Wie hoch ist die tatsächliche Erstickungsgefahr durch verschiedene Verbrennungsquellen in einem Zelt? (CO2, CO2)

Abgesehen von der Brandgefahr (von der wir für diese Frage annehmen, dass sie vollständig gemildert wurde), wie hoch ist die tatsächliche Erstickungsgefahr, wenn man einen Ofen, eine Laterne oder eine Kerzenlaterne in einem Zelt verwendet?

Es gab einige Berichte über Todesfälle (sei es durch CO 2 oder CO), aber andere haben solche Produkte ohne Probleme in ihren Zelten verwendet.

  • Wie hoch ist der relative CO- und CO 2 -Ausstoß verschiedener Produkte?
  • Wie viel Luftzirkulation braucht man, um es ausreichend "belüftet" zu halten?
Mich würde interessieren, wie hoch die durchschnittliche Menge an CO2 ist, die ein Herd im Vergleich zur durchschnittlichen Menge an CO2 erzeugt, die durch die menschliche Atmung erzeugt wird. Ich vermute, dass der Herd gewinnen wird, aber ich habe von Menschen gehört, die im Schlaf in geschlossenen Autos ersticken.
Über Zelte kann ich nichts sagen, aber Erstickungsgefahr ist ein großes Problem beim Bau einer Eishöhle für das Wintercamping. (Die typische Lösung besteht darin, mit einem Eispickel einen Luftauslass zu bauen.)

Antworten (3)

Ich beantworte eine Frage in den Kommentaren:

Mich würde interessieren, wie hoch die durchschnittliche Menge an CO2 ist, die ein Herd im Vergleich zur durchschnittlichen Menge an CO2 erzeugt, die durch die menschliche Atmung erzeugt wird. Ich vermute, dass der Herd gewinnen wird, aber ich habe von Menschen gehört, die im Schlaf in geschlossenen Autos ersticken

Nehmen wir zur Vereinfachung an, Ihr Körper verbrennt 2.600 Kalorien (~11 MJ) pro Tag und verbrennt ausschließlich Glukose.

Bei 3,75 Kalorien (9,83 kJ) pro Gramm verbrennen Sie etwa 690 Gramm Glukose pro Tag oder etwas weniger als 24 oz (710 ml) pro Tag.

40 % dieser Glukose ist Kohlenstoff, also ergeben die 9,60 oz (280 ml) Kohlenstoff pro Tag in Glukose etwa 35 oz (1 l) CO2 pro Tag, etwas mehr als 2 Pfund (0,9 kg). Etwa 1,5 oz (44 ml) CO2 pro Stunde .

Dieser Wert ist nah genug an dem, was Wikipedia hat , also können wir davon ausgehen, dass 1,5 oz (44 ml) CO2 pro Stunde korrekt sind.

Ein typischer Kanisterkocher hat eine 80/20-Mischung aus Isobutan und Propan. Wenn wir uns den 8,3 oz (250 ml) MSR ISOPRO-Kanister mit einem Superfly-Kocher ansehen, ergibt sich eine Brenndauer von etwa 60 Minuten.

Dieser 8,3 oz (250 ml) MSR-Kocher besteht größtenteils aus Kohlenstoff mit 6,8 oz (200 ml) Kohlenstoff, der bei der Verbrennung etwa 25 oz (740 ml) CO2 erzeugt.

Wenn Sie also in Ihrem Zelt sitzen, produzieren Sie 1,5 oz (44 ml) CO2 pro Stunde, während Ihr Kocher 25 oz (740 ml) pro Stunde abpumpt, also 16-mal so viel .

Im Laufe einer Stunde würde dieses CO2 etwa einen halben Kubikmeter einnehmen, was in einem Zelt die CO2-Konzentration leicht über toxische Werte anheben kann.

Diese Antwort ist eine der besten Antworten, die ich irgendwo auf SE gelesen habe.
Eine Stunde zum Kochen ist sehr lang, und diese Antwort setzt überhaupt keine Belüftung voraus. Ich koche vielleicht in meinem Zelt, aber nur wenn es windig ist und nicht bevor ich das Innenzelt komplett ausgebaut und die Tür und Lüftungsöffnungen komplett geöffnet habe.

CO- und CO 2 -Gefahren sind real, und die meisten Zelte werden ohne Außenwind nicht gut genug belüftet, um sie sicher zu machen.

CO 2 löst sich gut in Wasser, insbesondere in kaltem Wasser, und Ihr Körper verfügt über Mechanismen, um damit umzugehen. Was überraschenderweise dazu führt, dass Sie schwerer atmen, ist nicht eine niedrigere Sauerstoffkonzentration im Blut, sondern ein höherer CO 2 -Gehalt . Es ist nur eine dieser Macken, die aus der langen, verschlungenen Geschichte von Mechanismen übriggeblieben sind, die zufällig gefunden und durch Auswahl verfeinert zu werden schienen, die wir "Evolution" nennen.

CO ist die ernsthaftere Gefahr, weil Ihr Körper es nicht spürt und es stillschweigend Sauerstoff im Blut verdrängt, wodurch das Gehirn schließlich an echtem Sauerstoff hungert, so dass Sie benommen werden, dumme Entscheidungen treffen und schließlich ohnmächtig werden.

Die ideale Verbrennung von Kohlenwasserstoffen erzeugt nur CO 2 und Wasser, aber keine solche Verbrennung ist ideal, insbesondere in so etwas wie einem Campingkocher, der für andere Qualitäten wie geringe Größe und geringes Gewicht optimiert wurde.

Wie viel ist zu viel? Ich weiß es nicht, aber ich werde keinen Herd in einem Zelt oder eine brennstoffbasierte Laterne betreiben. Glücklicherweise gibt es heute viel bessere Möglichkeiten, Licht zu machen, als Kraftstoff zu verbrennen. Ich glaube nicht, dass eine einzelne Kerze in einem normal großen Zelt mit offenen Lüftungslöchern ein großes Problem darstellt. Die Menge an CO, die eine Kerze produzieren kann, wird durch das C in der winzigen Menge an Wachs begrenzt, die sie verwendet. Ein Teil dieses Wachses ist H, nicht C, und das meiste C wird zu CO 2 verbrannt , nicht zu CO. Die resultierende Menge an CO aus einer einzelnen Kerze ist daher gering, aber ich würde niemals mehr als das verbrennen ein Zelt. Eigentlich würde ich auch keine Kerze anzünden, denn es gibt inzwischen wieder viel bessere Möglichkeiten, Licht zu machen, ganz zu schweigen von der inhärenten Gefahr der offenen Flamme. Ich bringe überhaupt keine Kerzen mit.

Sie sprechen davon, Licht zu machen, aber was (wohl) häufiger ist, ist das Kochen im Zelt wegen schlechten Wetters, das Sie nicht durch Kerzen oder Diodenscheinwerfer ersetzen können.
@Steed: Wie ich schon sagte, ich werde keinen Herd oder eine brennstoffbasierte Laterne in einem Zelt betreiben. Das ist einfach eine schlechte Idee. Kochen doppelt so, da der restliche Essensgeruch Bären anzieht. Ich ging näher auf die Beleuchtung ein, da dies in einigen Fällen akzeptabel sein könnte, wie eine einzelne Kerze, die sorgfältig gehalten wird.
@Steed - Ich kann bezeugen, dass ich eine Tasse Wasser über einer Kerze gekocht habe. Es ist langsam - aber es kommt an;)
@OlinLathrop, drinnen zu kochen ist manchmal immer noch die einzige Alternative zu gar keinem Kochen. Und meiner Meinung nach ist eine Kerze schlechter als eine LED-Stirnlampe zum Beleuchten und schlechter als ein Gasherd zum Kochen (weil ihre Leistungs- und Energieumwandlungseffizienz geringer ist und der CO-Ausstoß pro Kalorie höher ist).

Zusätzlich zu Olin Lathrops großartiger Antwort.

  • Wie hoch ist der relative CO- und CO2-Ausstoß verschiedener Produkte?

Der CO-Ausstoß hängt von bestimmten Bedingungen ab:

  1. Typ/Modell des Ofens
  2. Die Qualität des Kraftstoffs
  3. Die Zufuhr von Sauerstoff in der Luft zur Unterstützung der Verbrennung (in einem überfüllten Zelt sollte dies ein Problem sein)
  4. Ob Ihr Ofen nass ist oder nicht (Feuchtigkeit reduziert die Feuertemperatur und die Verbrennungseffizienz)

Sicherlich kann der CO-Ausstoß in einem Zelt zu hoch sein und es gibt keinen CO-freien Kocher.

  • Wie viel Luftzirkulation braucht man, um es ausreichend "belüftet" zu halten?

Um diese Frage zu beantworten, könnte man die Todes-/Vergiftungsberichte analysieren, um festzustellen, wie viel Belüftung NICHT ausreicht.

Theoretisch ist eine hohe CO-Konzentration (> 0,5 %) gefährlich, wenn Sie es ein paar Minuten lang einatmen. Wenn Ihre Belüftung also gut genug ist, um alle 5 Minuten die gesamte Luft im Zelt durch frische Luft zu ersetzen, sind Sie vielleicht in Ordnung. Verlassen Sie sich aber bitte nicht auf diese groben Schätzungen.

Den Berichten zufolge merken die Menschen oft nicht, dass sie vergiftet werden, seien Sie also nicht zu selbstsicher. Wahrscheinlich ist der beste Weg, abgesehen davon, nicht im Zelt zu kochen (na ja, manchmal ist das CO-Risiko geringer als das Risiko, zu erfrieren), jemanden in einem anderen nicht kochenden Zelt zu haben, der Sie hin und wieder überprüft.

Aus Übungsgründen vermeiden wir strikt das Kochen in einem geschlossenen Innenzelt eines zweilagigen Zeltes und versuchen, ein Außenzelt so offen wie möglich zu halten.

Bitte beachten Sie, dass eine CO-Vergiftung nicht das einzige Vergiftungsrisiko beim Kochen im Inneren ist: Es besteht auch die Gefahr, dass Propan/Butan eingeatmet wird, das aus einer lockeren Verbindung zwischen Herd und Kanister oder sogar aus einem defekten Kanister in Ihrem Rucksack austritt. Bewahren Sie Kraftstoff also niemals in einem (Innen-)Zelt auf.