Wie man mit dem gehorteten Bargeld eines Angehörigen umgeht, ohne der Geldwäsche angeklagt zu werden

Ein älterer Verwandter hortet seit vielen Jahren Bargeld, weil er Finanzinstituten misstraut. Wenn seine (Mehrfach-)Rente eingezahlt ist, hebt er den Großteil davon bar ab und verwahrt es in Umschlägen in einem Tresor.

Infolgedessen hat er jetzt rund 30.000 £ in bar auf diese Weise gespeichert. Das Bargeld besteht fast ausschließlich aus 20-Pfund-Noten – der älteren Version, die ersetzt wurde und in den nächsten ein oder zwei Jahren aus dem Verkehr gezogen wird.

Wenn wir ihn überzeugen können, das Geld (zumindest vorübergehend) auf sein Bankkonto einzuzahlen, besteht dann die Gefahr, dass die Familie in eine Geldwäsche-Ermittlung verwickelt wird? Wenn ja, wie lässt sich dieses Risiko am besten minimieren?

Der betreffende Angehörige hält auch nichts von Online- oder Telefonbanking, wenn dies einen Unterschied zu den vorgeschlagenen Möglichkeiten macht. Er ist gebrechlich, aber nicht ans Haus gebunden; und exzentrisch, aber geistig und rechtlich kompetent.

Ich würde bei deiner Bank anrufen und mich beraten lassen. Du hast nichts falsch gemacht, und du hast eine gute Erklärung, also scheint es keine große Sache zu sein.
Eigentlich @gaefan würde ich dringend dazu drängen, das NICHT zu tun. Es wird lediglich die Aufmerksamkeit darauf lenken, was eine normale Transaktion sein sollte. (Um eine schlechte Analogie zu machen, ich würde einen Polizisten nicht gezielt fragen, ob ich auf einer bestimmten Straße nicht zu schnell fahren soll :) )
Bei Großbritannien bin ich mir nicht sicher, aber in den USA ist der Versuch, Aufmerksamkeit zu vermeiden (auch wenn er sich nicht an etwas anderem schuldig gemacht hat), ein eigenes Verbrechen. Ich persönlich würde das ganze Geld zu einer Bank bringen und dann darum bitten, es gegen größere Scheine einzutauschen. Geben Sie das Geld Ihrem Verwandten zurück, lassen Sie ihn es wieder unter das Bett legen.
Beachten Sie, dass es jetzt 3 moderne Versionen des £20 gibt. Die Elgar-Note, die vor etwa 10 Jahren zurückgezogen wurde, die Adam Smith, Rückzug TBC, und die Turing, Polymer-Note, die kürzlich eingeführt wurden. Die Bank of England wird immer alte (und sogar beschädigte) Banknoten umtauschen. Bei anderen Banken kann Ihr Kilometerstand variieren. Siehe bankofengland.co.uk/banknotes/exchanging-old-banknotes
Einfach mit 20.000 £ in bar bei einer britischen Bank aufzutauchen, die Sie nicht einmal auf ein Konto einzahlen möchten, wird garantiert Aufmerksamkeit erregen. Die meisten britischen Banken verlangen eine Vorabbenachrichtigung über jede Barabhebung von mehr als 2.500 £ von einem Konto, einfach um sicherzustellen, dass sie bei Bedarf über das Bargeld verfügen. Die Aufteilung einer größeren Transaktion in mehrere kleinere Transaktionen in kurzer Zeit wird wahrscheinlich auch von ihrer Anti-Betrugs-Software aufgegriffen. Sie müssen auf jeden Fall einen ausreichenden Personalausweis mitnehmen und ein eigenes persönliches Konto bei der Bank haben.

Antworten (3)

Besteht die Gefahr, dass die Familie in Geldwäsche-Ermittlungen verwickelt wird?

  1. Es ist völlig in Ordnung, mit Bargeld zu handeln, solange es legitim ist.

  2. Leider ist es möglich, dass „Fragen gestellt werden“.† Es ist unwahrscheinlich, aber möglich. Dies ist in Großbritannien, 2020, mit dem besprochenen spezifischen Betrag.

  3. WENN „Fragen gestellt werden“, sind Sie vollkommen, vollständig, absolut, zu 100 % im Klaren und Normalen und werden keine Probleme haben. Sie werden nur "Opa hat Bargeld gehortet" angeben.

Sie werden NICHT „in Geldwäscheermittlungen verwickelt“. Ihnen KÖNNTE eine einfache Frage gestellt werden, ohne dass Konsequenzen oder Probleme auftreten.

Es ist eine unglückliche Realität der modernen Welt , dass Sie in den meisten Gerichtsbarkeiten gelegentlich „nach Bargeldtransaktionen gefragt werden“. (Sei es von der Bank aufgrund von KYC, den zuständigen Behörden oder der Bank im Auftrag der Behörden.)

Das lässt sich leider absolut nicht vermeiden .

Es ist genauso, als würden Sie gelegentlich stichprobenartig auf Trunkenheit am Steuer getestet.

In Ihrer Situation MÜSSEN Sie das Bargeld nehmen, um es einzuzahlen, also ist es unvermeidlich - Sie sollten fortfahren.

Es ist völlig normal, dass Sie (leider) danach gefragt werden, aber es ist völlig in Ordnung - wie ein stichprobenartiger Test auf Trunkenheit am Steuer.


† Zum Beispiel hat mich in Frankreich einmal die Bank (auf Geheiß der zuständigen Behörden) „hochgezogen“ und gefragt, warum zum Teufel ich so viel Bargeld abhebe. Der Grund war legitim und einfach, Antiquitäten zu kaufen, also kein Thema.

Es wäre nützlich, dies mit einigen konkreten Informationen über das Vereinigte Königreich zu untermauern, z. B. das Gesetz oder wie dies in der Praxis angegangen wird.
Hallo @GS-ApologisetoMonica - Ich werde auf jeden Fall in anderen Antworten danach suchen, ich wäre auch interessiert. Leider (wie viele QA auf dieser Seite) ist die Antwort erfahrungsbedingt, dh eine auf Erfahrung basierende Beurteilung, wie wahrscheinlich es ist. Bedauerlicherweise!
Der Kauf teurer Antiquitäten gegen Bargeld scheint eine hervorragende Möglichkeit zu sein, Geld zu waschen, insbesondere wenn sie klein genug sind, um sie unbemerkt herumzutragen (z. B. Schmuck statt Möbel).
Ja, sicher, "Antiques".... Das ist genau das, was jemand sagen würde, der vorhat, große Mengen illegaler Eichhörnchen zu kaufen.
"In Ihrer Situation MÜSSEN Sie das Bargeld nehmen, um es einzuzahlen" Was ist falsch daran, Bargeld von den Banken fernzuhalten?
Ich würde auch hinzufügen, dass es der Bank nicht wirklich wichtig ist (und auch nicht befugt ist, dies zu überprüfen), ob Sie ein Krimineller oder ein durchschnittlicher Joe sind, der Bargeld hortet. Ihre einzige Aufgabe ist es, Sie dazu zu bringen, ein Formular auszufüllen und es dann an die Regierung weiterzuleiten. Was sie mit diesen Informationen machen, liegt bei ihnen, aber für nur 30.000 ist es äußerst unwahrscheinlich, dass sie sich darum kümmern.
@AdamBarnes Etwas muss mit dem Geld gemacht werden, denn bald wird es nicht mehr möglich sein, es auszugeben, wenn ich OP richtig verstanden habe.
Ich nehme an, Sie müssen sich in Großbritannien keine Sorgen um den „zivilen Verfall“ machen?
@SpehroPefhany Das tue ich sicherlich nicht, und wenn ich es täte, wäre es für die Besten Ihrer Majestät viel einfacher, es mir wegzunehmen, wenn es in einer Bank wäre, als wenn es in meinem Haus wäre.

Also, das ist alles ein Spiel der Psychologie. Banken kümmern sich nicht wirklich um die Bargeldquelle, sie kümmern sich – in absteigender Reihenfolge – um ihre Beziehung zu ihrer Regierung des Landes, in dem sie tätig sind, das Bankennetzwerk, auf das sie sich auch verlassen müssen, und einige ausländische Regierungen wie die USA oder EU.

Einige Banken sind besser vernetzt und kümmern sich nicht wirklich um ihre Beziehung zu ihrer Regierung, da absolut nichts diese Beziehung ändern wird. Sie können an ihrem Verhalten das Ergebnis einer behördlichen Maßnahme oder Sanktion, das Muster von Vergleichen und wiederholtes Verhalten erkennen.

Wenn Sie diese Psychologie kennen, können Sie die Art der Fragen verstehen, die sie Ihnen stellen werden. Einige Banken gehen die Bewegungen durch und suchen einfach nach Ihnen, um ihnen keine Entschuldigung zu geben, um eine Transaktion zu kennzeichnen. Sie kümmern sich nicht um die Antwort, sie kümmern sich nur um die falsche Antwort. Sie erwarten einfach, dass Sie sich unbehaglich, abweisend oder zu vage fühlen oder illegale Drogen sagen.

Ihre Antwort ist einfach "Rentenzahlungen bezogen und in bar gehalten". Bei einer tatsächlichen Prüfung gäbe es Beweise dafür, und die imaginäre Möglichkeit, Beweise vorzulegen, ist gut genug, damit Banken das Gefühl haben, dass sie das Kästchen der Compliance angekreuzt haben.

Sie kümmern sich nicht um die Quelle Ihrer Tasche voller eintausendfünfhundert 20-Pfund-Scheine, solange Sie ihnen eine Quelle nennen. Aber seien Sie immer bereit, diese Quelle zu bestätigen.

Das ist alles völlig richtig
@Fattie schön, meine Antwort war einen Tag, bevor die Fincen-Dateien herauskamen, perfektes Timing, um den Leuten zu helfen, dieses Konzept zu verstehen

Wenn seine (mehrfachen) Renten eingezahlt sind, hebt er das meiste davon in >Bargeld ab und verwahrt es in Umschlägen in einem Tresor.“

Sie (oder die Bank) werden Aufzeichnungen über diese Abhebungen haben, die die Herkunft des Geldes bestätigen sollten, wenn Sie aufgefordert werden, dies zu beweisen.

Ich vermute, dass alle Versuche, zu verschleiern, was Sie tun, nur mehr Aufmerksamkeit erregen werden.