Wer hat die Last Alliance zur „Letzten“ erklärt und warum?

Wer hat es benannt, warum und wann? Einige Möglichkeiten die mir einfallen:

  • Sie selbst haben es gewählt, was bedeutet, dass solche Allianzen nicht mehr benötigt würden, wenn sie Sauron stürzen und zerstören würden.

  • Jemand gab den Namen im Nachhinein (Elrond?, Isildur?) in der Annahme, dass die großen Verluste der Eldar sie daran hinderten, jemals wieder eine vergleichbare Streitmacht aufzustellen. Dies scheint die am häufigsten akzeptierte Version zu sein. Aber jemand, der direkt nach dem Fall von Nargothrond geschrieben hat, hätte die Liga der Maedhros auch leicht zu einer "letzten Allianz von Elben und Menschen" erklären können.

  • Es war ursprünglich als "das jüngste Bündnis" ohne Großbuchstaben gedacht, und erst später hatten die Leute es als "endgültiges Bündnis" verstanden.

  • Der Name stammt irgendwie von Sauron, der ihn durch Agenten verbreitete, um den Dúnedain den Eindruck zu vermitteln, dass sie nicht mehr auf elfische Hilfe zählen können.

Vergleichbar: Der „letzte“ (hier „finale“) Marsch der Ents.
Oder es könnte die letzte Allianz in dem Sinne sein, dass es keine späteren Allianzen geben würde, wenn es ihr nicht gelänge, Sauron zu besiegen.
Was Ihren vierten Punkt betrifft, ganz im Gegenteil: Die Eldar brauchten zu diesem Zeitpunkt die Unterstützung der Númenorer.
Sicherlich. Aber die vierte Möglichkeit betrifft, dass die Namensgebung Saurons Interesse diente, indem sie eine weitere Zusammenarbeit zwischen Elfen und Dúnedain schwer vorstellbar machte. Und Sauron hatte viel mehr Möglichkeiten, Menschen zu beeinflussen, um sie von den Eldar zu entfremden, als er zB beeinflussen konnte. Elrond. Und obwohl es ihnen an Zahlen mangelte, waren die Hochelfen während des TA und des WoR immer noch sehr nützlich (denken Sie an Glorfindels Potenz gegen Nazgul oder Elronds Rat).
Wurde der Erste Weltkrieg damals so genannt? :)

Antworten (2)

Elendil und Gil-galad nannten es so. Hätten sie Sauron nicht besiegt, wären sie buchstäblich die letzte Allianz gewesen .


Die letzte Allianz von Elfen und Menschen war tatsächlich so groß , dass sie angeblich nur von den Valar beschattet wird, die gegen Ende des Ersten Zeitalters versammelt wurden, um Morgoth zu stürzen.

Nun berieten sich Elendil und Gil-galad gemeinsam, denn sie erkannten, dass Sauron zu stark werden und alle seine Feinde einen nach dem anderen besiegen würde, wenn sie sich nicht gegen ihn vereinen würden. Deshalb gründeten sie diese Liga, die die Letzte Allianz genannt wird, und sie marschierten nach Osten nach Mittelerde und sammelten eine große Schar von Elben und Menschen; und sie hielten für eine Weile in Imdralis an. Es wird gesagt, dass das Heer, das dort versammelt war, schöner und prächtiger in den Waffen war, als irgendjemand seither in Mittelerde gesehen wurde, und kein größeres wurde gemustert, seit das Heer der Valar gegen Thangorodrim zog .

Das Silmarillion , „Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter“

Also ja, die Letzte Allianz war ein mächtigerer Heer als jede andere nach der letzten, die die Valar gegen Morgoth aufstellten. Noch größer als alles andere, was die Númenóreaner während des gesamten Zweiten Zeitalters gegen Sauron schickten.

Die Schlacht war für die Bewohner Mittelerdes so entscheidend , dass zumindest fast jedes Lebewesen eine Rolle in der Schlacht spielte. Der Text hier ist ein wenig albern, wenn er andeutet, dass Orks auf beiden Seiten gegen Orks gekämpft haben. Aber basierend auf dem vorausgesetzten Wissen denke ich, dass es sicher ist, dass die Orks nicht auf der Seite der Elfen gekämpft haben.

Alle Lebewesen wurden an diesem Tag geteilt, und einige von jeder Art, sogar von Tieren und Vögeln, wurden in beiden Heerscharen gefunden, außer den Elben.

Das Silmarillion , „Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter“

Und das zu Recht, denn wenn sie Sauron nicht an Ort und Stelle aufgehalten hätten, hätte er mit dem herrschenden Ring die Herrschaft über Mittelerde übernommen. Sauron hatte seit seiner Flucht aus Númenor viele Jahre lang seine Streitkräfte angehäuft, und seine Streitkräfte bestanden damals nicht nur aus Orks, sondern zu dieser Zeit auch aus den Haradrim und unzähligen anderen.

Ein Unterschied zwischen diesem Krieg und dem des Ersten Zeitalters besteht darin, dass Männer eine größere Rolle spielen. Oder zumindest die Númenórer im Besonderen. Denken Sie daran, dass Sauron der Katalysator war, der den Untergang von Númenor und ihrem Feind verursachte. Vielleicht auch, weil Mittelerde jetzt kleiner ist, aber das Verhältnis von Menschen zu Elben seit dem Ersten Zeitalter zugenommen hat. Deshalb würde die Armee von Maedhros nicht die der Elben und Menschen genannt werden , denn die Elben schienen damals wirklich mehr die Anführer zu sein als die Menschen (die Minderheit). Aber im Zweiten Zeitalter wären die Dinge dank der großen Bevölkerung von Númenóreanern und weniger Elfen als zuvor anders gewesen.

Der Weggang der Noldor spielte vermutlich auch bei der Namensgebung der „letzten“ Allianz eine Rolle. Bereits seit dem Ende des Ersten Zeitalters hatten die Noldor damit begonnen, nach Valinor zurückzukehren, und würden dies in den folgenden Zeitaltern tun. Mit dem Schwinden solcher „Hochelfen“ ist es unwahrscheinlich, dass Mittelerde jemals eine so große Schar wie die der Noldor-Elfen sehen würde.

Ich glaube nicht, dass sie geglaubt hätten, dass das Böse für immer besiegt worden wäre, wenn keine anderen derartigen Allianzen nötig gewesen wären. Sie würden Mittelerde zumindest (für eine Weile) von Sauron befreien, aber letztendlich müssen die Übel, die danach kommen, behandelt werden. Wie Gandalf sagt,

Doch es ist nicht unsere Aufgabe, alle Gezeiten der Welt zu meistern, sondern zu tun, was in uns steckt, zum Wohle jener Jahre, in die wir gesetzt sind, und das Böse auf den Feldern auszurotten, die wir kennen, damit diejenigen, die danach leben, es können saubere Erde zum Bestellen haben. Welches Wetter sie haben werden, können wir nicht bestimmen.

Das bringt uns zu dem Schluss zurück, dass die Anführer der Allianz, Elendil und Gil-galad, es tatsächlich im Nachhinein als solche bezeichnet haben, dass sie, wenn sie Sauron damals nicht besiegt hätten, niemals in der Lage gewesen wären, eine weitere Armee dieser Größe aufzustellen , Macht und Majestät wieder.

Selbst als die letzte Allianz aufgrund der starken Beteiligung der Dúnedain mehr Truppen aufstellte, scheinen die Kämpfer von Nirnaeth (Glaurung, Gothmog & Co., Fingon, Gondolin, Feanorianer) mächtiger und beeindruckender zu sein. Aber diese Frage ist für meinen Vorschlag nicht relevant, nämlich dass die totale Katastrophe dort, gefolgt vom Krieg des Zorns, den Namensgeber warnen sollte, keine Anstrengung für die "letzte" und alle Hoffnung für verloren zu erklären.
Kam die Host of the Valar (FA 545-587) nicht nach Nírnaeth Arnoediad (FA 472)? Wenn also die letzte Allianz von Elben und Menschen die größte seit dem Heer der Valar wäre, dann würde sie nicht mit der von Nírnaeth Arnoediad verglichen werden.
Aber Ihre hervorragende Antwort hat mir nur eine neue Möglichkeit nahegelegt: Dass Elendil und Gil-Galad ihre Allianz Last im Voraus erklärt haben, um andere (Zwerge, Silvaner usw.) zum Beitritt zu verleiten und ihnen zu sagen, dass sie nicht mehr haben, wenn sie jetzt nicht helfen Chance, ihre Freiheit zu sichern.
@Phyneas Natürlich. Das Heer der Valar hat den Krieg des Zorns geführt, den ich erwähnt habe. Aber das war nicht mein Punkt. Aber dass jemand nach dem Nirnaeth, der nicht sah, was kommen würde, hätte erklären können, dass "dies unsere letzte Chance war, und wir haben es vermasselt".
@Phyneas in der Tat, aber die genaue Zahl der Todesopfer für Nirnaeth wurde (-ish) von HoME tabelliert, und es ist wahrscheinlich, dass sie kleiner war als der Gastgeber der Last Alliance. Ich habe meine Kopien von HoME jetzt nicht bei mir, aber der Wikipedia-Artikel wird zitiert.
@b.Lorenz Könnte sein! Propaganda von den Elfen scheint nicht unwahrscheinlich. Und macht Sinn, da ohne dieses Gefühl von Angst und Dringlichkeit zu vermitteln, das wahrscheinlich während des Krieges einfach "bombardiert" worden wäre.
Wahrscheinlich machten die Nandor- und Sindar-Elfen, die nicht viel an den großen Schlachten des Ersten Zeitalters teilnahmen, zahlenmäßig einen großen Unterschied. Es scheint, dass jede Elfenrasse in Mittelerde zur Armee beigetragen hat, was in keiner der großen Schlachten des Ersten Zeitalters wirklich vorkam. Angeblich gab es auch im Letzten Bund viele Zwerge, während im Ersten Zeitalter die Zwerge nur an wenigen der großen Schlachten teilnahmen.
Diese Antwort konzentriert sich auf die Folgen des Verlierens. Ich denke, dass die Noldor sogar (wie sich herausstellte) im Sieg erkannten, dass ihre Zeit in Mittelerde zu Ende ging. Viele waren bereits am Ende des Ersten Zeitalters nach Aman zurückgekehrt, und die Verbliebenen hatten Sauron nur mit Hilfe von Númenor aus Eriador vertreiben können. Ich vermute, dass die meisten am Ende des Zweiten Zeitalters entschieden hatten, dass es Zeit war, zu gehen, ob sie nun gewinnen oder verlieren würden, aber sie würden Sauron noch einmal gegenüberstehen, bevor sie dies taten.
„Alle Lebewesen wurden an jenem Tag geteilt, und einige von jeder Art, sogar von Tieren und Vögeln, wurden in beiden Heerscharen gefunden, außer den Elfen.“ Ich muss zugeben, ich finde die Vorstellung, dass Hobbits in den Krieg verwickelt sind, geschweige denn auf beiden Seiten verwickelt sind, etwas faszinierend.
Ich glaube nicht, dass es Hinweise darauf gibt, dass Hobbits im zweiten Zeitalter existierten. Ich glaube also, keiner von ihnen hat sich für Sauron eingesetzt.
Das Eröffnungszitat schließt nicht wirklich aus, dass Maedhros' Heer größer als die Letzte Allianz ist, nur die Existenz größerer Armeen zwischen dem Fall von Thangorodrim und Barad-dur. Möglicherweise ausgenommen einige, die auf Numenor anstelle von Mittelerde gemustert wurden.
Ihre schönste Stunde
Wissen wir, was „einige von jeder Art, sogar von Tieren und Vögeln“ genau in Bezug auf „Tiere und Vögel“ bedeutet?
Hey, wurden Orks und Trolle auch geteilt?
@AntonSherwood Definitiv nicht. Scheint ein Versehen des Autors zu sein. :)
@Nolimon Ja, ich habe dieses Bit entfernt - scheint zu zweideutig zu sein, und meine einzige Quelle für diese Aussage stammt aus einem Wikipedia-Artikel und einigen weniger bekannten Büchern über Mittelerde.
@gormadoc Es ist eher eine poetische Übertreibung als eine wörtliche Tatsache.

Der Trend während des Zweiten Zeitalters zeigte deutlich den Niedergang der Eldar (hauptsächlich der Noldor) und den Aufstieg der Menschen. Tatsächlich erkannte Gil-galad dies schon früh in einem Brief an Tar-Meneldur in SA 883:

Ein neuer Schatten entsteht im Osten. Es ist keine Tyrannei böser Menschen, wie Ihr Sohn glaubt; aber ein Diener von Morgoth regt sich und böse Dinge erwachen wieder. Jedes Jahr gewinnt es an Stärke, denn die meisten Menschen sind reif für seinen Zweck. Ich schätze, der Tag ist nicht mehr fern, an dem es zu groß werden wird, als dass die Eldar es ohne Hilfe aushalten könnten. Deshalb ist mein Herz erleichtert, wann immer ich einen Großsegler der Könige der Menschen sehe. Und jetzt wage ich es, Ihre Hilfe zu suchen. Wenn Ihr Menschenkraft übrig habt, leiht sie mir, bitte ich.

Unvollendete Geschichten , Teil 2.II, "Aldarion und Erendis"

(Bis zu diesem Zeitpunkt hatte Númenor nur minimalen Kontakt mit Mittelerde; tatsächlich gab es bis 600 überhaupt keinen Kontakt. Tar-Meneldur trat zurück und übergab den Thron an seinen Sohn Aldarion – der Gil-galad Rat und Hilfe geleistet hatte für einige Jahre zuvor – anstatt die Entscheidung zu treffen, Númenor selbst in die Angelegenheiten Mittelerdes einzubeziehen.)

Jahrhunderte später, nachdem die Schaffung des Einen Rings einen Krieg zwischen Sauron und den Noldor ausgelöst hatte, konnte Sauron zwischen 1695 und 1700 ganz Eriador besetzen, wobei die Noldor bis zur Ankunft einer Númenórean-Flotte nur an Lindon im äußersten Westen festhielten 1700 wendete sich das Blatt.

Am Ende des Zweiten Zeitalters erkannten beide Rassen, dass dies das letzte Mal sein würde, dass Menschen und Elben gleichberechtigt zusammenstehen würden, da die Noldor sowohl zahlenmäßig als auch an „Vitalität“ weiter abnahmen. Gewinnen oder verlieren, ich vermute, dass viele der Noldor entschieden hatten, dass es an der Zeit war, Mittelerde zu verlassen, wie es so viele ihrer Sippen zu Beginn des Zeitalters beschlossen hatten.