Wenn Licht im Gravitationsfeld der Erde nach oben wandert, verliert es Energie und damit sinkt seine Frequenz?

Ich habe diese Frage gelesen:

Lichtfrequenz und Zeitbeziehung

wo steht:

Wenn sich Licht im Gravitationsfeld der Erde nach oben bewegt, verliert es Energie, und so sinkt seine Frequenz. (Dies bedeutet, dass die Zeitspanne zwischen einem Wellenberg und dem nächsten ansteigt.) Für jemanden in der Höhe scheint es, als würde alles unten länger dauern.

Jetzt verstehe ich die GR-Zeitdilatation. Ich verstehe das Gravitationspotential, und der Unterschied zwischen zwei Orten im Raum (wo das Gravitationspotential unterschiedlich ist) führt zu einer Zeitdilatation. Ich verstehe auch die Shapiro-Verzögerung.

Was ich jetzt nicht verstehe, ist, warum die Frequenz eines Photons abnimmt, wenn es von der Erde nach oben wandert? Ich verstehe, dass es sich in einem sich ändernden Gravitationsfeld bewegt, während es sich nach oben bewegt, nimmt das Gravitationspotential ab. Aber ich sehe nicht, wie das abnehmende Gravitationsfeld (Potential) direkt dazu führt, dass die Frequenz des Photons abnimmt. Gibt es dazu eine QM-Erklärung? Oder gibt es eine GR-Erklärung?

Frage:

  1. Warum nimmt die Frequenz eines Photons ab, weil es sich im Gravitationsfeld der Erde nach oben bewegt, also in einem abnehmenden Gravitationsfeld (Potential) wandert?

  2. Haben alle aus der Sonne austretenden Photonen eine verringerte Frequenz im Vergleich zu der Zeit, als sie näher am Kern emittiert wurden?

Ähm ... Sie verstehen die GR-Effekte, aber das befriedigt Sie nicht? Warum nicht? Meine Antwort wären die GR-Effekte.
@puppetsock kannst du mir das bitte als ausführliche Antwort in GR geben?

Antworten (3)

Es gibt mehrere gleichwertige Antworten.

Da Sie die Gravitationszeitdilatation bereits verstehen, ist dies wahrscheinlich die direkteste. Angenommen, Sie haben eine Uhr, die sich tief in einem Gravitationsschacht befindet, sodass sie langsam läuft. Sagen wir, jede 1 s auf der tiefen Uhr ist 2 s auf deiner Uhr. Wenn nun dieser Takt zum Ansteuern eines 1-MHz-Signals verwendet wird, erhalten Sie aufgrund der Zeitdilatation diese 1 Million Zyklen über 2 s. Das bedeutet, dass die Frequenz auf 0,5 MHz reduziert würde.

Eine andere äquivalente Erklärung ist, dass die Energie des Photons verringert wird und seitdem E = H F die reduzierte Energie impliziert zwangsläufig eine reduzierte Frequenz. Die Energie eines Photons wird verringert, wenn es nach oben wandert, da das Photon beim Aufsteigen einen Teil seiner EM-Energie gegen potenzielle Gravitationsenergie eintauschen muss. Wenn nicht, könnten Sie ein Perpetuum Mobile bauen*.

Eine andere, eher technische Erklärung wäre die Verwendung von parallelem Transport. Die Schwarzschild-Koordinaten eignen sich gut zur Beschreibung schwebender Beobachter. Da ein Nullvektor parallel nach oben transportiert wird, wird er relativ zu schwebenden Beobachtern bei höheren Koordinaten „rotverschoben“.

Ich bin mir sicher, dass es noch mehr Möglichkeiten gibt, aber hoffentlich funktioniert eine davon für Sie.

*Nehmen wir zum Beispiel an, wir haben eine gewisse Gravitationspotentialdifferenz. Wenn Sie nun ein Elektron und ein Positron unten anhilieren, erhalten Sie zwei 0,5-MeV-Photonen. Wenn sie ohne Energieverlust nach oben gehen könnten, hätten sie oben immer noch jeweils 0,5 MeV, sodass Sie sie zu einem Elektron und einem Positron rekombinieren könnten. Sie könnten dann das neue Elektron und Positron fallen lassen und KE gewinnen. Unten könnten Sie dieses KE extrahieren, und danach könnten Sie den Zyklus von vorne beginnen, indem Sie das neue Elektron und Positron anhilieren. Daher müssen die Photonen nach oben genauso viel Energie verlieren, wie die Elektron und Positronen nach unten gewinnen. Alles andere führt zu Nichterhaltung der Energie.

"Eine andere äquivalente Erklärung ist, dass die Energie des Photons abnimmt", aber können Sie mir bitte sagen, warum die Energie des Photons abnimmt?
Ich habe diesen Absatz aktualisiert, um die Formel, auf die ich angedeutet habe, ausdrücklich aufzunehmen
Ich verstehe, dass E = h * f, aber Sie erklären nicht, wie oder warum das Reisen von der Erde nach oben die Energie (oder äquivalent die Frequenz) des Photons verringert.
Oh. Ja, das habe ich nicht erklärt, weil Sie mehrfach gesagt haben, dass Sie das Gravitationspotential bereits verstanden haben. Ihr Kommentar hier bedeutet, dass Sie das Gravitationspotential nicht verstehen. Ich werde diesen Absatz zur Erläuterung überarbeiten
Wow. Diese Antwort kommt an. Ich werde dies als das Beste auswählen, wenn Sie bitte etwas detaillierter erklären, "weil das Photon beim Aufsteigen einen Teil seiner EM-Energie gegen potentielle Gravitationsenergie eintauschen muss. Wenn dies nicht der Fall wäre, könnten Sie eine Perpetuum-Motion-Maschine bauen durch Verwendung von Anhilation und Paarbildung in einem Gravitationsfeld.“ Erstens, warum muss es EM-Energie gegen potenzielle Gravitationsenergie eintauschen? Zweitens, wie könnte man ein Perpetuum Mobile bauen, indem man Vernichtung und Paarbildung in einem Gravitationsfeld nutzt?
Es muss EM-Energie gegen potenzielle Gravitationsenergie eintauschen, weil es potenzielle Gravitationsenergie gewinnt und alles, was es einzutauschen hat, EM-Energie ist. Was das Perpetuum Mobile angeht, werde ich dafür einen Absatz mit einem Sternchen hinzufügen. Es ist zu kompliziert, nur einen bereits langen Absatz hinzuzufügen.
Diese Antwort ist irreführend. Die Energieeinsparung in einem bestimmten Prozess ist sinnvoll, wenn die Energie davor und danach im selben Bezugssystem gemessen wird. " Es wird relativ zu schwebenden Beobachtern bei höheren Koordinaten rotverschoben " - Das ist wahr, hat aber nichts mit Energieerhaltung zu tun, da Energie rahmenabhängig ist und Sie fälschlicherweise verschiedene Rahmen verwenden, um sie zu messen. Es ist wie zu sagen: "Ich laufe einem Zug nach und springe auf ihn. Jetzt stehe ich bzgl. des Zuges still, also wird keine Energie gespart". Wenn Sie vorher und nachher denselben Frame verwenden, verlieren aufsteigende Photonen keine Energie.
Die Schwarzschild-Raumzeit ist statisch, daher hat sie ein sinnvolles Konzept der potenziellen Energie der Gravitation. Während Ihr Einwand für nicht statische Raumzeiten gültig wäre, gilt er hier nicht. Die Antwort ist für statische Raumzeiten wie in der Frage richtig.
Außerdem behaupten Sie in Ihrem Einwand im Wesentlichen, dass der Rahmen, der durch parallelen Transport entlang einer Nullgeodäte erhalten wird, „derselbe Rahmen“ ist. Dieser Rahmen hat keinen Anspruch mehr darauf, derselbe Rahmen wie jeder andere parallel transportierte Rahmen zu sein. Sie sind Rahmen in verschiedenen Tangentialräumen, und in einer gekrümmten Raumzeit ist der parallele Transport zwischen Tangentialräumen wegabhängig.
  1. Es ist nicht das abnehmende Gravitationsfeld, das die Frequenzänderung verursacht, sondern die zunehmende Zeitspanne, in der das Photon überhaupt einer starken Gravitation ausgesetzt ist. Trotz der abnehmenden Stärke des Feldes (eher als wegen) beeinflusst es weiterhin kumulativ die Frequenz des austretenden Photons.

  2. Ja. Sowohl wegen der direkten Wirkung der Schwerkraft, als auch weil die Ausdehnung der Raumzeit eine konstante Rotverschiebung verursacht - zwei verschiedene Arten der Raumzeitdehnung, ähnliches Ergebnis.

"Es ist die zunehmende Zeitdauer, die das Photon überhaupt einem starken Gravitationsfeld ausgesetzt ist. " Aber warum bewirkt das Gravitationsfeld, dass das Photon seine Energie verringert?
Das ist eine ausgezeichnete Frage. Ich habe nicht die Formel, um darauf zu antworten, aber nach bestem Wissen und Gewissen liegt es daran, dass die Schwerkraft tatsächlich eine Dehnung der Raumzeit ist. Da der Weg und die Welle des Photons auf die Raumzeit abgebildet werden, wird es auch gestreckt; die wellen wachsen weiter auseinander. Die nächste Frage ist dann, warum die Wellenlänge nicht zurückprallt, sobald das Photon eine flachere Raumzeit erreicht, und ich kenne die Antwort darauf nicht.
Abgesehen von den praktischen Schwierigkeiten, die mit instabilen Gleichgewichten verbunden sind, behält Licht, das in der Photonensphäre eines Schwarzen Lochs umkreist, seine Energie und Frequenz im Laufe der Zeit bei, obwohl es dem Feld bei diesem Radius auf unbestimmte Zeit ausgesetzt ist.

Licht wird zum Planeten gezogen und nicht von einer Ozonschicht gebrochen oder reflektiert. Da die Ozonschicht aus O3 besteht, ist sie aufgrund ihrer Bindung sehr lichtleitend. Ich glaube, die gängige Theorie besagt, dass Ozon weniger stabil ist als O2, da es in Wohnhöhen in der Umgebung vorhanden ist, aber dies berücksichtigt nicht die Tatsache, dass jede Form der Oxidation eine O2-Reaktion ist, da sich O2 mit vielen verschiedenen Elementen vermischt, während sich O3 nur vermischt mit Kohle. Dies liegt daran, dass Kohlenstoff eine elektrische Ladung halten kann, die es ihm ermöglicht, in die Atmosphäre zu gelangen und sich bei der Erzeugung von O2 und CO2 zu entladen. Sie kennen das Gas, das wir an unsere geliebten Bierfässer und Cola-Maschinen anschließen, das Strom stabil leiten kann, Blitze erzeugt und ordentliche, flauschige Wolken erzeugt, wenn es mit dem H2O in der feuchtigkeitstragenden heißen Luft getroffen wird, wenn es aufsteigt. Alles meine eigene schriftliche Beschreibung des Vorfalls. Wenn das Licht von unserer Seite auf die Ozonschicht trifft, würde es ohnehin mit den in der Umgebung vorhandenen Gasen reagieren und seine Energie würde entladen und im Kohlenstoff dieser Wolken enthalten sein, ähnlich wie die Kohlenstoff-Nanoröhren, die Wissenschaftler gerade erst entwickeln und bauen, bis sie es tun reichen aus, um Energie zwischen der Stratosphäre und dem Boden in Form von Blitzen zu entladen. Licht verlässt diesen Planeten nicht, wenn es einmal da ist. Es hinterlässt keinen kohlenstoff- oder alkalimetallhaltigen Planeten, da sie Energie in ihren Kernen speichern oder eine Art Atmosphäre haben, die mit unterschiedlichen Formen des Treibhauseffekts einschließen würde. Was uns erlaubt, sie zu sehen, da Luft unsichtbar ist, weil sie Licht nicht behindert, reagiert oder absorbiert Wenn das Licht von unserer Seite auf die Ozonschicht trifft, würde es ohnehin mit den in der Umgebung vorhandenen Gasen reagieren und seine Energie würde entladen und im Kohlenstoff dieser Wolken enthalten sein, ähnlich wie die Kohlenstoff-Nanoröhren, die Wissenschaftler gerade erst entwickeln und bauen, bis sie es tun reichen aus, um Energie zwischen der Stratosphäre und dem Boden in Form von Blitzen zu entladen. Licht verlässt diesen Planeten nicht, wenn es einmal da ist. Es hinterlässt keinen kohlenstoff- oder alkalimetallhaltigen Planeten, da sie Energie in ihren Kernen speichern oder eine Art Atmosphäre haben, die mit unterschiedlichen Formen des Treibhauseffekts einschließen würde. Was uns erlaubt, sie zu sehen, da Luft unsichtbar ist, weil sie Licht nicht behindert, reagiert oder absorbiert Wenn das Licht von unserer Seite auf die Ozonschicht trifft, würde es ohnehin mit den in der Umgebung vorhandenen Gasen reagieren und seine Energie würde entladen und im Kohlenstoff dieser Wolken enthalten sein, ähnlich wie die Kohlenstoff-Nanoröhren, die Wissenschaftler gerade erst entwickeln und bauen, bis sie es tun Reichweite genug für eine Energieentladung zwischen der Stratosphäre und dem Boden in Form von Blitzen. Licht verlässt diesen Planeten nicht, wenn es einmal da ist. Es hinterlässt keinen kohlenstoff- oder alkalimetallhaltigen Planeten, da sie Energie in ihren Kernen speichern oder eine Art Atmosphäre haben, die mit unterschiedlichen Formen des Treibhauseffekts einschließen würde. Was uns erlaubt, sie zu sehen, da Luft unsichtbar ist, weil sie Licht nicht behindert, reagiert oder absorbiert Licht verlässt diesen Planeten nicht, wenn es einmal da ist. Es hinterlässt keinen kohlenstoff- oder alkalimetallhaltigen Planeten, da sie Energie in ihren Kernen speichern oder eine Art Atmosphäre haben, die mit unterschiedlichen Formen des Treibhauseffekts einschließen würde. Was uns erlaubt, sie zu sehen, da Luft unsichtbar ist, weil sie Licht nicht behindert, reagiert oder absorbiert Licht verlässt diesen Planeten nicht, wenn es einmal da ist. Es hinterlässt keinen kohlenstoff- oder alkalimetallhaltigen Planeten, da sie Energie in ihren Kernen speichern oder eine Art Atmosphäre haben, die mit unterschiedlichen Formen des Treibhauseffekts einschließen würde. Was uns erlaubt, sie zu sehen, da Luft unsichtbar ist, weil sie Licht nicht behindert, reagiert oder absorbiert

Was hat O3 mit Gravitationseffekten zu tun?
Schwerkraft ist im Grunde Magnetismus. Es zieht die Elektronen / das Licht zur Erde, was auch dazu führt, dass das O3 zusammenbricht und den Zyklus beginnt. Jeder Teil des Systems ist integriert und perfekt ausbalanciert. es macht es nicht schwächer als die Übertragung von Teilchen zu Teilchen.
Schwerkraft ist im Grunde Magnetismus? Wirklich? Und der Rest Ihres Kommentars ist bedeutungslos.
Ich liebe diesen Physiktroll :)