Wenn ich von Fahrkartenkontrolleuren im Bus in Oslo mit einer Fahrkarte kontrolliert werde, die vor über 1 Stunde abgelaufen ist, wie kann ich beweisen, dass meine Fahrkarte tatsächlich gültig ist?

Es gibt diese Regel in den öffentlichen Verkehrsmitteln in Oslo, die mich wundert. Ich werde gegen Ende zu dem extremeren Beispiel im Titel der Frage kommen, aber ich werde mit einem tatsächlichen Beispiel beginnen, das mir heute passiert ist:

Heute bin ich für eine kurze Besorgung mit der U-Bahn vom Jernbanetorget zum Ullevål Stadion gefahren und habe eine Fahrkarte für die Fahrt bekommen. Dieses Ticket gilt für 60 Minuten.

Als meine Besorgung erledigt war und ich gerade in die U-Bahn für meine 15-minütige Fahrt zurück nach Hause nach Tøyen steigen wollte, bemerkte ich, dass ich noch 5 Minuten auf meiner Fahrkarte von früher hatte. Mein Ticket wäre also für die ersten 5 Minuten meiner Fahrt gültig, aber für die letzten 10 Minuten meiner Fahrt würde meine Ticket-App sagen, dass ich kein gültiges Ticket habe.

Laut Rüter:

Sie können in den Zonen, für die das Ticket gilt, auf andere Verkehrsmittel umsteigen (kostenloser Umstieg), solange das Ticket beim Einsteigen gültig ist.

Betonung von mir.

Ich argumentierte, dass mein Halt am Ullevål Stadion als kostenloser Transfer angesehen werden kann und dass das Ticket auch für die gesamte Heimreise nach Tøyen gültig ist, solange das Ticket zum Zeitpunkt des Einsteigens gültig ist .

Es ist nur sinnvoll, dass ein Ticket für eine ganze Strecke gültig ist, solange es zum Zeitpunkt des Einsteigens gültig ist. Es gibt viele Fahrten innerhalb der Zone 1, bei denen die schnellste Route länger als 1 Stunde dauert (z. B. von Bjørndal nach Voksen Skog). Wenn Sie eine solche Fahrt nicht mit einem einzigen 60-Minuten-Ticket für Zone 1 machen könnten, sondern mehrere Tickets für eine einzelne Fahrt kaufen müssten, nur weil die Busse langsam sind, wäre das ziemlich unvernünftig.

Das wundert mich jedoch, denn es gibt keine Möglichkeit zu beweisen, auf welcher Art von Reise Sie waren. (Die Ticket-App sammelt keine Standortdaten, und es gibt auch „Offline“-Fahrkarten).

Als extremes Beispiel hätte ich den Bus oder die U-Bahn von einem anderen Ort in Groruddalen nach Grorud nehmen und dann mit 2 Minuten Restzeit auf meiner Fahrkarte in den Bus 31 nach Snarøya einsteigen können . Über eine Stunde und fast 40 Haltestellen später, als ich fast bei Snarøya bin, sollte mein Ticket (obwohl es technisch vor über einer Stunde abgelaufen ist) gültig sein, da es gültig war, als ich in den Bus einstieg.

Wenn ich jedoch von Fahrkartenkontrolleuren angehalten werde, kann ich dies nicht nachweisen. Ich bin vielleicht ein Reisebegeisterter, der wegen der Aussicht gerne in Oslo herumfährt. Für Fahrkartenkontrolleure mag es jedoch wie ein unwahrscheinliches Szenario erscheinen, dass ich vor über einer Stunde mit einem Ticket mit nur noch 2 Minuten Restzeit in den Bus 31 eingestiegen bin.

Eine Lösung, über die ich nachgedacht habe, ist, den Fahrer zu informieren, wenn ich in den Bus einsteige, damit er für mich bürgen kann, falls die Kontrolleure mir nicht glauben. Aber was ist mit der U-Bahn, wo man nicht mit dem Fahrer sprechen kann?

Dies ist eine Tirade, keine Frage; Wenn Sie das für ungerecht halten, wenden Sie sich an die Verkehrsbehörden in Oslo.
Ich nehme an, die Antwort ist nicht spektakulärer, als dass der Fahrkartenkontrolleur nachweisen muss, dass Sie das, was Sie gerade befahren, mit einem ungültigen Ticket betreten haben und nicht umgekehrt, dass Sie nachweisen müssen, dass Sie lange genug an Bord waren.
Wenn nur noch wenige Minuten auf Ihrem Ticket sind, „sollten“ Sie ein neues Ticket kaufen und sich die Sorgen sparen. Es mag legal sein, den Rest der Reise aus einem Ticket herauszumelken, aber es verbiegt wahrscheinlich die Regeln, wenn nicht sogar, sie zu brechen.
Ein Einzelfahrschein , der zweimal genutzt werden kann, mit einem Zwischenstopp, macht für mich keinen Sinn. Ist die 60-Minuten-Gültigkeit der Zeitraum, in dem die von Ihnen bezahlte Einzelfahrt durchgeführt werden kann? In meinem öffentlichen Nahverkehr sind Einzelfahrkarten nach Aktivierung 4 Minuten lang gültig. Sie müssen innerhalb von 4 Minuten in den Bus einsteigen, aber Ihre Fahrt kann viel länger dauern, wenn Sie im selben Bus bleiben.
@Traveller Das Ticketsystem weiß nicht, in welchem ​​​​Bus oder in welcher U-Bahn Sie sich befinden. Es kümmert sich nur um Zeit und Zonen. Sie stempeln es nicht ab, um dem System mitzuteilen, dass Sie in den Bus ein- und aussteigen.
Ich weiß nichts über das Osloer Nahverkehrssystem, aber: was ist das für eine Fahrkarte? Papier, magnetisch, Smartcard, telefonbasiert? Gibt es eine Validierung, wenn Sie in den Bus einsteigen oder in das U-Bahn-System einsteigen? An vielen Orten ist die Validierung bei jedem Umsteigen obligatorisch, sodass (a) das System überprüfen kann, ob Ihr Ticket noch gültig ist, und (b) es irgendwo eine Aufzeichnung gibt, dass Sie mit einem gültigen Ticket in diesen bestimmten Bus eingestiegen sind. Wie beginnt (und endet) die Gültigkeit, wenn keine Form abgestempelt oder validiert wird?
@jcaron Sie bieten diese NFC-Karte und Smartphone-App an, zwei Optionen. Nein, es gibt keine Validierung beim Einsteigen. Sie aktivieren Ihr Häkchen nur einmal, bevor Sie in Bahn oder Bus einsteigen. Es gibt keine Möglichkeit, eine Übertragung zu "registrieren".
Wollen Sie damit sagen, dass es ein modernes Fahrkartensystem gibt, das keine Aufzeichnungen darüber führt, welche Bahnhöfe Sie betreten und verlassen? Tippen Sie nicht mit Ihrem Telefon auf eine Konsole, um einen Bahnsteig oder einen Bus zu betreten? Die App führt vielleicht keine Aufzeichnungen, aber das Transportsystem schon?
@WeatherVane Das sage ich definitiv. Das Verkehrssystem kann keine Aufzeichnungen führen, da es keine Möglichkeit hat zu wissen, welche Reisenden in welchen Bussen sitzen und wohin reisen. Die Ticket-App benötigt keinen Standortzugriff, um zu funktionieren, und verwendet ihn nur (optional), um Benutzern beim Kauf von Tickets für die richtige Zone zu helfen. Sie können der App sehr gut den Standortzugriff verweigern, Ihr Ticket für die richtige Zone kaufen und sich auf den Weg machen. Ebenso können Sie eine NFC-Reisekarte erhalten, sie an einer beliebigen Station aktivieren und sich dann auf den Weg machen, ohne dass sie danach überhaupt mit dem Transportsystem interagiert.
In Großbritannien müssen Sie eine Schranke passieren, um Zugang zu einem Zug zu erhalten, die sicherstellt, dass Sie eine gültige Fahrkarte haben. Sie führen das Ticket durch einen Schlitz oder tippen mit dem Telefon auf einen NF-Sensor. Es benötigt den Standort des Telefons nicht, da es weiß, wo sich der Sensor / das Lesegerät befindet. In einem Bus tippst du deinen Buspass auf eine Tafel und so weiter. Sie wissen, in welchem ​​Bus Sie sich befinden, ohne den Standortzugriff Ihres Telefons.
@WeatherVane Ja, in Oslo gibt es kein solches System. Sie müssen nirgendwo stempeln oder validieren (abgesehen von der Aktivierung Ihres Tickets vor der Verwendung). Der einzige Grund für ein Ticket (abgesehen von Ethik und Moral) besteht darin, dass Sie riskieren, von Inspektoren überprüft und mit einer Geldstrafe belegt zu werden, wenn Sie kein Ticket haben. Oslo hat vor Jahren versucht, ein britisches System zu implementieren (und viel Geld für die Einrichtung von Toren und Kontrollpunkten ausgegeben), aber später die Idee aufgegeben.
@Willeke Wenn Sie die Ticket-App oder die NFC-basierte Fahrkarte in Oslo verwenden, können Sie kein neues Ticket kaufen, bevor das vorherige Ticket abgelaufen ist. Die App lässt Sie nicht kaufen und wenn Sie die NFC-Karte an einem Fahrkartenautomaten verwenden, sagt Ihnen der Automat einfach, dass Sie keine neue Fahrkarte benötigen, da Sie bereits eine Fahrkarte auf der gültigen Fahrkarte haben für die neue Reise.
Londoner Regeln: Sobald Sie Ihr Ticket in einem Bus benutzt haben, können Sie so lange im Bus bleiben, wie Sie möchten, und 60 Minuten lang in andere Busse einsteigen. Der Rekord ist jemand, der es schafft, in 24 Busse einzusteigen. Das erforderte eine hervorragende Planung.
Denken Sie, dass dies eher eine wirklich interessante Frage als ein Geschwätz ist; wird sich bemühen, sie auf der Grundlage persönlicher Erfahrungen in ähnlichen Situationen zu beantworten.
@Traveller Diese Art von Tarif ist so konzipiert, dass Sie den gleichen Preis haben, um an Ihr Ziel zu gelangen, unabhängig davon, ob es von einem direkten Bus angefahren wird oder ein Umsteigen erfordert. Die Überlegung ist, dass Sie für die meisten 2 (oder sogar 3) Busfahrten von a nach b innerhalb einer Stunde in Ihren letzten Bus eingestiegen sind. Bei den meisten Hin- und Rückfahrten ist es unwahrscheinlich, dass Sie Ihre Besorgung erledigen und die Heimreise innerhalb einer Stunde nach dem Einsteigen in den ersten Bus antreten konnten. Für die Hin- und Rückfahrt ist es nicht gedacht, aber wenn ein kleiner Prozentsatz der Kunden es für die Hin- und Rückfahrt nutzen kann, stört es das Transportunternehmen nicht so sehr.

Antworten (2)

Ich habe zwei Sommer als Fahrkartenkontrolleur in Oslo verbracht, daher ist dies die "richtige" Antwort für Oslo.

In unserer (kurzen) Schulung wurde uns beigebracht, dass, wenn jemand behauptet, er sei mit einem gültigen Ticket in den Bus eingestiegen und dies laut Fahrplan möglich ist, wir ihn nicht bestrafen sollten, so unwahrscheinlich das Szenario auch sein mag.

Wenn Ihnen der Fahrkartenkontrolleur trotzdem ein Bußgeld auferlegt, können Sie sich online beschweren und müssen es nicht bezahlen. Sie müssen natürlich zeigen, dass das, was Sie behaupten, möglich ist.

Die tl;dr-Antwort – basierend auf persönlicher Erfahrung mit ähnlichen Situationen – lautet, wenn Sie in den Bus einsteigen, machen Sie einen Screenshot der App , wenn Sie nur Ihr Telefon haben, oder noch besser, machen Sie ein Foto von Ihrem Handy mit aktivierter App mit einer Art Buskennung im Hintergrund, oder zumindest dem Fahrgeldbehälter, falls Sie auch eine Kamera dabei haben (wie Sie es vielleicht beim Sightseeing tun).

Als längere Antwort wird in der Praxis in lockereren Kulturen ein Fahrkartenkontrolleur wahrscheinlich zuhören, was Sie sagen, auf seine Uhr schauen, nicken und weitergehen, besonders wenn Sie eindeutig ein Einheimischer sind. An den meisten Orten ist es unwahrscheinlich, dass es auf einer langen Vorortstrecke Fahrkartenkontrolleure gibt, da die Fahrgastzahlen auch nicht hoch genug sind, um die Kosten der Durchsetzung zu decken.

Je nach Kultur und Schwere einer möglichen Strafe – insbesondere wenn Sie die Landessprache nicht gut oder gar nicht sprechen – ist es jedoch nicht so paranoid, Ihren Eintrag entsprechend zu dokumentieren. Wenn es eine Option ist, können Sie sich auch einfach dafür entscheiden, ein neues Ticket zu kaufen, wenn Sie es knapp schneiden. Transit ist normalerweise so wie es ist unterfinanziert.

Als ein paar reale Beispiele:

  1. In Vancouver, Kanada, wurden Fahrkartenkontrollen von der Polizei durchgeführt, bevor TransLink Drehkreuze im Zug installierte, und Berichten zufolge konnten Personen ohne Fahrkarte oder mit abgelaufener Fahrkarte tatsächlich einer Straftat angeklagt und gezwungen werden, vor Gericht zu erscheinen . Vancouver hat jetzt zum Glück Drehkreuze. Wenn Sie sich jedoch in einer Stadt befinden, in der die Strafen möglicherweise so streng und zeitaufwändig sind, lohnt sich ein Screenshot oder ein Foto auf jeden Fall!

  2. In Paris, Frankreich, habe ich gerade eine Navigo-Monatskarte in einem örtlichen Geschäft gekauft. Sie müssen dann an einem Automaten in der U-Bahn ein Foto von sich machen und dieses physische Foto manuell auf Ihre Karte kleben. Der Fotoautomat in der nächsten U-Bahn-Station war kaputt, also habe ich mit meinem Telefon ein Foto von der U-Bahn-Karte und der Quittung vor dem kaputten Automaten gemacht, auf dem der Bildschirm „Außer Betrieb“ sichtbar war. Da ich davon ausging, dass die Chancen, auf einer einzigen Fahrt von einem Fahrkartenkontrolleur belästigt zu werden, trotzdem unwahrscheinlich waren, stieg ich in den Zug mit dem Plan, den Fotoautomaten am Ankunftsbahnhof zu benutzen.

    Paris ist natürlich berüchtigt sowohl für Einheimische, die ohne Bezahlung über Drehkreuze springen, als auch für Fahrkartenkontrolleure, die an Bahnhöfen mit starkem Touristenverkehr aggressiv vorgehen. Trotz der einfachen Fahrt wurde ich von der Fahrgeldkontrolle in einem Tunnel am Ankunftsbahnhof abgefangen, aber weil ich die Papiere hatte, durfte ich ohne Strafe nach oben gehen, um den Fotoautomaten in diesem Bahnhof zu benutzen. Hätte ich die kaputte Maschine am Abfahrtsbahnhof nicht fotografiert, wäre es wahrscheinlich eine teure und unangenehme Begegnung gewesen.

Letztendlich ist ein bisschen Dokumentation immer eine gute Idee, besonders wenn Sie glauben, dass die Möglichkeit eines Streits bestehen könnte. Sichere Reisen!

Guter Vorschlag. Aber FWIW, einfaches Schwarzfahren, ist in Kanada kein Verbrechen, es ist ein kommunales oder provinzielles Vergehen, ähnlich wie eine Geschwindigkeitsüberschreitung oder sogar ein Parkticket; aber im Gegensatz zu einigen anderen Ländern haben Polizisten oder Friedensoffiziere im Allgemeinen keine Befugnis, Sie mit einer Geldstrafe zu belegen, dh Sie zu zwingen, einen bestimmten Geldbetrag zu zahlen. nur ein Gericht kann dies tun, wenn es Sie einer Rechtsverletzung für schuldig befunden hat. Das Erscheinen vor Gericht dient dem Schutz Ihrer Rechte und Sie können darauf verzichten, indem Sie die Straftat zugeben (schuldig bekennen) und die Strafe bezahlen.
@xngtng Danke für das Feedback. Ich habe den anwendbaren Satz aktualisiert, um zu sagen, dass er wegen einer "Straftat" angeklagt und "gezwungen" ist, vor Gericht zu erscheinen. Ist das rechtlich korrekter? Diese Antwort war nicht als Rechtsberatung gedacht. Der Punkt ist im Allgemeinen, dass Sie an manchen Orten im Streitfall möglicherweise nur eine kleine „Strafgebühr“ vor Ort zahlen und mit Ihrem Leben weitermachen müssen. Der Umgang mit einem Gerichtssaal ist nach den Maßstäben vieler Kulturen ein enormer Aufwand.
„besonders wenn Sie eindeutig ein Einheimischer sind“: meiner Erfahrung nach, zuletzt in Genf, verzeihen Fahrkartenkontrolleure eher, wenn Sie kein Einheimischer sind.
Wenn ich von Fahrkartenkontrolleuren im Bus in Oslo mit einer Fahrkarte kontrolliert werde, die vor über 1 Stunde abgelaufen ist, wie kann ich beweisen, dass meine Fahrkarte tatsächlich gültig ist?
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