War der klingonische Sprachdialog "genau"?

In vielen Episoden von Star Trek: The Next Generation und Star Trek: Deep Space Nine sprechen Charaktere die klingonische Sprache (die auf mysteriöse Weise vom immer rätselhaften Universal Translator nicht übersetzt wird). Beispielsweise enthält die 2. Folge der 7. Staffel von DS9 einen langen Monolog von Worf, der sein Ziel erreicht hat, den Geist seiner verstorbenen Frau in das klingonische Jenseits zu schicken.

Ist das von den Schauspielern gesprochene Klingonisch in diesen Episoden „echt“? Mit anderen Worten, ist es von jemandem, der die (im wirklichen Leben) konstruierte Sprache Klingonisch gelernt hat, direkt ins Englische übersetzbar? Oder sprachen die Schauspieler nur Kauderwelsch?

BEARBEITEN : Die vorgeschlagene doppelte Frage fragt nur, ob Klingonisch selbst eine vollständig konstruierte Sprache ist oder nicht. Ich frage speziell nach den Dialogzeilen, die in verschiedenen Episoden der Fernsehserie gesprochen werden, und ob sie sich an die bereits geschaffene etablierte Sprache halten oder nicht.

Dies ist wahrscheinlich kein Duplikat. Das andere ist "Ist Klingonisch eine vollwertige Sprache?". Dieses hier ist "Wurde das Klingonische in der Show als korrektes Klingonisch gesprochen?". Sie könnten dies zum Beispiel für das Mandarin in Firefly fragen. Da Mandarin eine echte Sprache ist, war der Dialog korrekt?
Daher würde ich empfehlen, spezifische Beispiele hinzuzufügen.
Eine sehr pedantische Antwort wäre "Ja", denn wenn es auf dem Bildschirm angezeigt wird, ist es im Universum "richtig". Daher würde jede Ungleichheit in unserem Verständnis von Klingonisch, wie es jetzt steht, bestehen ;) - mit anderen Worten, Retcon macht Recht
Historisch gesehen würde entweder a) der Autor sich bemühen, "echtes" Klingonisch zu verwenden und klingonische Wörterbücher zu konsultieren, um sicherzustellen, dass seine Worte im Großen und Ganzen korrekt sind, oder b) sich einen Dreck darum scheren und die Wörter nur vage klingonisch klingen lassen In diesem Fall würden die unsinnigen Wörter dann später in die "echten" klingonischen Wörterbücher aufgenommen. In jedem Fall wird das, was auf dem Bildschirm passiert, als echtes Klingonisch angesehen.
@kaine - Der Unterschied besteht darin, dass Mandarin-Sprecher ihre Wörterbücher nicht korrigieren, weil jemand auf Firefly einen Fehler gemacht hat, während die klingonischen Wörterbücher aktualisiert werden / wurden, um zu berücksichtigen, was auf dem Bildschirm passiert ist.
@Valorum Das ist ein großer Unterschied, aber es macht die Frage nicht zu einem Duplikat. Ich persönlich denke nicht, dass dies aus diesem Grund eine gute oder interessante Frage ist, aber es ist kein Duplikat.
@kaine - Ich habe es nicht als Duplikat markiert. Fürs Protokoll, ich finde Fragen zum gesprochenen Klingonisch langweilig (im Extremfall), aber sie sind leider themenbezogen.
@Valorum, wenn Sie darauf antworten möchten, nehme ich es gerne an. Danke.
@PaulL - Nein. Siehe meinen früheren Kommentar. Ich überlasse es jemandem, der in Klingonisch investiert hat, um Ihnen eine angemessene (nicht abfällige) Antwort zu geben.
> "während die klingonischen Wörterbücher aktualisiert werden/wurden, um zu berücksichtigen, was auf dem Bildschirm passiert ist." Dies ist nur teilweise richtig; Einige der abweichenden klingonischen Dialoge wurden rückwirkend erklärt, aber genauso viel – wenn nicht mehr – nicht. Im Allgemeinen akzeptieren Klingonischsprachige Dialoge nicht einfach deshalb als kanonisch, weil sie auf dem Bildschirm erscheinen.

Antworten (1)

Korrektes „okrandisches“ Klingonisch wurde in den meisten Spielfilmen verwendet, aber nicht in den meisten Fernsehfolgen. Wie Ronald D. Moore feststellte , wurde der Umgang mit der klingonischen Sprache normalerweise einzelnen Drehbuchautoren überlassen, und er persönlich zog es vor, es nur "phonetisch zu erfinden".

Natürlich könnte man argumentieren, dass jeder Klingone, der in Filmen oder Fernsehsendungen zu hören ist, ein Kanon ist und daher per Definition korrekt ist. Klingonischsprachige neigen jedoch dazu, einem anderen Kanon zu folgen, dem sogenannten Okrandian canon , der aus Schriften und Aussagen des Schöpfers der Sprache, Marc Okrand, besteht, und beziehen sich auf die falsche oder unsinnige Darstellung des Klingonischen in der Fernsehserie ( und einige der Filme) als Paramount Hol ("Paramount-ese"), im Gegensatz zu tlhIngan Hol ("Klingonisch").

In vielen Fällen ist das Klingonische, das Sie in verschiedenen Episoden hören, nur reines Kauderwelsch. Dazu gehört zum Beispiel das klingonische Jagdlied aus TNG: Birthright, Part II oder das Lied, das Kor zu Ehren in DS9: Once More Unto the Breach gesungen wurde , oder alles, was der klingonische Koch gesagt oder gesungen hat .

Tatsächlich verwendet sogar ENT: Broken Bow , die Episode, die den offiziellen ersten Kontakt der Menschheit mit den Klingonen zeigte und die Kommunikation auf Klingonisch zu einem wichtigen Handlungspunkt machte (und Hoshi Satos Hauptmotivation, der Crew beizutreten), Dialoge, die für Klingonen völlig unverständlich sind . Lautsprecher ; Vielleicht hat diese Sprache eine innere Struktur, aber wenn ja, dann sind wir uns dessen nicht bewusst, und vieles davon klingt einfach wie willkürliches Bellen .

Persönlich hat mich das Kauderwelsch jedoch nie wirklich gestört, da es ziemlich einfach zu erklären ist: Es ist ein riesiges Reich mit einer langen Geschichte, daher wird es natürlich regionale und historische Sprachen geben, die mit dem tlhIngan Hol that nicht verständlich sind wir jatlh . In der Tat verwendet Marc Okrand diese Erklärung ziemlich häufig, wenn er das, was wir in den Shows gesehen haben, neu verbindet. Zum Beispiel beschreibt er in Klingonisch für den Galaktischen Reisenden die in DS9 gesprochenen Opernzeilen : Auf der Suche nach par'Mach an allen falschen Orten als Beispiele für eine Ahnensprache oder kein Hol, und erklärt, dass aufgrund ihrer kulturellen und historischen Bedeutung viele Klingonen - oder zumindest diejenigen mit einer anständigen Bildung - diese Zeilen auswendig kennen werden, genauso wie viele Englischsprachige Zeilen wie "Veni, vidi, vici ! " oder "Sic semper tyrannis!"

Ebenso lassen sich einzelne Wörter meist recht einfach der Sprache hinzufügen. Zu den Wörtern, die von Drehbuchautoren erfunden, dann aber der Sprache hinzugefügt wurden, gehören bat'leth ( betleH - eine Art Waffe), R'uustai ( ruStay - "Bindungsritual"), par'Mach ( parmaq - "Liebe, Romantik "), par'Mach'kai ( parmaqqay - "romantischer Partner"), Sto-vo-kor ( Suto'vo'qor - wohin die geehrten Toten in einer klingonischen Beschreibung des Jenseits gehen) und Gre'thor ( ghe'tor oder ghe''oder- wohin die entehrten Toten gehen).

Noch frustrierender ist es meiner Meinung nach, wenn tlhIngan Hol-Wörter mit wenig Rücksicht auf die tlhIngan Hol-Grammatik verwendet werden, die schwieriger in die Sprache zu übertragen sind, ohne sie mehr ... englisch zu machen . Ein berüchtigtes Beispiel sind die Worte, die Worf während des R'uustai- Rituals (oder ruStay in tlhIngan Hol) zu Jeremy Aster spricht. Er fordert ihn auf , SoS jIH batlh SoH zu sagen , und erklärt ihm, dass dies „Mutter, ich ehre dich“ bedeute.

Die verwendeten Wörter können alle im Klingonischen Wörterbuch gefunden werden , und Sie werden feststellen, dass es eine Eins-zu-Eins-Übereinstimmung mit dem englischen Satz gibt:

SoS = Mutter (Substantiv)

jIH = I/me/I'm (Pronomen) ODER *viewscreen** (Substantiv)

batlh = Ehre (Substantiv) ODER ehrenhaft (Adverb)

SoH = du/du bist [Singular] (Pronomen)

Beachten Sie, dass batlh eher ein Substantiv als ein Verb ist, also ist es eigentlich nicht für die Bedeutung von „Ich ehre dich“ geeignet. Eine passende Alternative wäre quvmoH , bestehend aus quv ( geehrt werden ) und dem kausativen Verbsuffix - moH , also bedeutet es wörtlich "Ursache, geehrt zu werden".

Die Dinge werden noch schlimmer, wenn Sie anfangen, die Grammatik dieses Satzes zu berücksichtigen. Im tlhIngan Hol kommen Verben mit pronominalen Präfixen, die mit der Person und Numerus sowohl des Subjekts als auch des Objekts des Satzes übereinstimmen müssen. In diesem Fall ist das Subjekt in der ersten Person Singular ("ich") und das Objekt in der zweiten Person Singular ("du"), also ist das entsprechende Präfix qa - . Daher ist „Ich ehre dich“ qaquvmoH (vorausgesetzt, du sprichst nur eine einzelne Person an; wenn du mehrere Personen ansprichst, wird es zu SaquvmoH ).

Darüber hinaus verwendet Klingonisch Objekt-Verb-Subjekt als grundlegende Wortstellung, sodass der vollständige Satz zu SoS SoH qaquvmoH jIH wird. Allerdings werden überflüssige Pronomen normalerweise weggelassen, sodass wir, da die Informationen von SoH und jIH bereits im Präfix qa - kodiert sind, bei SoS qaquvmoH landen . ("Mutter, (ich->du)-geehrte-URSACHE.")

Was bedeutet also SoS jIH batlh SoH ? Nun, es könnte entweder als SoS jIH in zwei Sätze unterteilt werden . batlh SoH. , in diesem Fall bedeutet es "Ich bin eine Mutter. Du bist Ehre.", oder es könnte als ein einzelner Satz behandelt werden, in diesem Fall bedeutet es "Du bist die Ehre des Bildschirms der Mutter."

Ein ähnliches Beispiel tritt in DS9: The Way of the Warrior auf , wo Drex zu Odo sagt : Lohd Zoss-lee chaw-KU sohk jaTAL? (was laut Drehbuch bedeutet "Lässt dich deine Mutter mit Männern reden?")

Nun, wenn wir die Aussprache an die tlhIngan Hol-Wörter anpassen, scheint dies wie loD SoSlI' chaw'qu' SoH jatlh? Hier haben sie einige grundlegende Grammatik angewendet, indem sie zum Beispiel "deine Mutter" als SoSlI' übersetzt haben , bestehend aus dem Substantiv SoS ( Mutter ) und dem Substantivsuffix - lI' ( your , when addressing a single person, and when the thing " besessen" ist ein sprachfähiges Wesen). Der Satz endet jedoch immer noch mit etwas wie "Es ERLAUBT deinem Mann-Mutter. Du bist. Es spricht."

Eine grammatikalische Übersetzung wäre

loDvaD bijatlh 'e' chaw''a' SoSlI'?

("Mann-BEGÜNSTIGTER (Sie->0)-Vorherigen_Satz sprechen-Zulassen-INTERROGATIVE Mutter-IHRE?")

In anderen Fällen ist das Klingonische schriftlich korrekt, aber entweder falsch angewendet oder falsch gelesen. Zum Beispiel enthält TNG: The Emissary zwei Zeilen auf Klingonisch: nuqneH. qaleghneS. und tlhIngan jIH.

Das erste davon wird von Riker zu K'Ehleyr gesprochen und soll "Hallo. Ich fühle mich geehrt, Sie zu sehen" bedeuten. nuqneH ist ein richtiges tlhIngan Hol-Wort und wird oft als "das, was Klingonisch einem Wort für Hallo am nächsten kommt" bezeichnet. Allerdings bedeutet es eigentlich "Was willst du?" und wird entsprechend verwendet, daher ist die Art und Weise, wie es hier als Begrüßung verwendet wird, seltsam. Das Wort qaleghneS hingegen kann tatsächlich mit „Ich fühle mich geehrt, Sie zu sehen“ übersetzt werden; Es sollte nur verwendet werden, wenn Sie jemanden ansprechen, der Ihnen überlegen ist, was meiner Meinung nach hier tatsächlich der Fall ist.

tlhIngan jIH bedeutet wie beabsichtigt "Ich bin ein Klingone.". Ich glaube, diese Zeile wurde von Marc Okrand bereitgestellt, aber er hat die Schauspieler nicht gecoacht, sodass sie am Ende als ti-hin-gon jiii ausgesprochen wurde und nicht als tling-on jich (oder in IPA: t͡ɬɪŋɑn d͡ʒɪx).

Es gibt aber sicherlich Ausnahmen. Bemerkenswerterweise lieferte Marc Okrand klingonische Dialoge für die meisten Star Trek-Filme, in denen Klingonisch gesprochen wird: III, V, VI, XI (gelöschte Szenen) und XII. Außerdem enthält seine Sprache die in Star Trek: The Motion Picture gesprochenen Zeilen , also sind diese auch korrekt. In einer Handvoll Episoden wie ENT: The Augments und ENT: Affliction ist tlhIngan Hol auch akkurat zu hören .

Star Trek: Discovery hat anscheinend einen Dialekttrainer für die Klingonen ( Rea Nolan ), und die wenigen Zeilen, die bisher von dieser Produktion veröffentlicht (oder durchgesickert) wurden, waren echtes Klingonisch, also habe ich große Hoffnungen.

Edit aus der Zukunft: Der klingonische Dialog in Star Trek: Discovery wurde von zwei erfahrenen klingonischen Sprechern geschrieben: Robyn Stewart und Alan Anderson. Dadurch ist es von sehr hoher Qualität.

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