Wie könnten die Seismometer von InSight absichtlich und sinnvoll „gepingt“ werden?

Ich hatte einen Freund, dessen Sommerjob vor langer, langer Zeit darin bestand, durch eine ahnungslose ländliche Gegend zu reisen, eine schwere Stahlplatte auf den Boden zu legen und mit einem Vorschlaghammer auf die Platte zu schlagen. Anscheinend hatte er auch eine Art Seismometer oder Beschleunigungsmesser in der Nähe. Dies war anscheinend eine billige und schmutzige Methode, um sich ein Bild von der Erde und dem Gestein unter der Oberfläche zu machen.

Das war auf der Erde, nicht auf dem Mars.

Die Frage InSight und aktives Ping des Mars fragt nach der Erzeugung künstlicher seismischer Ereignisse auf dem Mars, auf die die Seismometer von InSight hören können. @DrSheldons Antwort erwähnt, dass dies nicht Teil des Plans ist; dass InSight ohne dies voraussichtlich aussagekräftige Daten zurückgibt.

Das heißt aber nicht, dass es nicht davon profitieren würde .

Welche Arten von Schemata könnte eine sparsame und/oder clevere Weltraumbehörde verwenden, um seismische Ereignisse zu erzeugen, die für InSight-Messungen des Mars sinnvoll und nützlich wären?

Ich kann mir zwei Klassen vorstellen, eine, um zu überprüfen, ob nichts falsch ist, also vielleicht etwas Lokales, und die andere weit genug entfernt, um geologische oder sogar planetare Informationen zu liefern.

Vielleicht könnte inSight seinen eigenen selbsthämmernden Maulwurf verwenden, um sehr kleine lokale seismische Ereignisse zu erzeugen
@Dragongeek Ich denke, diese Frage kann mit mehreren Antworten enden. Ich wusste nicht, dass InSight einen Maulwurf hat, aber das ist vielleicht besser als ein Specht! ;-)
@Dragongeek - Meine Idee war, eine Stange Dynamit hinzulegen, die Lunte anzuzünden und zu rennen. Aber ja, ein Hammer geht auch. :)
@DonBranson war auch der laufende Teil Ihrer Ideen? Sehr schlau! :Ö
@uhoh Zuerst nicht. Es geht darum, aus deinen Fehlern zu lernen.
"Das war auf der Erde, nicht auf dem Mars." Danke für das Heads-up zu diesem Teil! ;-)
Anstatt zu rennen, werfen. Nur ein federbelasteter Werfer mit kleinen Ladungen, der sie weit genug wirft.
Eine weitere Option: Lassen Sie ein paar Nanosatelliten mit "Gottesstäben" entlang des Weges fallen und geben Sie ihnen eine Flugbahn, die den Mars nicht weit vom Landeplatz entfernt, aber ein paar Wochen später treffen wird.
Neben HP 3 Mole, Meteoritenausbrüche werden als Impulsgeber erwartet
Abhängig von der Treibstoffverfügbarkeit und den Triebwerksausrichtungen, wenn sich Orbitalsonden (Satelliten) dem Ende ihrer nützlichen Betriebszeit nähern, könnte es möglich sein, eine oder zwei Sonden zu deorbitieren, um den Mars kontrolliert und zu dem Zeitpunkt zu treffen, zu dem es erwartet wird.

Antworten (4)

Die traditionelle Methode (wie sie im Apollo-Projekt verwendet wurde) bestand darin , gebrauchte SIVB- Stufen in den Mond zu stürzen .

Da davon vielleicht nicht mehr allzu viele übrig sind und es (zumindest) keine einfache Möglichkeit gibt, einen zum Mars zu bringen, frage ich mich, welcher andere Gegenstand als SIVB-Proxy dienen könnte?
Jede Raketenstufe würde reichen. Andere Objekte mit bekanntem Gewicht und bekannter Aufprallgeschwindigkeit wären ebenfalls nützlich. Vielleicht kommt eines Tages jemand mit einem Raumschiff zum Mars, das über ein riesiges Massenbudget verfügt, das einen Impaktor liefern kann.
Es gibt eine Reihe von Landern auf dem Mars, die 2020 fällig sind. digitaltrends.com/cool-tech/future-mars-missions/2 Abgesehen von den Landern wird wahrscheinlich jeder mindestens einen Hitzeschild und eine Außenhülle haben, die unabhängig voneinander aufprallen
Es gibt jedoch das kleine Problem der Marsatmosphäre. Die Analogie zum Mond ist nicht perfekt. Ich denke, diese Frage hat Potenzial für kreatives Denken.
Derzeit umkreisen viele Raumschiffe den Mars. Es ist wahrscheinlich, dass mindestens einer von ihnen während der Lebensdauer von InSight ausfällt, und daher ist das Szenario in dieser Antwort durchaus plausibel.+1
@DrSheldon Sie würden wahrscheinlich verbrennen, bevor sie auf dem Boden aufschlagen. Alles, was es bis zum Boden schaffte, wäre eine ziemlich niedrige Geschwindigkeit. Siehe vorheriger Kommentar .
Mit dem Mars Climate Orbiter wurde dies auf dem Mars erprobt. :-)
Die oberen Stufen sind aus Gründen des Planetenschutzes absichtlich vom Mars weggerichtet (zum Beispiel dieses Dokument zu MSL) jpl.nasa.gov/news/fact_sheets/MSLPlanProtFact.pdf
@MartinSchröder Aber das Timing war schrecklich .

Sehen wir uns an, was sich bereits auf InSight befindet :

InSight-Komponenten

  • Ein Seismometer (SEIS). Es ist so empfindlich, dass erwartet wird, dass es Stürme, Staubteufel und die Gezeitenkräfte des Marsmonds wahrnehmen kann. Um die Sensoren von Bewegungen des Hauptkörpers von InSight zu isolieren, befindet sich SEIS in einer eigenen Kapsel, die einige Meter entfernt von einem Roboterarm platziert und mit einer Nabelschnur befestigt wird.

    Die Sensoren können während des „Aufpralls“ dieses Platzierungsprozesses aufgezeichnet werden, und es besteht eine kleine Chance, dass etwas Nützliches aus den Ergebnissen gelernt werden kann.

  • Eine grabende Temperatursonde (HP 3 ). Es wird vom Roboterarm platziert und dann mit einem Schlaghammer bis zu 5 Meter tief gegraben. Der Kopf des "Maulwurfs" ist mit einem Kabel befestigt, das entlang seiner Länge Temperatursensoren aufweist.

    Die durch das Fallenlassen des Maulwurfs verursachten Vibrationen sowie sein Graben könnten dem Seismometer möglicherweise dabei helfen, die nahegelegene unterirdische Geologie zu kartieren.

  • Ein X-Band-Funkgerät (RISE). Dieser Sender und Transponder wird mit Antennen im Deep Space Network zusammenarbeiten, um die Position (innerhalb von 2 cm) und die Geschwindigkeit des Mars zu lokalisieren. Es scheint keine beweglichen Komponenten zu haben, um einen seismischen "Ping" zu erzeugen.

  • Der oben erwähnte Arm. Dies könnte manipuliert werden, um die Oberfläche um den Lander herum zu "schlagen".

  • Andere Sensoren umfassen Druck, Temperatur, Windrichtung und -geschwindigkeit sowie Magnetfelder. Es gibt einen Laser-Retroreflektor auf dem Deck, eine Farb-Stereokamera am Arm und eine Farb-Panoramakamera unter dem Deck. Ich sehe nicht, wie eines davon verwendet werden könnte, um einen seismischen "Ping" zu erzeugen.

  • Schließlich die üblichen Raumfahrzeugkomponenten: Landebeine, Sonnenkollektoren, Computer, Antennen usw.

Daher hat das Raumfahrzeug selbst nur eine begrenzte Fähigkeit, einige seismische "Pings" zu erzeugen, die die nahegelegene unterirdische Geologie enthüllen könnten. Die aufschlussreichsten Beobachtungen werden durch passive Seismologie und die anderen Instrumente gemacht.

It's so sensitive that it is expected to be able to sense ... the tidal forces of Mars' moon.Wenn man bedenkt, dass die Marsmonde nur 7,7 und 14 Meilen breit sind, ist das erstaunlich!

Um das Problem mit der Marsatmosphäre anzugehen - vielleicht könnte ein Impaktor mit Sprengstoff besser sein. So etwas wie eine Tallboy-Bombe.

Ich denke, die Energie des Aufpralls wird nicht höher sein als die eines Meteoriteneinschlags. Wahrscheinlich sogar noch viel weniger. Aber beabsichtigte Auswirkungen haben einen großen Vorteil - wir wissen, wo und wann genau es passiert ist. Es kann sehr nützlich für die Kalibrierung des seismischen Geschwindigkeitsmodells des Mars sein.

Das Hauptproblem sind natürlich die Kosten. Der Impaktor sollte speziell konstruiert sein. Dinge wie alte Satelliten oder Raketenstufen sind nicht dicht genug und nicht steif genug, um nach dem Auftreffen auf die Atmosphäre mit genügend Energie auf die Marsoberfläche aufzuprallen. Die Impaktor-Mission würde inklusive Start mindestens 100-200 Mio. $ kosten.

Ich denke, Impaktoren (kinetische Geräte) und Sprengstoffe können völlig getrennte und alternative Lösungen sein und einzeln diskutiert werden.
Zuerst schicken sie ihre „Sonden“, was voyeuristisch und gruselig war, aber wir führen es auf unterschiedliche kulturelle Werte zurück. Und außerdem landeten sie naiv abseits von großen Bevölkerungszentren. Dann fingen sie ohne Provokation an, uns zu bombardieren! Was zur Hölle! Es läuft. Schaltet diese alten Laser-Mining-Bots ein, yup die Tripod-Bots. Kulturelle Unterschiede mein Arsch, geben wir ihnen einen Vorgeschmack auf ihre eigene Medizin!

Aktive Seismologie wurde tatsächlich von Apollo 16 verwendet. Kleine Sprengstoffe wurden gezündet, um künstliche seismische Wellen zu erzeugen.

https://www.lpi.usra.edu/lunar/missions/apollo/apollo_16/experiments/as/

Der Mörserteil des aktiven seismischen Experiments von Apollo 16.

Zwei Experimente, das Active Seismic Experiment auf Apollo 14 und 16 und das Lunar Seismic Profiling Experiment auf Apollo 17, wurden durchgeführt, um die detaillierte Struktur des oberen Kilometers der Mondkruste zu bestimmen. Beide Experimente beinhalteten die Detonation einer Reihe kleiner Sprengstoffe. Die durch diese Explosionen verursachten seismischen Wellen oder Bodenbewegungen wurden von einem Netz von Geophonen gemessen. Auf Apollo 14 und 16 wurden bis zu 19 Explosionen von einem Astronauten mit einem Gerät namens "Klopfer" entlang einer 90 Meter langen Geophonleitung gezündet. Auch auf Apollo 16 wurden drei Mörsergranaten eingesetzt, um Sprengladungen bis zu 900 Meter weit vom ALSEP abzufeuern. Auf Apollo 17 wurden während der drei EVAs acht Sprengladungen in Entfernungen von bis zu 3,5 Kilometern vom LM positioniert. Diese Ladungen hatten Massen von 57 Gramm bis 2,7 Kilogramm.

Diese Experimente zeigten, dass die seismische Geschwindigkeit (P-Welle) in den oberen paar hundert Metern der Kruste an allen drei Landestellen zwischen 0,1 und 0,3 Kilometer pro Sekunde liegt. Diese Geschwindigkeiten sind viel niedriger als bei intaktem Gestein auf der Erde beobachtet, stimmen jedoch mit einem stark zerklüfteten oder brekziösen Material überein, das durch den anhaltenden meteoritischen Beschuss des Mondes produziert wurde. Am Landeplatz von Apollo 17 wurde festgestellt, dass die oberflächliche Basaltschicht eine Dicke von 1,4 Kilometern hat, etwas mehr als die Dicke von 1 Kilometer, die aus dem Traverse-Gravimeter-Experiment bestimmt wurde.

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe einige der ursprünglichen Informationen zu Ihrem Beitrag hinzugefügt. In Stack Exchange wird von "Nur-Link"-Antworten abgeraten, da Links mit der Zeit verrotten und die Nur-Link-Antworten für zukünftige Leser nutzlos werden. Ich hatte keine Ahnung, dass Astronauten Mörsergranaten auf den Mond werfen und Dinge in die Luft jagen!?