Wenn wir in der Lage wären, die Drehung der Erde mit Magie zu kontrollieren, könnten wir dann die Raketengleichung besiegen? [geschlossen]

Gestern habe ich den NASA-Beitrag The Tyranny of the Rocket Equation gelesen . Sehr interessant zu lesen.

Darin heißt es:

Die Raketengleichung enthält drei Variablen. Bei zwei davon wird der dritte in Stein gemeißelt.
...
Sie sind

  • der Energieaufwand gegen die Schwerkraft (oft als Delta V oder Änderung der Raketengeschwindigkeit bezeichnet)
  • die in Ihrem Raketentreibstoff verfügbare Energie (oft als Abgasgeschwindigkeit oder spezifischer Impuls bezeichnet) und
  • der Massenanteil des Treibmittels (wie viel Treibmittel Sie im Vergleich zur Gesamtmasse der Rakete benötigen).

Das brachte mich zum Nachdenken: Der erste Faktor, Δ V, ist das Haupthindernis, die Erde zu verlassen. Wenn wir also ein Mittel hätten, um die Rotationsgeschwindigkeit der Erde mithilfe von Magie zu verändern, könnten wir sie dann besiegen? Oder würden wir einfach auf chaotische Weise hinausgeworfen werden, bis hin zu unserem eventuellen Tod aufgrund von Kontrollverlust?

Hinweis: Angenommen, die Magie ist spezifisch für die Drehung der Erde und nichts anderes; dh wir haben keine verallgemeinerte Energie/Magie von Ebenen, die erforderlich sind, um Planeten zu verändern.

Ähm ... die Erddrehung hat keinen Einfluss auf die Anziehungskraft der Erde auf Ihre Rakete ... Tatsächlich hat die Erddrehung überhaupt nichts mit dieser Gleichung zu tun.
Es kann uns helfen, diese Frage zu beantworten, wenn Sie erklären, was Ihrer Meinung nach der Zusammenhang zwischen der Erddrehung und der Fluchtgeschwindigkeit ist.
@2012rcampion Zentrifugalkraft am Äquator natürlich.
Glücklicherweise übertrumpft die Schwerkraft die Zentrifugalkraft mit einer ziemlich großen Fehlerspanne.
Da Sie einfach "Magie" postulieren, gilt die Zauberklausel . Insbesondere: "Wenn Ihre Frage magische Elemente beinhaltet, müssen Sie genügend Details über das fragliche magische System angeben, damit Antworten gegeben werden können, die dem jeweiligen magischen System entsprechen." Wenn wir speziell in diesem Fall die Fähigkeit postulieren, die Erdrotation willkürlich zu beschleunigen oder zu verlangsamen, warum sind wir dann nicht in der Lage, dies zu nutzen, um ein Raumschiff ebenso willkürlich zu beschleunigen? Scheint mir, als würden wir damit überhaupt keine Raketen brauchen, also gilt die Raketengleichung nicht!
Die Frage gilt für die Rocket-Gleichungen. Raketen starten vorzugsweise im Osten – in Richtung der Erddrehung. Die Erdrotation erhöht die Geschwindigkeit der Rakete um ~1000 Meilen pro Stunde - was so viel bedeutet Δ v ist nicht erforderlich, um in die Umlaufbahn oder Fluchtgeschwindigkeit zu gelangen.
@ Jim2B Werden wir die Rakete nicht mit höherer Zentrifugalkraft "leichter" machen, wenn sich die Erde schneller drehen würde? Wenn die Rakete genau auf 0 Grad Breite platziert wird, profitiert sie maximal vom Trudeln. An einem Punkt wird die Geschwindigkeit so hoch sein, dass die Fluchtgeschwindigkeit am Äquator gleich Null ist.
Die Zentripetalbeschleunigung erweckt die Illusion, die Rakete leichter zu machen. Was es tut, ist, der Rakete einen Teil der Geschwindigkeit zu geben, die benötigt wird, um die Umlaufbahn zu erreichen. Warum Sie dies nicht verwenden können, um Ihre Raketen zu starten, ist, wenn Sie die Erde schnell genug drehen, um Raketen ohne Treibstoff zu starten, drehen Sie sich auch schnell genug, um alles andere auch zu starten (Luft, Ozeane, Autos, Menschen usw.).
Es ist nicht wirklich notwendig, die Rotationsrate der gesamten Erde zu ändern, "einfach" entlang des Äquators mit etwas wie Mach 23 zu reisen, würde genug Zentrifugalkraft geben, um die Schwerkraft aufzuheben (aus der Perspektive des rotierenden Referenzrahmens, in dem Sie sich befinden in Ruhe ). Dies ist im Grunde die Idee eines Massenantriebs, der eine lange Spur hätte, die die Nutzlast mit einer Folge von starken Elektromagneten weiter beschleunigen würde. Einen weiteren Vorschlag in die gleiche Richtung finden Sie hier .
@Hypnosifi cool, eine Magnetschwebebahnrakete! Schade, dass es eine enorme Menge an Energie und einen extrem langen, reibungslos evakuierten Tunnel auf der Erde benötigen wird, um funktionieren zu können. Außerdem verursacht es eine Strahlenbelastung (aufgrund von Magnetismus).
Es braucht viel Energie, aber die langfristigen Kosten sind wahrscheinlich niedriger, wenn Sie regelmäßig Dinge in die Umlaufbahn bringen möchten, angesichts der großen Einsparungen bei den Kosten pro Kilogramm (und vielleicht könnte ein darüber kreisender Solarsatellit die Leistung herunterstrahlen). . Und mit "Strahlenverschmutzung" meinen Sie hochenergetische Photonen, die Krebs und andere Probleme verursachen können, wie Röntgen- und Gammastrahlen, oder sagen Sie nur, dass das Magnetfeld selbst groß genug ist, um schädliche Auswirkungen auf den Menschen zu haben? Ich glaube nicht, dass selbst die stärksten Elektromagnete, die jemals gebaut wurden, dafür bekannt sind, Menschen in ihrer Nähe gesundheitliche Probleme zu bereiten ...
@Hypnosifl Nicht bei kurzfristiger Exposition, aber es gibt Probleme bei der Verwendung von Magnetismus. Wussten Sie, dass China mehrere Magnetschwebebahn-Projekte aus Angst vor Gesundheitsschäden oder anderen Schäden durch Magnetfelder einstellen musste? Vielleicht ist das Problem ein psychologisches Problem, aber es ist ein Problem für die Technologie. Vielleicht könnte es funktionieren, wenn man ein abgelegenes Gebiet findet, z. B. eine Wüste.

Antworten (2)

Wenn die Erde eine starre Kugel wäre und wir sie aufwirbeln würden zu:

a c = r ω 2 a c g ω = 1   g R E = 1.2 × 10 3   Rad s 1 = 1   Revolution 1.4   Std.

Dann würde die Zentrifugalbeschleunigung die Schwerkraft ungefähr ausgleichen, und Objekte auf dem Äquator würden schwerelos erscheinen: Sie wären im Wesentlichen in der Umlaufbahn!

Das ist ein Problem.

Die Erde enthält viele Dinge, die nicht festgenagelt sind (wie die Atmosphäre), die normalerweise von der Schwerkraft festgehalten werden [Zitat erforderlich] . Auf der sich super drehenden Erde gleicht die Zentrifugalkraft die Schwerkraft aus und diese Dinge werden nicht mehr festgehalten. Sie können wahrscheinlich schon sehen, wohin das führt.

Es stellt sich jedoch heraus, dass es noch schlimmer ist! Felsen erscheinen uns ziemlich starr, daher könnten wir versucht sein, uns die Erde wie ein starres Objekt vorzustellen. Auf planetarischer Ebene verhalten sich Materialien wie Gestein jedoch wie Flüssigkeiten (ganz zu schweigen davon, dass Teile des Inneren tatsächlich geschmolzen sind). Das bedeutet, dass der Äquator durch die Zentrifugalkraft nach außen gewölbt wird. In erster Ordnung können wir die Abplattung eines rotierenden, selbstgravitativen Körpers aus inkompressibler Flüssigkeit annähern durch:

fünfzehn π 4 G T 2 ρ

Im wirklichen Leben ergibt diese Formel einen Wert von ca 1 / 230 für die Erde (der wahre Wert liegt näher bei 1 / 300 aufgrund der Tatsache, dass der Erdkern dichter ist als die Oberfläche). Für die sich super drehende Erde ergibt diese Formel einen Wert von 1.25 . Bei einem solchen Extremwert gilt diese Formel nicht mehr und der tatsächliche Wert ist viel schlechter. Die Erde würde wahrscheinlich eher wie ein Pfannkuchen aussehen.

Ein nützlicher Vergleich ist es, sich die Menge an Energie anzusehen, die wir der Erde hinzugefügt haben, indem wir sie so schnell gedreht haben.

E = 1 2 ich ω 2 = 2 M R 2 ω 2 2 5 = g M R 5 = G M 2 5 R < 3 G M 2 5 R

Der Term rechts ist die Gravitationsbindungsenergie. Die Tatsache, dass wir nur etwa ein Drittel der Gravitationsbindungsenergie hinzugefügt haben, bedeutet, dass die Teile der Erde wahrscheinlich gravitativ gebunden bleiben, das heißt, sie werden nicht alle in den Weltraum davonfliegen. Im Grunde haben wir die Erde wieder in eine protoplanetare Scheibe verwandelt. Schließlich, nachdem sie genug Energie abgegeben haben (wahrscheinlich nur 100 Millionen Jahre oder so), werden die Teile wieder zu einem Planeten zusammenbrechen, der etwas kleiner als die Erde ist. Natürlich wird es noch ein bis zwei Milliarden Jahre dauern, bis die geschmolzene Masse so weit abgekühlt ist, dass sich Ozeane bilden können.

Also zusammenfassend, wenn sich die Erde schnell genug drehen würde, dann würden wir alle in den Weltraum geschleudert, und das ist eine ziemlich schlechte Idee, wie es sich anhört.

Sehr schöne Antwort. Eine weitere Erinnerung daran, wie fein ausbalanciert die Erde wirklich ist.
Fakten + lustig eine Gewinnkombination +1
Ein weiterer zu berücksichtigender Punkt ist, wie lange es dauert, bis sich die Erde auf magische Weise auf und ab dreht. Denn wenn es fast augenblicklich passiert, würde alles, was nicht festgenagelt ist, (scheinbar) nach Westen fliegen, wenn die feste Erde darunter beschleunigt wird. Wenn Sie sich also zufällig in einem solide gebauten Gebäude befanden, würden Sie gegen die Wand spritzen.

Wenn wir Energie in dieser Größenordnung und die Kontrolle über planetengroße Massen hätten, dann ja, der Start eines Satelliten wäre trivial.

Betrachten wir die Rotation der Erde isoliert, sehen wir:

Wenn Sie am Äquator in Richtung Osten starten, erhalten Sie eine Geschwindigkeit von 1000 Meilen pro Stunde kostenlos, um Ihre Orbitalgeschwindigkeitsanforderung von 17.500 Meilen pro Stunde zu erfüllen.

Wenn Sie den Spin ausschalten, verlieren Sie das. Warum denkst du, dass das hilfreich wäre? Beachten Sie, dass Sie in Richtung Westen starten können , wodurch sich der Vorteil umkehrt. oder starten Sie in einem Winkel in der Nähe von Norden, wo es nicht hilft oder schadet, und erhalten Sie eine polare Umlaufbahn.

Sehen Sie sich auch andere Antworten dazu an, was mit Luft, Wasser und Spannungen in der Kruste und im Mantel passiert, wenn die Erdrotation gestoppt wird. Das ist eine Menge Trümmer, die man ertragen muss, um nur ein Paket zu starten.

Sie weiten den Rahmen zu sehr aus. Wir können nur die Drehung der Erde kontrollieren, sonst nichts.
Das klingt nach einer klassischen Art, eine lahme Geschichte zu machen. Sie erhalten nicht nur eine isolierte externe Sache; es ist Teil einer Infrastruktur und findet andere Verwendungen usw.
Wir schalten es nicht nur ein oder aus. Wir können es beschleunigen oder verlangsamen.
"Beachten Sie, dass Sie nach Westen starten können, wodurch sich der Vorteil umkehrt." Wenn Sie Ihren Satelliten natürlich in einer rückläufigen Umlaufbahn haben möchten, ist dies mit moderner Technologie so ziemlich der einzig realistische Weg. Zum Glück sind die meisten Satelliten in einer prograden Umlaufbahn gleichermaßen glücklich (oder glücklicher), sodass dies nicht sehr oft erforderlich ist.