Wie man die bargeldlose Gesellschaft der Menschen/Föderation mit menschlichen Händlern und Kaufleuten versöhnt

Ich beantworte den zweiten Teil der Frage:

Wenn den Mitarbeitern der Föderation einfach Geld für die Bitte gegeben werden kann, warum haben sie Quark nicht so viel Geld in den Hals geschüttet, dass er nicht daran erstickt ist?

Da Ferengi keine Mitglieder der Föderation sind, würde jeder Handel mit ihnen entweder die gewaltsame Auferlegung von "kein Bargeld" durch die Föderation (mit anderen Worten, bewaffneter Raub von Quarks Getränken) oder als Alternative einen normalen wirtschaftlichen Austausch erfordern.

Wenn die Federation eine interne abgewertete/überhöhte/wertlose Währung hätte, würde Quark sich einfach weigern, sie anzunehmen (würden Sie die Zahlung in simbabwischer Währung annehmen?) - oder die Zahlung in einer Währung verlangen, die entweder zwischen ihnen üblich ist (Waren - z. B. goldgepresstes Latinum) oder etwas, das einen offiziell von der Föderation unterstützten Wechselkurs hat . Als Beispiel:

• 1 Portion „Kai Winn“-Schokoladensoufflé wird von Quark auf X Einheiten goldgepresstes Latinum geschätzt. Federation willigt ein, 100 Federation-Credits gegen X Einheiten goldgepresstes Latinum einzutauschen. Quark berechnet also 100 Federation Credits für den Teil.

  Wie die Föderation dem Personal/der Bevölkerung 100 Credits zuteilt, ist irrelevant - alles, was relevant ist, ist, dass sie über genügend Ressourcen (Latinum) verfügen müssen, um das gesamte Budget von Quark und jeder anderen Einheit zu decken, die den Handel mit Währungen in Föderationswährung betreibt.

  Wenn sie den Wechselkurs zu niedrig ansetzen (weil sie im Vergleich zu den von ForEx zugewiesenen goldgepressten Latinumreserven zu viele Credits zugeteilt haben), verliert Quark an der Bar Geld und hört auf, sie zu führen.

Eine nächste Alternative wäre ein Kibbuz oder eine andere bargeldlose Kommune auf der Erde. Während die Mitglieder der Kommune bargeldlose Beziehungen haben, zahlen sie normales Geld, wenn sie mit denen AUSSERHALB der Kommune interagieren. Wie sie dieses Standardgeld unter den Mitgliedern der Kommune aufteilen, ist für die Außenwelt irrelevant - aber sie können kein "Monopolgeld" drucken und damit Menschen außerhalb der Kommune bezahlen.

Was den ersten Teil der Frage betrifft - mir ist keine explizite Erklärung im Universum bekannt, aber für Offiziere der Sternenflotte könnte es realistisch funktionieren, wie Spesenerstattungskonten für Unternehmensangestellte funktionieren, die heute reisen. Du bekommst X Geld für Reisen, Y für Lebenshaltungskosten, Z für Essen.

Eines ist zu 100% sicher – das von ihnen verwendete Latinum wird nicht repliziert, weil Latinum nicht replizierbar ist

In Encounter at Farpoint sagt Beverly Crusher deutlich zu einem Bandi-Händler: "Belasten Sie das von meinem Konto". Benjamin Sisko erwähnte einmal, dass er, als er der Sternenflotte beitrat, jeden Tag zum Abendessen nach Hause ging und alle seine Transporter-Credits verbrauchte. Wir sehen auf der Voyager, dass sie Replikatorrationen verwenden und Zeitzuweisungen auf dem Holodeck haben.

Während Voyager wahrscheinlich ein Sonderfall ist, denke ich, dass es wahrscheinlich immer noch widerspiegelt, wie die Wirtschaft der Föderation funktioniert. Aus den obigen Beispielen können wir (und mit wir meine ich) davon ausgehen, dass zumindest Sternenflottenoffiziere und wahrscheinlich alle Bürger der Föderation Zuweisungen erhalten, die als Credits für verschiedene Arten von Systemen dargestellt werden. Ich weiß nichts über die TOS- und HNO-Ära, aber zur Zeit von TNG haben sie Replikatoren, die Energie in Materie umwandeln. Energiezuweisungen sind wahrscheinlich die Grundlage ihrer Wirtschaft, kombiniert mit einer Art logistischer Einschränkungen, wie z. B. Krediten für Transportunternehmen.

Ich glaube, Beverlys Konto, das auf Bandi verwendet wird, zeigt, wie es funktioniert. Bei Geschäften mit Händlern außerhalb der Föderation haben Sie nur ein Föderationskonto, dessen Kaufkraft wahrscheinlich von einigen Diplomaten ausgehandelt wurde. Beim Kauf von Sachen außerhalb der Föderation werden die Credits sozusagen nur über ihr Konto und nicht über den Replikator geleitet. Ich denke, wenn wir sie auf der Enterprise Poker spielen sehen, spielen sie nur zum Spaß und setzen wahrscheinlich nichts wirkliches, außer nur Chips zum Spaß.

DS9 ist keine Föderationsstation, also außerhalb des Föderationssystems. Also das Gleiche - jeder kann einfach sein Konto in Zeug bei Quark umwandeln oder einfach die Replikatoren verwenden. JEDOCH bin ich mir sicher, dass Föderationsleute Latinum und andere Währungen durch Wetten und Handel und Dienstleistungen und so erwerben können. Aber für sie sind diese Währungen so etwas wie die Pokerchips auf der Enterprise, die nur zum Spaß verwendet werden, weil sie wissen, dass das Föderationssystem sie immer noch mit allem versorgen wird, was sie brauchen. Händler und Kaufleute innerhalb der Föderation tun es wahrscheinlich nicht wegen des Geldes oder so, sondern nur um durch den Weltraum zu reisen und um eine gute Arbeit zu leisten.

Die Menschen führen eine bargeldlose Gesellschaft. Das bedeutet nicht unbedingt, dass es sich um eine "wertlose" Gesellschaft handelt.

Gene Roddenberrys Vision einer zukünftigen menschlichen Rasse basierte auf dem Fehlen dessen, was Roddenberry als die Wurzel aller Konflikte zwischen menschlichen Fraktionen ansah: Gier. Ob es nun um Geld oder um Macht ging, Gene sah Gier als den grundlegenden menschlichen Fehler an, der die menschliche Rasse von ihrem wahren Potenzial abhält.

Als Antwort darauf war Star Trek TOS zum Teil eine Erforschung dessen, wie es der Menschheit ergehen würde, wenn wir eine Gesellschaft entwickelt hätten, in der jeder genug hat und nicht mehr will. Nennen Sie es „idealen Kommunismus“, wo der Marxismus („von jedem nach seinen Talenten; jedem nach seinen Bedürfnissen“) jetzt aus drei Gründen funktioniert:

• Weil Gier die Leute nicht dazu bringt, das System zu ihren Gunsten auszuspielen,
• Weil die gesamte Menschheit jetzt daran glaubt, also verbringen wir, obwohl wir kommunistisch geworden sind, nicht den Großteil unserer Zeit/Ressourcen damit, Waffen zu entwickeln, um gegeneinander zu kämpfen, und
• Weil die Technologie so weit fortgeschritten ist, dass wir jeden Mann, jede Frau und jedes Kind der Menschheit im Überfluss versorgen können; Zwischen Menschen, die nicht viel wollen und alles bekommen, was sie wollen, muss Technologie eigentlich nicht viel tun.

Selbst in einer solchen Gesellschaft muss es immer noch irgendeine Form von Währung geben, um den Handel zu regulieren, sowohl innerhalb als auch zwischen Fraktionen. Wir sehen nur nicht viel davon in TOS, weil sie die meiste Zeit an Orten verbringen, wo es nicht viel gibt, wofür man seinen Gehaltsscheck ausgeben kann. Wir sehen mehr davon in TNG und dann in DS9 mit der Einführung des Holodecks, Ten-Forward, Quarks Bar und allgemeinem interstellaren Handel.

Nach Genes Tod weichten die Deep Space Nine- und Voyager-Serien leicht von diesem Idealismus ab, obwohl die TNG-Serien und -Filme ihm hauptsächlich treu blieben. Die Einführung der Ferengi in DS9 als eine Rasse, die das kapitalistische Laissez-faire-Modell idealisiert, bedeutete, dass Geld einfach existieren musste, während der gesamte Handlungsstrang des Föderations-/Dominion-Krieges die verbleibenden dunklen Seiten der menschlichen Psyche erforschte. Auch ohne Gier besitzen die Menschen immer noch einen Überlebenswillen, der uns dazu bringen kann, im Namen des Fortbestehens ziemlich schreckliche Dinge zu tun.

Um die „kein Geld verwenden“-Bits mit dem offensichtlichen Zurückbehalten von Privateigentum und der gelegentlichen Verwendung von „Krediten“ und verschiedenen anderen Währungen in Einklang zu bringen, müssen Sie sich darüber im Klaren sein, wie lächerlich wohlhabend die Föderation wirklich ist.

In vielen Geschäften, in denen ich wohne, wird es ein "Penny Jar" auf der Theke geben. Ein Penny ist heutzutage so wenig wert, dass die Leute es nicht wert finden, es mit sich herumzutragen, und es in das Glas werfen, wenn sie es als Wechselgeld bekommen. Später kann jemand, dem ein paar Cent fehlen oder der eine Rechnung hat, bei der das Hinzufügen eines zusätzlichen Cents das Zählen des Wechselgelds erleichtert, diese verwenden, um die Differenz auszugleichen.

Nehmen Sie nun dieses Konzept und wenden Sie es auf eine Gesellschaft an, in der ein gewöhnlicher Frachter mehr Energie verbraucht als unsere gesamte Welt heute ...

Die Menge an Ressourcen, die benötigt wird, um einen Menschen ein Jahr lang zu ernähren, zu kleiden und zu beherbergen, ist im Vergleich dazu so unbedeutend, dass Sie einen ganzen Planeten aus dem Pfennigglas der Utopia Planetia-Werften ernähren können.

Warum arbeiten Menschen dann immer noch in Coffeeshops und Restaurants? Und dann sein Produkt verschenken, weil es nicht wirklich viel wert ist? Nun, weil sich in der Wirtschaft alles um knappe Ressourcen dreht. Ohne die heutige Knappheit steigt sie auf ein höheres Niveau. Das Essen ist praktisch wertlos, genau wie die Luft heute. Aber einen Ruf als bester Koch der Stadt haben? Das ist etwas wert. Wohnen im Allgemeinen ist praktisch wertlos, aber ein bestimmtes Haus an einem bestimmten Ort ist einzigartig und kann daher von einer bestimmten Person, die es besitzt, geschätzt werden. Für das durchschnittliche Mehrfamilienhaus ist der Ruf als guter Vermieter jedoch wertvoller als das Grundstück und die Gebäude es jemals sein könnten.

Bei den wirklich knappen Dingen handelt es sich nach wie vor um Währung. Eine Reise in eine andere Welt kann kostenpflichtig sein. Seltene und einzigartige Artefakte werden immer noch gekauft und verkauft. Orte, an denen Reichtum nicht so reichlich vorhanden ist, verwenden immer noch Währung im täglichen Leben. Die Ferengi sind von physischen Gütern besessen, was dazu führt, dass sie andere Prioritäten setzen und das Föderationssystem nicht wirklich verstehen. (Obwohl Quark in einer DS9-Episode auf die Idee kommt, als er mit der ungläubigen Zeile „Meine Freunde sind mein Vermögen?!“ Bankrott gegangen ist.)

Die Umrechnung zwischen Reputation und physischer Währung wäre ziemlich einfach. Eine Person innerhalb der Föderation mit einem guten Ruf könnte andere leicht davon überzeugen, sich von physischen Ressourcen zu trennen (obwohl es sie dabei wahrscheinlich etwas von ihrem Ruf kosten würde). Ein Händler, der routinemäßig wertvolle physische Ressourcen einbringt, wird sich einen guten Ruf verdienen. "Credits" sind wahrscheinlich ähnlich wie Reputationspunkte auf dieser Seite. Stellen Sie sich eine ganze Gesellschaft vor, die so läuft. Es ist nicht so, dass es wirklich „kein Geld“ gibt. Es ist so, dass physische Güter einfach nicht mehr so ​​wichtig sind.

Für ein gutes Buch, das sich mehr auf die Details einer „Post-Knappheitsgesellschaft“ wie der Föderation konzentriert (aber in kleinerem Maßstab), würde ich wärmstens „Voyage From Yesteryear“ von James P. Hogan empfehlen.

In bargeldlosen RW-Gemeinschaften hat die Gemeinschaft (z. B. das Dorf) normalerweise eine gemeinsame Bareinlage, aus der der gesamte externe Handel bezahlt wird, und die durch den Verkauf von Produkten, die von den Mitgliedern der Gemeinschaft hergestellt wurden, an die Außenwelt gefüllt wird. Einzelpersonen können diese Mittel im Verhältnis zu ihrem Beitrag in Anspruch nehmen, wobei ein Prozentsatz für Dinge zweckgebunden ist, die der gesamten Gemeinschaft zugute kommen.
In einem Dorf in Usbekistan, das ich Anfang dieses Jahres besuchte, hatte sich das Dorf zusammengeschlossen und die Einnahmen aus dem Verkauf der Teile ihrer landwirtschaftlichen Produktion verwendet, die sie nicht brauchten, um einen Generator und einige Autos zu kaufen (um Touristen und ihre Habseligkeiten über die Steilküste zu transportieren Bergstraßen) und ein kleines Hotel bauen, um Touristen zu empfangen, was mehr Geld einbringt, um weitere Verbesserungen im Dorf zu bezahlen.
Dadurch sind sie nicht weniger abhängig von ihren Obstgärten und Herden.

Ein ähnliches System kann man sich für die Interaktion der Föderation mit fremden Zivilisationen vorstellen, wenn auch natürlich unendlich komplexer angesichts der weitaus größeren Anzahl von beteiligten Personen, Gütern und Dienstleistungen.
Entweder erhält jeder Offizier und Mannschaftsdienstgrad Zugang zu einem bestimmten Betrag pro Tag aus einem allgemeinen Fonds, oder jeder erhält einen solchen Betrag auf ein Privatkonto, den er nach eigenem Ermessen verwenden kann.
Im Falle von Geschäften mit Quark und anderen Nicht-Föderationsmitarbeitern auf Föderationsgelände ist es natürlich auch möglich, dass sie überhaupt kein echtes Geld erhalten, sondern irgendeine Form von Wertmarken im Austausch für Waren und Dienstleistungen, die jede Person auf der Station erhält eine Anzahl von Token pro Tag und diese Waren werden aus Läden der Föderation bezogen. Die Person (wie Quark) würde bei der Föderation angestellt sein, wobei seine Bezahlung teilweise aus Waren besteht, die zum Verkauf nach Hause geschickt werden, und teilweise aus Kost und Logis. Dies ähnelt der Art und Weise, wie einige Unternehmen und Universitäten die Verwendung von Mensamenüs kontrollieren. Jede Person, die die Einrichtungen nutzen darf, erhält eine Anzahl von Credits (entweder in Form von physischen Wertmarken oder auf einem Konto gutgeschrieben) und kann diese nach Belieben zum Kauf von Lebensmitteln verwenden.
In Wirklichkeit unterscheidet sich unsere derzeitige Wirtschaft mit ihrem Fiat-Geld, das durch nichts außer Zahlen in einem Computersystem gestützt wird, nicht davon. Während Sie einige dieser Credits gegen physische Wertmarken (in Form von Banknoten und Münzen) eintauschen können, haben diese nirgendwo einen wirklichen Wert, außer wenn die Benutzer dies selbst vereinbart haben (und durch Gesetze durchgesetzt werden, genau wie eine Universitätskantine, die mit Wertmarken betrieben wird). haben Regeln, keine Kopien davon anzufertigen).
Ob wir diese Dinge "Dollar", "Euro" oder "Latinum Credits" nennen, ist irrelevant.
Ergo ist die Star-Trek-Gesellschaft überhaupt nicht frei von Geld, sie ist lediglich frei von durch Vermögenswerte gesichertem Bargeld, aber das gilt seit mehreren Jahrzehnten für einen Großteil der realen Weltwirtschaft :)

Ein Faktor, der es ermöglicht, Latinum als Tauschmittel zu verwenden, ohne auf das Replikatorproblem zu stoßen:

Latinum ist eine seltene silberfarbene Flüssigkeit, die von der Ferengi-Allianz und vielen anderen Welten als Währung verwendet wird. Es kann nicht repliziert werden.

Kombinieren Sie dies mit Föderationskrediten , die die Nutzung von Freizeittransportmitteln und anderen Handelsgütern zu ermöglichen scheinen.

Es scheint, dass es innerhalb der Föderation selbst kein Währungssystem gibt, aber um Waren auszutauschen und die Verwendung von Geräten mit hohem Energieverbrauch zu ermöglichen, gibt es einen Wechselkurs.

Beachten Sie auch den letzten Eintrag auf der Seite Federation Credits:

Quark akzeptierte Kredite in seiner Bar, wenn er mit Bürgern der Föderation Geschäfte machte. (DS9: "Körperteile", "Nimm mich mit in die Holosuite"; VOY: "Hausmeister")

Es könnte so funktionieren, wie die Lebensmittel- / Wohnstipendien moderner Militärsoldaten funktionieren:

Die meisten Soldaten über E-2 haben die Möglichkeit, entweder kostenlos auf der Basis zu leben oder ein Stipendium zu erhalten und eine Unterkunft in der offenen Wirtschaft zu beschaffen. Dasselbe gilt für Lebensmittel, sie können entweder eine Essenskarte erhalten, die ihnen 4-5 Mal täglich kostenlos gut zubereitete, nahrhafte Mahlzeiten in jedem Militärrestaurant der Welt ermöglicht, oder sie können sich dafür entscheiden, ein Essensstipendium in Höhe von 255 USD pro Monat zu erhalten und sich dieses zu besorgen eigene Lebensmittel einkaufen und ihre eigenen Mahlzeiten zubereiten.

Die Sternenflotte und andere terranische Arbeitgeber bieten möglicherweise etwas Ähnliches an: Entweder nutzen Sie die Einrichtungen der Sternenflotte und essen kostenlos – frei von Sorgen und Problemen – oder Sie erhalten eine finanzielle Entschädigung und organisieren Ihre eigene Unterkunft.

Man könnte argumentieren, dass Picard, als er sagte, dass es kein Bargeld gebe, scherzhaft gewesen sein könnte. Allein die diversen Argumente in diesem Thread machen deutlich, dass es ETWAS gibt, was bares Geld ausmacht – einfacher Tausch reicht im Umgang mit anderen Menschen und Kulturen nicht aus. Es muss eine einheitliche Währung geben, die in andere Währungen und Handelsformen umgerechnet werden kann. Es ist sehr wahrscheinlich, dass eine durchschnittliche Person eine solche Währung niemals verwendet oder benötigt, wenn sie in einer großen Erdstadt lebt, aber die Regierung oder Unternehmen, die die Stadt leiten, haben dies wahrscheinlich getan, um Rohstoffe, Kunstwerke usw. zu erhalten.

Wenn es eine Facette des Bargeldkonzepts gibt, die aus der menschlichen Kultur verschwunden sein mag, dann ist es der Wunsch, es zu horten oder anzuhäufen . Jeder hat genug, das für die überwiegende Mehrheit der Menschen, sie brauchen nicht mehr. Die Leute scheinen Ferengi als kulturell rückständig anzusehen, da sie in ihrer Einstellung so käuflich sind. Der Typ mit der Honus-Wagner-Baseballkarte galt als ziemlicher Außenseiter.

Der (ehemals) wohlhabende Typ aus der Folge, aus der das Zitat stammt, würde also ziemlich abgefahren sein - während er Geschäftsmann war, schien es viel mehr so, als ob seine Fähigkeit darin bestand, Geld zu verdienen (und anzuhäufen), eine Fähigkeit, die es ist praktisch unnötig in der Zeit der Föderation.

Obwohl sie intern nicht benötigt werden, existieren Credits für die externe Verwendung.

Eine mögliche Theorie besagt, dass eine bestimmte Anzahl von Credits in einem bestimmten Zeitraum ausgegeben werden kann. Der zugeteilte Betrag ist möglicherweise nicht einmal rangbezogen, sondern wird gleichmäßig oder auf besonderen Wunsch verteilt. Um dies noch weiter voranzutreiben, würde ich erwarten, dass Credits normalerweise nicht gespeichert oder intern ausgetauscht werden können. [Dieser letzte Teil ist nicht notwendig, aber er macht Credits noch weniger wie Geld.]

Ich habe keine konkreten Beweise dafür, aber es scheint mit der idealistischen Natur der Föderation übereinzustimmen.

Föderationskredite existieren und sie handeln mit anderen Mächten. Alles innerhalb der Föderation ist kostenlos, also wird kein Geld benötigt. Du gehst ins Restaurant der Siskos-Väter und isst umsonst usw. Replikation macht die meisten materiellen Güter sowieso kostenlos. Personal der Sternenflotte und andere, die Versandarbeiten usw. erledigen, erhalten bezahlte Sternenflotten-Credits auf ihre Konten, die sie außerhalb der Föderation verwenden können, wenn sie möchten.

Um die Frage zu beantworten: "Wie verdienen Sternenflottenoffiziere auf DS9 Latinum?" (weil wir sehen, dass sie es ausgeben) müssen wir uns daran erinnern, dass Replikatoren kostenlos sind ... für Bürger/Personal der Föderation.

Gäste sind eingeladen, die Replikatoren zu benutzen, aber die Menge an Energie und Materie, die ein Replikator benötigt, um beispielsweise eine XBOX One herzustellen, ist hoch genug, dass Sie diesen Zugang nicht einfach weggeben. Warum würde Quark sonst eine Bar betreiben? Er könnte sich einfach vor einen Sternenflotten-Replikator plumpsen lassen und weiter "Selbstversiegelnder Schaftbolzen!" brüllen. daran.

Die Bürger der Föderation leben in einer Post-Knappheitsgesellschaft, und wie die meisten freundlichen, reichen Menschen sind sie bereit, die Vorteile ihres Lebensunterhalts zu teilen, aber für die meisten Menschen, die die Station passieren, müssen sie bares Geld für ihre Waren bezahlen.

Also, wie bekommt ein Starfleet-Offizier Gold Pressed Latinum? Indem sie Menschen mit Latinum den Zugang zu ihrer magischen Dingmacherkiste tauschen. Verkaufen Sie jemandem einen Musikchip-Player für ein paar Scheine Latinum, jetzt haben Sie Latinum. Oder hinterlegen Sie einen replizierten Schnickschnack als Sicherheit für einen Kredit, um in ein Unternehmen zu investieren. Oder sei eine heiße weibliche Trill und setze dich hin, um mit ein paar Ferengi Dom Jot zu spielen und sie zur Reinigung zu bringen.

Welches Asset-Zuordnungssystem auch immer verwendet wird, um den Zugriff auf magische Thingmaker-Boxen für Bürger der Sternenflotte zu verwalten, ist immer noch vorhanden (wahrscheinlich, wie in anderen Antworten erwähnt, die einfache Tatsache, dass jedes gewünschte Objekt zur Hand ist, den Spaß am Ansammeln von Sachen ziemlich zerstört; für Sehen Sie sich beispielsweise an, wie wenig Wert Menschen Echtgeldgegenständen in Free-to-Play-Spielen beimessen, oder wie das Echtgeld-Auktionshaus in Diablo 3 die Community dezimierte, weil Gegenstände einfach automatisch gebott und mit Bargeld gekauft wurden). Aber wann immer sie etwas Bargeld brauchen, replizieren sie ein paar isolineare Chips oder Weinflaschen oder was auch immer und schlagen auf dem Markt nach Latinumscheinen.