelle:

Im Cockpit steuerte Rey auf den Sitz des Copiloten zu, nur um festzustellen, dass ihr Weg von einer massiven, haarigen Gestalt blockiert wurde. „Chewie, die Falcon fliegt besser zu zweit am Steuer, das weißt du. Ich habe bereits auf diesem Platz gesessen. Ich bin bereit, dies erneut zu tun.“

Eine Reihe von Stöhnen kam von dem Wookiee. Dann drehte er sich um – und setzte sich. Auf dem Sitz des Copiloten.

Rey spürte, wie ihr die Tränen kamen. "Du meinst es ernst, oder?"

Chewie stöhnte und deutete nach links, um sich zu vergewissern, dass sie verstand, was er meinte. In Richtung der Position des Piloten.

Sie setzte sich hin und richtete sich ein. Sie konnte das schaffen. Wenn Chewbacca das Gefühl hatte, es schaffen zu können, wer war sie dann, ihm zu widersprechen? Als sie zögerte, griff der Wookiee hinüber und zerzauste ihr Haar. Grinsend versuchte sie, seine Hand wegzuschlagen. Er hatte keine Ahnung, wie viel ihr diese unschuldige, familiäre Geste bedeutete. Hinter ihnen piepte R2-D2 fröhlich.

Sie blickte wieder nach vorne, führte einen letzten Scan der Konsole durch und versicherte sich, dass sie wusste, wo alles war. Aus Erfahrung wusste sie, dass die Falcon ein nachsichtiges Schiff war. Sie beabsichtigte, damit richtig zu handeln. Sie streckte die Hand aus und ließ ihre Finger über die Bedienelemente spielen. Neben ihr tat Chewie dasselbe, als er seine Zustimmung stöhnte.

Der Millennium Falke erhob sich.

Oh. Jr vs Sr Roman Kampf !!! Lasst euch dem Kampf anschließen! Ich spüre ein Erwachen.
Diese Antwort wurde positiv bewertet, da sie die einzige zu sein scheint, die erkennt, dass Eigentum in Star Wars wenig mit Legalität zu tun hat, insbesondere in einer Zeit, in der die beiden "legalen Regierungen" miteinander Krieg führen.
@Theik - Sie vergessen, dass eine der beiden Regierungen von dem geleitet wird, wer der rechtmäßige Besitzer des Falcon wirklich ist. Das ändert das Bild etwas von dem typischen Bild "zufälliger Junge, ein Opfer von 99% Besitz". Und die neuen Piloten arbeiten, zumindest durch stillschweigendes Eingeständnis, mit/für diese Regierung
Verdammt, Chewbacca... wischt Tränen weg
Ich sehe nicht, dass dieser neuartige Ausschnitt darauf hinweist, dass sie der Kapitän ist, nur dass Chewie möchte, dass sie auf dem Pilotensitz sitzt .
@DVK, das nicht klarstellt, ob Ehepartner oder Kind das Standarderbe erhält ... oder ob es eher als Unternehmensvermögen angesehen wird, das an den Partner gehen sollte.
@MichaelT - Bitte lesen Sie die rechtlichen Details in den Antworten und einigen Kommentaren zu meiner Law.SE-Frage . Die Experten sind sich alle einig, dass entweder alles zu 100 % an Leia geht, ODER in dem nie diskutierten und daher äußerst unwahrscheinlichen Fall , dass Chewie offizieller Miteigentümer wird, bleibt er Miteigentümer und Leia übernimmt Hans Anteil. Wenn mir nicht jemand einen kanonischen/EU-Beweis dafür zeigt, dass Chewie alles andere als ein stellvertretendes Besatzungsmitglied ist, bedeutet das Leia 100%
@DVK willst du nicht ein weiteres "das gehört mir" -Bit von jemandem hören, der die Erbbräuche bestreitet?
@MichaelT - Ich weiß zutiefst und ehrlich nichts über Gesetze und habe daher tapfer mein ganzes juristisches Denken dorthin ausgelagert, wo es hingehört, anstatt in mein armes, rechtlich unterausgestattetes Gehirn :)
@DVK Dies muss eindeutig zu Law.SE migriert werden. Sollte zum Thema gehören, da sie keine wirkliche Rechtsberatung geben und sich nur mit Hypothesen befassen. Anscheinend geht es um historische Präzedenzfälle und das ist lange, lange her...
@MichaelT - Dann würde es als Betrüger von law.stackexchange.com/questions/6121/… geschlossen

Mit dem Tod von

Han Solo

Zu diesem Zeitpunkt wäre das Eigentum vermutlich an Chewbacca als nominellen Kapitän mit Rey als vorübergehendem Copiloten / Ersten Offizier des Schiffes gegangen.

Beachten Sie, dass Chewbacca ihr gesagt hat, wo sie sitzen soll

Rey warf einen Blick auf den Falken. Chewbacca hatte seinen äußeren Flugcheck fast abgeschlossen. „Ich weiß, was wir tun, ist richtig“, sagte Rey. „So muss es sein. So soll es sein.“
„Ich weiß es auch“, sagte Leia. "Möge die Macht mit dir sein." Sie trat zurück und lächelte, als Rey einstieg.
Rey nahm den Pilotensitz ein, wo Chewbacca sie gebeten hatte, Platz zu nehmen. Trotz der alten Polsterung fühlte sie sich wohl darin. - SW: Das Erwachen der Macht - Jugendroman

Da es Reys Plan ist, die nächsten x Jahre damit zu verbringen, die Wege der Macht mit Luke zu studieren, ist es unwahrscheinlich, dass das Schiff in ihrer Obhut bleibt.

"Chewbacca hat ihr gesagt, wo sie sitzen soll." Und es ist nicht klug, einen Wookie zu verärgern; Sie sind dafür bekannt, manipulative Anhängsel abzureißen.

Der Schrotthändler, der Lebensmittel gegen Schrott und andere Gegenstände eintauschte, behauptete, sie zu besitzen. Wenn Han Solo es tatsächlich besessen hätte und er es legal erworben hätte, wäre das wahr, aber da Han Solo nicht angegeben hat, dass es verkauft wurde, muss er der rechtmäßige Eigentümer gewesen sein. Chewbacca besitzt es jetzt.

Die Neue Republik besitzt es. Das Imperium wurde Eigentümer, indem es es in New Hope unter einem Konfiskationsgesetz eroberte. Die Tatsache, dass Han es zurückgestohlen hat, macht sein Eigentum nicht legal.

Hallo Vincent. Sind Sie sicher, dass Ihre Antwort neue Informationen zu dem hinzufügt, was bereits gesagt wurde? Wenn ja, könnten Sie einige Referenzen und Links hinzufügen?

Ich möchte eine Antwort vorschlagen, die eher auf Science-Fiction oder Magie basiert:

Der Besitzer des Millennium Falcon ist, wen auch immer der Millennium Falcon auswählt.

Wenn wir uns Zeiten und Orte vorstellen, an denen künstliche Intelligenz (oder magische Intelligenz) der empfindungsfähigen biologischen Intelligenz gleichkommen oder sie übertreffen kann, kann eine KI das Recht und die Verantwortung erhalten, ihren biologischen Partner auszuwählen.

Wir haben viele Geschichten, in denen das magische Objekt (oder eine ausreichend fortschrittliche Technologie) selbst entscheidet, wer es benutzen darf. Zum Beispiel sind die Zauberstäbe in Harry Potter dafür bekannt, ihren Zauberer zu wählen.

Droiden in Star Wars können sich ihre Besitzer nicht aussuchen.
Können Sie dies mit irgendeiner Canon-Unterstützung unterstützen? Das heißt, Beispiele für solche Dinge aus den Filmen, dem erweiterten Universum (Legends) usw.? Obwohl es eine interessante Idee ist, wäre es eine viel bessere Antwort mit etwas Unterstützung durch das eine oder andere Medium.