Wie baue ich die nächtlichen und tagaktiven Zweige einer humanoiden Rasse? [geschlossen]

Ich bin dabei, zwei getrennte Zweige derselben Rasse für mein Science-Fantasy-Setting aufzubauen. Ein Zweig, The Tribe of Light, ist Tagaktiv und The Tribe of Darkness, Nachtaktiv. Ich habe einige ihrer grundlegenden Eigenschaften im Hinterkopf ...

  • Der Tribe of Light ist auf Kraft und Ausdauer ausgelegt und kürzer und schwerer gebaut als der Tribe of Darkness.

  • Der Tribe of Darkness ist auf Geschwindigkeit und Wendigkeit ausgelegt und sie sind größer und schlanker gebaut als der Tribe of Light.

  • Beide sind Allesfresser, besitzen scharfe Sinne, Leichtfüßigkeit und eine drahtige Kraft.

Allerdings finde ich diese Eigenschaften allein unbefriedigend.

Ich frage, welche körperlichen Merkmale sogar bei verschiedenen nachtaktiven bzw. tagaktiven Arten üblich sind. Damit ich zumindest einige davon in die nächtlichen und tagaktiven Zweige der humanoiden Rasse, an denen ich arbeite, integrieren kann.

"Da ist mehr ..." Scheint, als wollten Sie vielleicht mehr in diese Frage schreiben? Es würde in der Tat helfen, denn so wie es aussieht, scheint mir dies der Ideenfindung gefährlich nahe zu sein.
Ihre Frage ist in ihrer jetzigen Form viel zu weit gefasst. Ich würde vorschlagen, Ihre ganze Hintergrundgeschichte über den Stamm von Licht und Dunkelheit loszuwerden und Ihre Frage lieber so zu bearbeiten, dass Sie fragen: „Welche körperlichen Merkmale sind tag- und nachtaktiven Arten gemeinsam, und wie würde ich sie auf Tiere anwenden? /humanoide Stämme?" Aber selbst dann scheint Ihre Frage eine grenzwertige Ideenfindung zu sein und für diese Site nicht zum Thema zu gehören.
@CAgrippa Nein, das ist es nicht, in der Frage, die ich speziell nach Merkmalen gestellt habe, die tag- und nachtaktiven Arten gemeinsam sind?
@ fi12 Meine Frage ist nicht "zu weit gefasst", sondern sehr spezifisch: "Gibt es gemeinsame Merkmale, die nachtaktive und tagaktive Arten besitzen?
Ihre Frage fragt nach einer Antwort, die ein Listenformat erfordern würde - zB: zu breit.
@Aify Ich habe andere Fragen wie diese gestellt und Antworten ( worldbuilding.stackexchange.com/questions/37605/… ) im Listenformat erhalten.
Nur weil Sie ähnliche Fragen gestellt haben, die zuvor nicht als zu weit gefasst galten, heißt das nicht, dass Sie jetzt Fragen stellen können, die als zu weit gefasst gelten. Auch, nur weil du eine Antwort darauf bekommen hast, heißt das nicht, dass es damals nicht vom Thema abgekommen war. Wenn ich diese Frage gesehen hätte, hätte ich dafür gestimmt, sie sofort auf der gleichen Grundlage zu schließen.
@Aify Sie können auch dafür stimmen, alte Fragen zu schließen, wenn Sie auf sie stoßen und der Meinung sind, dass sie geschlossen werden sollten. (Ich würde jedoch nicht wirklich empfehlen, nach Fragen zu suchen , um zum Schließen zu stimmen.)
@MichaelKjörling Ich weiß, aber ich bin zu faul, alte Fragen zu schließen, auf die bereits Antworten akzeptiert wurden und für die noch keine enge Abstimmung vorliegt.
@Aify Es schafft einen Präzedenzfall für Fragen wie diese, die als legitim akzeptiert werden. Es gibt auch andere Fragen wie diese auf dieser Seite ( worldbuilding.stackexchange.com/questions/14741/… ). Ihre persönlichen Abneigungen sind kein geeignetes Urteil über die Gültigkeit der Frage.
@Trismegistus Die Seite befindet sich gerade in einer Phase, in der wir versuchen, den Geltungsbereich richtig zu definieren. Dazu können wir vorherige Fragen nicht als Präzedenzfall verwenden. Die Frage, die Sie verlinkt haben, wäre fast sofort als zu weit gefasst geschlossen worden, wenn sie heute gestellt worden wäre.
Ich würde empfehlen, Ihre Eigenschaften auszutauschen. Im Dunkeln herumzulaufen ist viel wahrscheinlicher, sich zu verletzen als im Licht.
@WhatRoughBeast Ich ging von der Idee aus, dass die Nachtaktiven sich mehr auf einen Hinterhalt verlassen und daher gebaut wurden, um herumzuschleichen und überraschend Beute zu machen. Während die Tagwesen direkter waren und sich bis zur Unterwerfung durchkämpften, waren sie daher kräftiger gebaut.
@Aify Mein Punkt ist, dass es Fragen gab und gibt, die weitaus umfassender und nebulöser sind als meine eigenen. Was nach etwas Bestimmtem fragte. Sie müssen jede Frage schließen, die nicht genau ein "a if x then y"-Fragetyp ist. Was die Effektivität einer Site, die sich mit dem Aufbau von Welten befassen soll, vollständig untergraben wird. Was, selbst wenn es auf strenge Wissenschaft beschränkt ist, eine beträchtliche Vorstellungskraft erfordert.
@Trismegistus, wie ich bereits sagte, Fragen in der Vergangenheit, die einen viel breiteren Umfang haben, sollten nicht als Standard für das verwendet werden, was wir als Site-Einschränkung akzeptieren möchten - "Zu breit" ist ein enger Grund, weil wir diese nicht wollen Fragen auf dieser Seite; Ungeachtet der Aktionen früherer Benutzer bezüglich des Schließens allgemeiner Fragen oder nicht, sollten die aktuellen Benutzer auf der Grundlage des aktuell akzeptierten Standards schließen, nicht der zuvor in Ordnung befindlichen Standards.
@ Mein Punkt war, dass, wenn Sie sich weigern, eine Frage zu akzeptieren, die kein "wenn X, dann Y" ist, Sie die Effektivität dieser Website bei der Lösung der weltbildenden Probleme der Menschen beeinträchtigen werden. Viele Dinge fangen allgemein an und werden dann auf das Besondere reduziert. erst wenn sie sich mit anderen unterhalten und austauschen können, kommen sie zum konkreten.
@Aify Ich schlage dringend einen besser formulierten engen Grund als "Ideengenerierung" vor. Ich denke, das sollte zu Meta gebracht und diskutiert werden, weil es immer noch viel Verwirrung darüber gibt, was dieser Ausdruck überhaupt bedeutet, und es scheint eher ein Spektrum als ein prägnanter Standard zu sein.
@TheAnathema Dies ist ein guter Beitrag als Referenz. Fürs Protokoll, ich habe VTC zu weit gefasst, weil Idea Generation seitdem atomisiert wurde (da es, wie Sie sagten, ein schlecht formulierter Grund war). IMO, da diese Frage keine objektive Möglichkeit hat, eine "beste" Antwort zu erkennen, außer über die Länge der bereitgestellten Liste, ist diese Frage sowohl zu weit gefasst als auch meinungsbasiert.
@Trismegistus Viele meiner eigenen Fragen sind keine "Wenn X, dann Y" -Fragen - meine Fragen haben jedoch ausreichende Einschränkungen, um die Auswahl einer "besten" Antwort zu ermöglichen - ich bitte nicht einfach um eine Liste direkt, wie Ihre Frage gerade tut. Fragen erfordern Einschränkungen, und Ihre hat im Grunde keine, daher ist sie zu breit (und Ideengenerierung ).
@Aify Nachdem ich sie überflogen habe, würde ich die meisten Ihrer Fragen als Ideengenerierung klassifizieren. Sie nehmen ein Was-wäre-wenn an, dann lassen Sie die Dinge los. Ich habe nach sehr spezifischen Informationen gefragt, die für ein Element meines Weltaufbaus relevant sind. Merkmale, die tagaktiven bzw. nachtaktiven Tierarten gemeinsam sind. Die beste Antwort ist diejenige, die die umfassendsten Informationen liefert.
Ich stimme für das Schließen, weil die Frage zu weit gefasst ist. Das OP gibt weder an, ob es sich um humanoide Kreaturen handelt oder nicht, noch etwas über ihre Umgebung, ihr Technologieniveau oder die Interaktionen zwischen diesen beiden Gruppen. Dies könnten leicht zwei verschiedene Arten sein, aber das wird nicht angegeben.
Ich mag die Frage sehr, sie ist ohne zusätzliche Informationen einfach nicht zu beantworten.
Ich glaube, es gibt Beispiele (oder zumindest hypothetische Beispiele) für Speziation in nachtaktive und tagaktive Zweige. Wenn anstelle der Angabe von Merkmalen die Frage gestellt wurde: "Gibt es Beispiele für Speziation ...?" und dann als Bonusfrage zu den Merkmalen, die diese Speziation begleiten könnten, wäre ich mit der Frage ziemlich zufrieden.
@Green Der Titel der Frage zeigt an, dass die gebauten Rassen humanoid sind.
@ Jim2B warum dieses Frageformat, es scheint ein sehr umständlicher Weg zu der Antwort zu sein, die ich suche.
Es hat mit der Besonderheit der Merkmale zu tun. Es ist nicht abzusehen, ob die Artbildung ein bestimmtes Merkmal verursachen würde. Obwohl wir sagen könnten, ob ein Merkmal mit der Speziation übereinstimmt .
Wie behebe ich das? Ich dachte, meine Frage wäre klar, anscheinend falsch. Ich suche nach Merkmalen, die nachtaktive und tagaktive Tierarten gemeinsam haben. Damit ich zumindest einiges davon in die nächtlichen und tagaktiven Zweige einer humanoiden Rasse, an der ich arbeite, integrieren kann.
Ich denke, der 3. und 4. Satz von ^^diesem^^ Kommentar funktionieren gut.

Antworten (3)

Im Allgemeinen haben nachtaktive Kreaturen eine hervorragende Nachtsicht, wenn auch nicht unbedingt eine sehr gute Sicht im Licht und umgekehrt, also würde ich damit beginnen.

Ihre Ernährung könnte sich auch ein wenig unterscheiden, wobei die tagaktiven Arten das Land kultivieren und Getreide und Körner essen, während die nachtaktiven in einer unterirdischeren Umgebung (Höhlen usw.) leben und vielleicht Pilze und dergleichen ernten, aber sind im Allgemeinen räuberischer und Jäger und Sammler in der Natur.

Dies funktioniert gut mit den oben aufgeführten Eigenschaften, da die tagaktive Rasse ihre größere Stärke und Ausdauer zum Pflügen von Feldern usw. einsetzen würde, während die nachtaktive Rasse besser als Plünderer/Jäger/Aasfresser geeignet wäre.

AndelROM hat einige sehr gute Allgemeingültigkeiten für nachtaktive und tagaktive Kreaturen angegeben. Betrachten Sie meine Antwort als Fortsetzung seiner Antwort.

  • Wenn der nachtaktive Stamm niemals tagsüber auswandert, sollte es auch einen Unterschied in der Hautfarbe geben. Nachtaktiven Menschen sollten einige Farbpigmente fehlen und sie sollten eine hellere Hautfarbe haben als die Tagmenschen.

  • Die nachtaktiven Menschen hätten zumindest einen etwas feineren Gehörsinn. Säugetiere im Allgemeinen waren während des Zeitalters der Dinosaurier (Mesozoikum) ein eingeschränktes Nachtleben, was zu einer sehr fortgeschrittenen Form von Ohr- und Gehirnteilen führte, die mit dem Hören in Verbindung stehen. Tagsüber unterdrückt das Sehen andere Sinne leicht.

  • Wenn der nächtliche und tägliche Unterschied seit mindestens 30 Generationen besteht, können Sie auch einen leichten Unterschied in der Struktur ihrer Beine erwarten. Schnell laufende Kreaturen neigen dazu, ein längeres Schienbein zu haben als langsamere Kreaturen, wenn die Gesamtbeinlänge gleich ist. Geparden, Hühner und Pferde sind gute Beispiele.

Der Prozess, bei dem Speziation in einer geografischen Region stattfindet, die von beiden Populationen geteilt wird, wird sympatric Speciation genannt . Das ist ein "Echte Sache" T M .

Wie es passiert

Der obige Wikipedia-Artikel ist ziemlich dicht. Hier ist ein relevanter Ausschnitt"

Beispielsweise ist Mikroallopatrie, auch als Makrosympatrie bekannt, ein Zustand, bei dem es zwei Populationen gibt, deren Verbreitungsgebiete sich vollständig überschneiden, aber der Kontakt zwischen den Arten verhindert wird, weil sie völlig unterschiedliche ökologische Nischen besetzen (z. B. tagaktiv vs. nachtaktiv). Dies kann oft durch wirtsspezifischen Parasitismus [oder Prädation] verursacht werden, wodurch die Ausbreitung wie ein Mosaik in der Landschaft aussieht. Mikroallopatrie wird gemäß räumlichen Definitionen als Sympatrie eingeschlossen, da sie jedoch Panmixie nicht erfüllt, wird sie gemäß populationsgenetischen Definitionen nicht als Sympatrie betrachtet.

Ein Beispiel dafür, wie dies passieren könnte, ist, dass Sie ein Raubtier mit höchster Aktivität zu einer bestimmten Tageszeit haben (z. B. ein sichtorientiertes Raubtier, das keine hohen Temperaturen verträgt, könnte morgens am aktivsten sein). Populationen der Beutearten, die außerhalb der Aktivitätsspitzen des Räubers (z. B. Nachmittag und Morgengrauen) am aktivsten sind, würden den Räuber meiden, bessere Überlebenschancen haben und ihre Gene eher weitergeben.

Da sich Raubtiere an das Verhalten der Beute anpassen und umgekehrt, wird dies schließlich dazu führen, dass eine Population der Beutearten immer früher und die andere immer später aktiv wird.

Letztendlich teilen sich die beiden Populationen der Beutearten nicht die gleiche aktive Periode und interagieren nicht nennenswert. Im Laufe der Zeit wird dies zu Speziation führen.

Merkmale der beiden Gruppen

Es gibt keine Gewissheit darüber, welche Eigenschaften die beiden Gruppen entwickeln werden. Offensichtlich werden sie Eigenschaften entwickeln, die ihnen helfen, in der Umgebung zu überleben, die ihre Bevölkerung nutzt. Zum Beispiel wissen wir nicht, ob die nachtaktive Gruppe schwachlichtempfindlich, echolokalisierend oder einen verbesserten Geruchssinn entwickeln wird. Das Merkmal wird jedoch mit neutralen oder positiven Überlebenschancen vereinbar sein. Merkmale mit negativem Überlebenspotential werden schnell ausgesondert.

Das Erreichen der gewünschten spezifischen Merkmale hat wirklich wenig mit der nächtlichen / täglichen Artbildung zu tun, sondern mehr mit dem spezifischen evolutionären Druck, den diese Umgebungen auf diese Populationen ausüben.

Einige Möglichkeiten für Ihre spezifischen Eigenschaften:

  1. kurz und schwer - ist eine gute Konfiguration zum Einsparen von Wärme und Kälte? Auch gut für Sprinter
  2. groß und drahtig - ist eine gute Konfiguration, um den Körper von Abwärme zu befreien. Auch eine gute Form für Langstreckenläufe
  3. scharfe Sinne - eine Voraussetzung, um Beute zu entdecken oder Raubtieren auszuweichen
  4. Leichtfüßigkeit (über kurze oder lange Distanzen?) gut, um Beute zu fangen, indem man sie herunterläuft oder Raubtieren ausweicht

Einige mögliche Merkmale für die nachtaktive Bevölkerung:

  1. Sinne auf die Dunkelheit abgestimmt: Echoortung, Sicht bei schwachem Licht, guter Geruchssinn, eines, einige oder alle oben genannten
  2. Wenn Vitamin D wie beim Menschen durch Sonneneinstrahlung gebildet wird, ist ein sehr niedriger Melaninspiegel erforderlich (blasse Haut).
  3. Sie könnten eine härtere Haut postulieren, um mit dem Bürsten gegen Pflanzen und Felsen im Dunkeln fertig zu werden
  4. usw.

Einige mögliche Merkmale für tagaktive Populationen

  1. Fähigkeit, auf größere Entfernungen klar zu sehen
  2. dunklere Haut, um mit UV-Strahlung umzugehen
  3. Gehirn besser bei Fernkampfwaffen (z. B. Bogen)

Beachten Sie, dass Ihre Körperkonfigurationen für das Gegenteil von dem, was Sie vorgeschlagen haben, gut sind. Schwere, kleine Menschen sind besser für die Kälte, die wir normalerweise mit Nacht verbinden. Aber wenn Sie eine Begründung dafür finden könnten, warum es tagsüber kalt und nachts warm ist, funktioniert es immer noch.

Warum ist das Gegenteil besser als das, was ich ursprünglich im Sinn hatte. Die Körpertypen der Stämme wurden um verschiedene Jagd- und Kampfmethoden herum geplant. Ich sah den Licht-Stamm eher als Jagd-Raubtiere und durchaus bereit, sich zu behaupten und zu kämpfen. Der Dark Tribe war eher wie Ambush-Raubtiere, schlug schnell hart zu und schlich sich dann in die Schatten zurück, wobei er vor direkter Konfrontation zurückschreckte.
Mein Kommentar zu den Körpertypen bezog sich ausschließlich auf die Temperaturregulation. Sie können Ihre Geschichte so schreiben, dass andere Faktoren wichtiger waren (wie Sie in Ihrem Kommentar oben angegeben haben).
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