Wie nahe sind wir dem ewigen Bewusstsein?

Ein gängiger Tropus in Cyber-Punk-Science-Fiction ist die Fähigkeit, einen menschlichen Geist auf ein Speichergerät oder eine KI hochzuladen. Dies gewährt natürlich praktische Unsterblichkeit, ist aber auch die Haupthürde für Tropen wie Teleportation, Klonen usw.

Meine Frage ist also: Wie nahe sind wir daran, wiederherstellbare Backups eines menschlichen Gehirns zu erstellen? Welche wissenschaftlichen oder technischen Durchbrüche sind erforderlich?

Um dieser Frage willen ist das Ziel:

  • Die vollständigen Erinnerungen, Gefühle und das „Bewusstsein“ (was auch immer das ist) eines Menschen auf irgendein externes Speichergerät (elektronisch oder biologisch) zu übertragen.
  • Um mit dem Backup interagieren zu können, direkt oder nach einer „Wiederherstellung“ in einem anderen menschlichen Körper.
  • Es sollte unmöglich sein, Original und Backup voneinander zu unterscheiden, ohne ihre physische Form zu sehen.

Die Frage wurde auf Quora gestellt , aber ohne detaillierte Antworten.

Ich tagge dies als "wissenschaftlich fundiert", aber alle wissenschaftlich fundierten Antworten werden bevorzugt.

Ich würde argumentieren, dass wir viel näher dran sind, dies biologisch zu erreichen = beliebig langes Leben. Das bedeutet nicht, dass wir auch nur annähernd in der Nähe sind. Ich glaube auch, dass diese Frage hier einmal im Monat gestellt wird
Ps: Lassen Sie es mich erklären: Wir haben bereits die Maschine und die Person da drin. Ich frage mich immer, warum man zuerst eine Maschine baut und dann herausfindet, wie man hochlädt, wenn man diese Schritte vermeiden kann. Das ist, als würde man versuchen, einen Kuchen zu backen, indem man zuerst einen Fusionsreaktor verengt, um Wärme zu erzeugen
@ Raditz_35 Ich nehme an, dass die Zukunftstechnologie in beide Richtungen gehen könnte, aber selbst wenn wir die Lebensdauer des menschlichen Gehirns (und Körpers) verlängern könnten, würde das einen individuellen Geist immer noch nicht vor einem katastrophalen Versagen schützen. (wie eine Kugel in den Kopf). Wenn Sie der Meinung sind, dass dies ein Duplikat ist, posten Sie bitte einige Links und VTC. Ich habe dieselbe Frage bei einer schnellen Suche nicht gefunden und kann mich auch nicht an eine erinnern, aber das könnten nur schlechte Suchfähigkeiten sein.
Ich kann momentan keine Links kopieren. Übrigens lautet die Antwort in diesen Threads immer: absolut keine Chance auf absehbare Zeit. Denke auch nicht, dass sich diesbezüglich irgendwelche Untersuchungen ergeben. Wie ich bereits sagte, fragen Sie nicht nach dem nächsten Schritt, sondern möchten 10 Schritte auf einmal überspringen
Dies ist wahrscheinlich am besten über unsere aktuelle Technologie in diesem Bereich zu lesen: waitbutwhy.com/2017/04/neuralink.html
31 Jahre 8 Monate, 13 Tage und 11 Stunden 41 Minuten 17 Sekunden. (+- 6 Sekunden)
Es wurde bereits bei Plattwürmern gemacht, nur menschliche Gehirne haben eine Milliarde Mal mehr Neuronen. Angenommen, die Kapazität verdoppelt sich jedes Jahr (optimistisch, aber eine Reihe von Biotechnologien wie die Gensequenzierung folgt ähnlichen Trends), dann sind wir 30 Jahre entfernt. Also wahrscheinlich 25 bis 40 Jahre.
Ein "Backup" zu machen scheint sinnlos. DU stirbst immer noch, das wiederhergestellte Wesen ist eine andere Person, die zufällig deine Erinnerungen hat.
@jamesqf Was ist der Unterschied zwischen 2 identischen Personen mit denselben Erinnerungen?
@ACAC Stellen Sie sich das so vor. Nehmen wir an, wir laden Ihr Gehirn in einen Klon hoch: Jetzt gibt es zwei identische "Sie" Seite an Seite, mit denselben Erinnerungen. Nehmen wir nun an, ich ziele mit einer Waffe auf das Original von Ihnen und drohe, den Abzug zu betätigen. Wenn das ursprüngliche Du stirbt und das zweite Du noch da ist, ist das Bewusstsein des ursprünglichen Du zu dem gegangen, woran du glaubst, als eine Erfahrung nach dem Tod, während das Bewusstsein des zweiten Du noch am Leben ist. Das ist der Unterschied.
@Ghotir Aber es gibt keinen physikalischen Unterschied. Wenn Sie nicht glauben, dass das Original in diesem Fall etwas Besonderes ist, spielt das, das stirbt, keine Rolle. Es ist nichts wirklich Besonderes, wenn 2 Instanzen derselben Person nach dem Klonen voneinander abweichen, und wenn 1 stirbt und die andere überlebt, würde dies bedeuten, dass die Person bis zu diesem Zeitpunkt überlebt. Alles andere wäre Aberglaube.
@ACAC Für andere wäre es egal: Es ist derselbe Körper mit denselben Erinnerungen und derselben Persönlichkeit. Abgesehen davon wäre es mir sehr wichtig, wenn ich derjenige wäre, der kurz davor steht, erschossen zu werden! Zu wissen, dass es da draußen noch ein „Ich“ gibt, hilft nicht weiter: Es gibt einen biologischen Imperativ zum Überleben. (Für irgendjemanden außer mir macht es vielleicht keinen Unterschied ... aber für mich, der kurz vor dem Tod steht, ist es buchstäblich ein Unterschied auf Leben und Tod.)
@Ghotir Ja, wenn Sie die Zeitachse über den Moment hinaus verschieben, in dem Sie zu zweit sind, gibt es zwei verschiedene Personen, da sie nicht mehr dieselbe Person sind. Die einfache Erfahrung, dass Sie nach einer Trennung existieren, würde bedeuten, dass Sie beide es tun werden haben unterschiedliche Erinnerungen. Wenn Sie jetzt beide mit der Cloud synchronisiert wären, wüssten Sie, dass Sie einen von Ihnen sterben lassen und akzeptieren müssen, dass der andere weiterleben wird. Lokale Kopien, die nicht gesichert werden, verlieren Informationen, wenn sie gelöscht werden, aber wenn beide Versionen gleich bleiben, gehen keine Informationen verloren.
Ich denke, der wichtigere Punkt, den er hier zu machen versucht, ist, dass die subjektive Erfahrung desjenigen, der zerstört wird, immer noch eine unmittelbar bevorstehende Zerstörung ist. Ich hänge eher an der Kontinuität meiner Existenz, und es ist nicht sehr tröstlich zu wissen, dass da draußen jemand anderes ist, der mich ersetzen, meine Kinder zeugen, meine Frau lieben usw. kann, ohne wirklich um mich zu trauern, obwohl ich bin weg.
@jamesqf Der Wert einer Sicherung ist möglicherweise nicht für die Person, die gesichert wird. Ich könnte eine Geschichte schreiben, in der (sagen wir) der Leiter einer terroristischen Organisation hingerichtet wird, aber nicht bevor sein Verstand gesichert ist. (Wir wollen ihn tot, aber wir wollen auch seine Zukunftspläne kennen)

Antworten (9)

Wir sind noch weit davon entfernt, ein neuronales System richtig interpretieren und auf einem Computer simulieren zu können.

Wir haben eine Art gemischte Situation bezüglich unseres Verständnisses der Physiologie des Gehirns (und des Nervensystems im Allgemeinen); Ich werde versuchen zu skizzieren, was ich unter „State of the Art“ verstehe.

  • Wir haben ein ziemlich gutes Verständnis der Funktionsweise von Neuronen bis hinunter auf die molekulare Ebene, zumindest für lokale Interaktionen.
  • Wir haben mehrere "Modelle", die (mit unterschiedlicher Präzision) die Funktionalität von Neuronen erfassen und sie vollständig von den tatsächlichen chemischen Prozessen abstrahieren, die sie antreiben. Diese "Modelle" sind leistungsfähig und nützlich genug, um in realen KIs verwendet zu werden, die rechentechnisch "harte" Probleme lösen (z. B. Wettervorhersagen).
  • Wir sind uns nicht sicher, ob wir alle Implikationen von "systemischen" Neurotransmittern (die im Blutkreislauf) verstanden haben.
  • Systemische Neurotransmitter scheinen eine Schlüsselrolle im "Belohnungssystem" und damit bei allem Netzwerktraining und Gedächtnis zu spielen.
  • Wir haben eine allgemeine Karte der Verbindungen zwischen Neuronen sowohl im Gehirn als auch im Rückenmark.
  • Wir haben keine detaillierte Verbindungskarte.
  • Es besteht immer noch kein Konsens darüber, ob aktuelle Neuronenmodelle tatsächlich genügend Informationen enthalten, um die Funktionalität eines natürlichen Neuronennetzwerks in einem simulierten Neuronennetzwerk originalgetreu zu replizieren.
  • Wir haben wenig bis gar kein Verständnis des Prozesses, der zur Bildung neuer Synapsen (Neuronenverbindungen) führt.
  • Wir haben wenig bis gar kein Verständnis von Prozessen, die zur Modifikation von Synapsen führen.
  • Die beiden oben genannten Punkte bedeuten, dass wir wirklich weit von einem vernünftigen Durchbruch bei Lern- und Erinnerungsprozessen entfernt sind.
  • Eine detaillierte Kartierung der Neuronenverschaltung ist derzeit nicht möglich, aber in relativ naher Zukunft denkbar.
  • Das Berechnen einer Karte der "Gewichts" -Verbindung für jedes Neuron ist ein um mehrere Größenordnungen komplexeres Problem, aber immer noch theoretisch machbar.
  • Wie gesagt, es besteht kein Konsens darüber, ob und wie sehr diese Parameter das gesamte Netzwerk eindeutig charakterisieren.
  • Unter der Annahme, dass all diese Daten das Gehirn tatsächlich ausreichend definieren, besteht das Problem, dieses NNN mit einem geeigneten SNN vollständig zu simulieren (bisher rechnerisch unlösbar, im Wesentlichen aufgrund des hohen Grades an benötigter Parallelität).
  • Wenn die oben genannten Probleme gelöst sind, ist es möglich, dass ein simuliertes Gewissen (mit der notwendigen "Peripherie") reagiert, "als ob" der ursprüngliche Mensch noch am Leben wäre. Ein paar Probleme würden bleiben:
    • Wie gesagt, es besteht immer noch kein Konsens darüber, ob das Modell, das ich skizziere, genug Neuronenkomplexität erfasst, um das Verhalten originalgetreu zu replizieren.
    • diese Modelle ignorieren „systemische“ Einflüsse vollständig.
    • diese Modelle enthalten keinen Teil einiger vorgeschlagener (und nicht demonstrierter) "lokaler" Interneuron-"Resonanzen".
    • in jedem Fall wäre es ein "eingefrorenes" Gewissen, ohne Möglichkeit, "langfristig" etwas zu lernen (Kurzzeitgedächtnis wäre möglich).
  • Es gibt Studien zur Modellierung der Neuroneninteraktion auf höherer Ebene, aber AFAIK sind sie nicht für "Backup" -Zwecke anwendbar.

Ich sehe keine Möglichkeit, in absehbarer Zeit irgendeine Art von "Backup" für ein biologisches Gehirn wiederherzustellen, da :

  • Wir haben kein Verständnis dafür, wie man Neuronen mit einem bestimmten Verbindungsmuster wachsen lässt (Neuronen bauen im Lernprozess neue Verbindungen auf und erreichen mehrere hunderttausend Verbindungen für ein einzelnes Neuron) .
  • Wir haben nur eine sehr geringe Chance, das Verhalten auch nur eines einzelnen Neurons zu "wiederherstellen", da die Signalempfindlichkeit in Membranartefakten kodiert ist, die sehr schwer zu duplizieren sein werden.
  • Wir müssen das Obige an fast hundert Milliarden Neuronen tun (ohne Sympathikus, Rückenmark und die unzähligen Nervenganglien, die wir fast überall haben; Anmerkung: Neuere Studien zeigen, dass diese für unser Verhalten nicht irrelevant sind ).
  • Einige der „globalen“ Zustände des Gehirns werden durch „systemische“ Neurotransmitter gesteuert, die im Blutstrom schweben. Zumindest einige davon werden von Systemen erzeugt, die sehr weit vom Gehirn entfernt sind (Herzganglien, Nebennieren, Darm usw.).
Eine biologische Wiederherstellung ist bei dieser Frage nicht erforderlich. Eine selbstbewusste KI mit den vollen Erinnerungen und der Persönlichkeit eines ursprünglichen Menschen ist ausreichend.
@Guran: OP sagt ausdrücklich "nach einer "Wiederherstellung" eines anderen menschlichen Körpers".
Ich bin der OP ;) und die Frage ist " direkt oder nach einer Wiederherstellung.
@Guran: Ups, das habe ich verpasst. Ich werde meine Antwort aktualisieren, um den aktuellen "Stand der Technik" über das "funktionale Backup" aufzunehmen, das, wie ich Ihnen sagen kann, nicht sehr nahe ist, aber auch nicht als "unmöglich" angesehen wird. Es wird einige Zeit in Anspruch nehmen ;)
Herzlichen Glückwunsch, diese Aufzählungspunkte haben Ihre zur bevorzugten Antwort gemacht, obwohl viele ähnlich sind.

Wir sind wirklich weit, weit weg.

Zunächst einmal wissen wir immer noch nicht, wie Erinnerungen, Gefühle und Bewusstsein in unserem Gehirn kodiert sind. Wir haben einige Ideen, welche Gehirnbereiche bestimmten Aufgaben gewidmet sind (eine Art Black-Box-Modell), aber uns fehlen noch die feineren Details. Wenn wir die (etwas dürftige) Analogie mit einem Computer machen, wissen wir, was der RAM, das ROM und was die GPU ist, aber wir haben keine Ahnung, wie Daten dort verarbeitet und gespeichert werden. Stellen Sie sich nun vor, wie lächerlich jemand erscheinen würde, der sich nur mit Papier und Stift einer Festplatte nähert, um deren Inhalt zu kopieren, und Sie haben einen Hinweis auf unseren Standpunkt, wenn es um das "Kopieren von Gehirnen" geht.

Der erste Durchbruch wäre dann, dieses feine Detail zu verstehen. Wenn wir wissen, wie die Informationen kodiert sind, können wir sie lesen (Fortsetzung der Computeranalogie: Sobald wir wissen, dass Bits mit einem Magnetfeld auf dem Substrat kodiert werden, können wir einen Magnetkopf zum Lesen anordnen). Sobald dies bekannt ist, können wir versuchen, es zu replizieren. Sobald wir in der Lage sind, es zu replizieren, ist Kopieren und Einfügen möglich.

Außerdem müssten wir herausfinden, wie man den Zustand eines Gehirns liest und (noch schwieriger) wie man einen schreibt .
Mit anderen Worten, es sind erhebliche wissenschaftliche Durchbrüche erforderlich (herauszufinden, wie ein "Bewusstsein" in physischer Form dargestellt wird), bevor wir überhaupt anfangen können, die technischen Herausforderungen anzugehen (wie man einen Geisteszustand liest und speichert). Diese Antwort könnte durch einen tatsächlichen Hinweis auf unser aktuelles Wissen verbessert werden.
@Guran: Der Punkt, den er macht, ist, dass unser "aktuelles Wissen" nicht existiert. Wir können die Hardware erkennen, aber wir haben absolut keine Ahnung, wie Daten darin verarbeitet werden.
... was ziemlich faszinierend ist, da solche Technologien in den meisten Science-Fiction-Filmen im Allgemeinen vor interstellaren Reisen stehen. (zumindest in meinen Gedanken)
@Guran Nach meiner Erfahrung wird in den meisten Science-Fiction-Filmen nicht gezeigt oder impliziert, dass "vollständig verschleierte Sterblichkeit" überhaupt passiert ist. Eine KI aus einem menschlichen Geist heraus zu erschaffen, ist nicht ungewöhnlich, aber ich würde es nicht als die Norm bezeichnen, und ich glaube nicht, dass ich gesehen habe, dass der Prozess mit irgendeiner Häufigkeit umkehrbar ist
Wir können die Aktivität des Gehirns jedoch bereits bis zu einem gewissen Punkt entschlüsseln, ein Beispiel finden Sie unter: technologyreview.com/s/604332/… wo sie KI verwendeten, um aus der Gehirnaktivität zu lesen, was der Benutzer sah.
Wir sind auch wirklich weit weg von interstellaren Reisen, also gibt es da keine Inkonsistenz :).
Papier und Stift, eine Lupe und ein Schraubendreher. Während der Antrieb läuft.
Es könnte "schlimmer" sein. Die Analogie eines Computers ist heutzutage weit verbreitet, aber wahrscheinlich ein Grund dafür, dass wir das Problem noch nicht einmal verstehen können. Gute Lektüre zum Thema: aeon.co/essays/…
Ich werde mit dem Wort ewig streiten. Ich glaube nicht, dass wir irgendetwas bauen können, das auch nur einen wesentlichen Bruchteil der verbleibenden Zeit bis zum Hitzetod des Universums überleben wird, geschweige denn den Hitzetod selbst.
Ich denke, Sie unterbieten die aktuellen Fähigkeiten ein wenig. Wir entschlüsseln derzeit komplexe Gedanken in lebenden Menschen. cacm.acm.org/news/… Das für mich erstaunliche Ergebnis ist, dass die Aktivierungsmuster weitgehend unabhängig vom Thema waren.
@EricTowers Sie sollten das zu einer Antwort erweitern.
@EricTowers, auf die gleiche Weise können wir das EM-Rauschen eines Bildschirms erkennen und rekonstruieren, was auf diesem Bildschirm angezeigt wird. Dadurch verstehen wir nicht näher, wie der an diesen Bildschirm angeschlossene Computer funktioniert.
Das am wenigsten unrealistische Szenario, dass das Hochladen noch nicht so weit ist, ist, dass wir irgendwie herausfinden, wie man eine nicht-menschliche Maschinen-Superintelligenz baut, die Singularität auslöst und die Maschine herausfindet, wie man Menschen simuliert. (Man könnte argumentieren, dass die aktuelle Technologie ziemlich nah an dem ist, was für maschinelle Superintelligenz benötigt wird, da wir bereits Werkzeuge mit vergleichbarer Leistung wie das menschliche Gehirn haben und KIs unheimlich gut werden und im Allgemeinen alle Erwartungen übertreffen. Es ist meiner Meinung nach ein schwaches Argument , aber nicht völlig lächerlich.)
Alternativ leben wir möglicherweise bereits in einer Simulation, in diesem Fall ist lediglich eine Konfigurationsänderung erforderlich.
@L.Dutch: Nein. "EM-Rauschen eines Bildschirms erkennen ... auf diesem Bildschirm angezeigt" wäre analog zur Bestimmung mentaler Zustände aus Beobachtungen von Affektzuständen. Wir beobachten bereits, welche Regionen der CPU aktiviert werden, und bestimmen daraus Details der laufenden Berechnung. Wir kennen die mittelgroße Datenflusskarte in der grauen Substanz. journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/… Das bedeutet, dass wir die Verbindungstopologie der Busse und Funktionseinheiten kennen. Ihre Informationen scheinen irgendwann in den 90er Jahren anzuhalten.

„sehr weit weg“ zu sagen, mag eine Untertreibung sein.

Zunächst einmal haben wir nicht die leiseste Vorstellung davon, wie das Gehirn überhaupt funktioniert, noch eine gute Möglichkeit, es überhaupt zu betrachten.
Dieses tiefgreifende Nicht-Verstehen gepaart mit sehr bescheidenen Mitteln, um überhaupt zu sehen, was vor sich geht, hat zu unklugen Überzeugungen geführt, wie zum Beispiel, dass wir nur 10 % unseres Gehirns nutzen.

Es gibt ein EEG, das im Grunde aus ein paar verschlungenen Linien besteht, in denen Wissenschaftler versuchen, Muster zu finden, aber wenn Sie ehrlich sind, kommt es dem Lesen von Teeblättern nahe. Das Problem ist, dass das, was das EEG zeigt, eine Summe von interferierenden mikroskopischen Impulsen entlang einer Vielzahl von Vektoren ist, unter der (wahrscheinlich falschen) Annahme/Vereinfachung, dass Schädelstrukturen und/oder Hautleitfähigkeit genau so verlaufen, wie Sie denken und das Ergebnis nicht beeinflussen . Anders ausgedrückt, Sie betrachten einige hübsche Muster, aber es gibt keine Möglichkeit, wahrhaftig zu viel daraus zu machen, im Sinne von „Gedanken lesen“ oder sogar „eine Persönlichkeit kopieren“. Aber selbst wenn Sie auf diese Weise die Gedanken von jemandem lesen könnten, könnten Sie dadurch wahrscheinlich immer noch kein Wissen extrahieren, auf das nicht zugegriffen wird, oder eine Persönlichkeit aus diesen elektrischen Impulsen kopieren.

Da gibt es das UCSD-Experiment, bei dem Probanden (obwohl die Forscher meiner Meinung nach schummelten, weil sie wirklich nur die Reaktion des Gehirns auf ein Flimmermuster gemessen haben, das Probanden ansahen!) es schafften, mit Hilfe von Gedankenmustern Nummern auf einem Handy zu "wählen". Na toll. Das Gehirn reagiert auf äußere Reize, das ist eine große Neuigkeit. Sagen Sie mir jetzt, wie Sie Ihre Gedanken auf Ihr Handy hochladen können.

Und es gibt MRI, die noch hübschere Muster als EEG liefert, in Farbe und in 3D. Sie können zeigen, dass bestimmte Bereiche des Gehirns aufleuchten, wenn bestimmte Dinge getan werden oder wenn bestimmte äußere Reize auftreten. Obwohl dies beeindruckend ist, ist es ungefähr dasselbe, was Mengele 70 Jahre zuvor gemacht hat, nur weniger invasiv und mit einer etwas höheren Auflösung.
Von „wir sehen diese Bereiche aufleuchten“ bis „eine Persönlichkeit kopieren“ ist es ungefähr so, als hätte man entdeckt, dass Dinge, die man fallen lässt, zu Boden fallen, und eine bemannte Mission zum Mars.

Wir wissen nicht genau, wie das Gehirn Informationen speichert (oder verarbeitet). Ja, wir haben einige fundierte Vermutungen, aber wir wissen es nicht genau. Wenn ich mir nicht nur ansehe, woran sich eine einfache Honigbiene erinnern kann, sondern auch, wie fähig sie ist, Pfade zu planen und eher nicht triviale mechanische Aufgaben zu erledigen, bin ich fassungslos, wie zum Teufel die Natur es schafft, all das in ein so großes Gehirn zu packen einer Nadelnadel. Wie groß ist dein Gehirn nochmal? Viel Glück beim Entschlüsseln.

Wir wissen nicht einmal, wie viele Informationen ein menschliches Gehirn speichern kann, aber wir wissen esdass die Menge riesig ist, und wir wissen, dass Informationen auf eine nicht offensichtliche Weise gespeichert werden, die man als eine Art "verkettete verlustbehaftete Komprimierung mit Vorwärts- und Rückwärtsfehlerkorrektur" betrachten könnte. So ähnlich. Erinnerungen sind nicht nur Daten, sie sind Daten, die gefiltert, gewichtet und validiert und auf nicht offensichtliche Weise mit anderen, manchmal nicht zusammenhängenden Daten verbunden wurden, mit massiven Löchern, die aus anderen Daten gefüllt oder manchmal mit plausibel erscheinendem interpoliert wurden zum Gehirn, und ohne Möglichkeit, einen Unterschied zu erkennen (raten Sie mal, warum Zeugen so nervig sind). Bisher können wir nicht einmal im Entferntesten erahnen, wie das überhaupt funktioniert. Wir können nur sagen, dass es so etwas sein muss, wenn wir beobachten, woran sich die Leute erinnern (und manchmal auch, was sie denkenSie erinnern sich). Einige persönlichkeitsprägende Erinnerungen/Fähigkeiten (sagen wir mal ein Instrument spielen) werden zusätzlich durch dedizierte Hardware unterstützt (wenn man das Kleinhirn so nennen will). Was Sie natürlich auch irgendwie kopieren müssten.

Wir wissen auch nicht, ob die Persönlichkeit etwas mit gespeicherten Informationen zu tun hat oder woher die Persönlichkeit kommt. Ist es durch Ihre Erfahrung definiert? Genetisch? Von Gott gegeben? Von Ihren Dendriten fest verdrahtet? Chemisch gelagert? Wir haben keine Ahnung. Wir können nur aus Beobachtung mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass es wahrscheinlich nicht nur eines der zuvor genannten Dinge ist.
Experimente, die eine Antwort geben könnten, würden Jahrzehnte dauern und wären höchst unethisch bis hin zum Verbot (z. B. Klone in verschiedenen Umgebungen aufziehen, sie 20-25 Jahre lang beobachten und ihnen dann das Gehirn in Scheiben schneiden).

Wenn wir all dies wüssten, wüssten wir immer noch nicht, wie wir all dies in ein digitales Format abbilden können, das ein Computer speichern kann, geschweige denn einen Computer bauen, der groß genug ist, um die Arbeit zu erledigen, oder wie wir das "zurückübertragen". Geist, einmal kopiert und gespeichert. Während es im Prinzip eines Tages machbar sein könnte, die "Daten" des Menschen über ein "Scan-Dings" zu kopieren, ist das Gehirn einfach nicht dafür gemacht, einen solchen neuen Verstand zu empfangen. Es gibt keine Art "Eingangsstecker".

Die Abbildung auf ein digitales Format ist kein Problem. Wir können derzeit alle uns vorliegenden Informationen abbilden. Die Frage könnte der verfügbare Speicher sein, aber wenn wir eine große Cloud wie Google haben, dann kann sie viel größer sein als die Informationen, die ein Gehirn hat.
@keiv.fly: Zweifelhaft. Während zum Beispiel Synapsen offensichtlich mit quantifizierbaren Informationen (Molekülen) arbeiten, sind sie mit allen praktischen Mitteln fuzzy analoge Geräte. Sicher, theoretisch kann man den Typ jedes Moleküls in einem menschlichen Körper speichern, wenn man nur genügend Speicher hat. Aber das ist nicht realistisch. Bei durchschnittlich etwa 200 g/mol für Neurotransmitter, wenn jedes Molekül nur ein einziges Bit an Speicherplatz beanspruchen würde, wären das bereits 2^80 Bytes für eine Momentaufnahme der Synapsen eines Gehirns ... äh ... wenn die Speicherkapazität nicht reicht. Ich beiße dich nicht, dann Bandbreite...

Wie andere bereits gesagt haben, liegt dies noch in nicht absehbarer Zukunft. Der Hauptgrund ist ganz einfach: Wir haben keine Ahnung, wie Bewusstsein tatsächlich funktioniert.

Die Wissenschaft hat große Fortschritte bei der Erklärung der grundlegendsten Bausteine ​​von Nerven und Gehirn gemacht. Wir haben auch viel Wissen über feinere Details angesammelt, aber schon hier wird unser Verständnis davon, wie dies tatsächlich geschieht, ungenau. Zum Beispiel Objekterkennung und Objektpersistenz in der visuellen Wahrnehmung. Wir wissen viel darüber, und vieles wird aktiv erforscht, weil wir es noch nicht herausgefunden haben. Und das ist ein elementarer Baustein des gesamten visuellen Systems.

Und wie jeder IT-Experte weiß, ist das Backup nur die eine Hälfte des Prozesses, die Wiederherstellung die andere. AFAIK, niemand hat die geringste Ahnung, wie man ein Gehirn herstellt, oder sogar eine Simulation eines Gehirns, das so weit fortgeschritten ist, dass das menschliche Bewusstsein laufen kann.

Davon sind wir so weit entfernt, dass jede Schätzung, wann wir dort sein werden, reine Spekulation ist.

Die meisten Menschen sind tatsächlich in der Lage, ein Gehirn herzustellen, auf dem ein menschliches Bewusstsein laufen kann. Meine Eltern haben es gemacht. Deiner wahrscheinlich auch.
„Ich weiß, wie Menschen mehr Menschen machen, aber es erfordert, dass man am Anfang zwei Leute hat, und ich hoffe, dass jemand deswegen gefeuert wurde“ – Glados
@Michael Ich weiß, es war ein Witz, aber hier ist die Sache: Etwas herzustellen oder etwas anzubauen ist nicht dasselbe. Wir könnten tatsächlich viel früher Gehirne in Petrischalen züchten, als sie in Fabriken zu bauen – aber etwas zu züchten sagt uns nicht, wie genau es funktioniert.
@Tom Du hast Recht, aber den Witz zu erklären ist wie einen Frosch zu sezieren. Nur für Akademiker interessant und tötet dabei den Frosch.

Zunächst möchte ich erwähnen, dass genau dieser Mechanismus in Commonwealth Saga von P.Hamilton verwendet wird. Ich schlage vor, diese Bücher durchzulesen, wenn Sie sehen möchten, wie solche Technologien die Gesellschaft im Alltag beeinflussen. Wahrscheinlich gibt es aber noch dutzende weitere Beispiele.

Nun zur Frage: Von solcher Technik sind wir weit entfernt.

  1. Wir wissen nicht, wie genau unser Gehirn funktioniert. Derzeit sind wir in der Lage, neuronale Netze mit mehr als 150 Milliarden Neuronen zu erstellen, und dennoch sind wir noch nicht einmal annähernd an der Simulation des menschlichen Gehirns. Wie AlexP unten betonte, ist es nicht ganz korrekt, künstliche Neuronetzwerke (KNN) mit dem menschlichen Gehirn zu vergleichen, da sie einem anderen Zweck dienen. Aber die Geschichte solcher Netzwerke beginnt mit der Modellierung menschlicher Neuronen, also sagen wir zumindest, wir haben versucht , das Gehirn zu simulieren.
  2. Wir wissen nicht, wie genau die Informationen in unserem Gehirn gespeichert sind. In einfachen Worten, wir denken, dass Muster aktiver neuronaler Ketten unsere Erinnerungen bilden, aber ich habe noch nie von jemandem gehört, der „Erinnerung“ so wie sie ist repliziert. Es gibt auch eine holografische Theorie : Wir gehen davon aus, dass jede Information überall verbreitet ist über das Gehirn. Wenn wir einen Teil davon entfernen, können wir auf Kosten der "Auflösung" immer noch die gesamte Erinnerung aus dem Rest des Gehirns wiederherstellen. Genau wie bei holografischen Bildern. Generische Informationen wie Reflexe könnten auf diese Weise gespeichert werden. I Das heißt, es gibt unterschiedliche Ansichten darüber, wie es funktioniert, und niemand hat jemals behauptet, dass sein Ansatz zu 100% richtig ist.
  3. Selbst die Wiederherstellung des Gedächtnisses ist fast unmöglich, wenn es sich nicht um einen psychologischen Faktor handelt (wie einen intuitiven Abwehrmechanismus). Hier sehen wir, wie Wissenschaftler einen Teil des Gedächtnisses von Mäusen wiederherstellen, aber soweit ich es verstehe, hält es nicht lange an, nachdem die Prozedur beendet ist. Technisch gesehen sind wir also in Schwierigkeiten, wenn wir das Gedächtnis durch einen medizinischen Eingriff wiederherstellen wollen.

Zusammenfassend sind wir also nicht bereit, einen separaten Speicher einzuführen, der mit dem menschlichen Gehirn kompatibel ist. Da Erinnerungen nicht binär sind, vermute ich, dass wir Neuronen simulieren müssen, um sie außerhalb unseres Kopfes richtig zu behandeln. Das ist natürlich meine persönliche Meinung.

Auch ZioByte und das im Kommentar oben haben einen guten Punkt gemacht - wir wissen nicht, wie man Daten direkt in das Gehirn hochlädt.
„Wir sind in der Lage, neuronale Netzwerke mit mehr als 150 Milliarden Neuronen zu erstellen“: Ein tatsächliches biologisches Netzwerk aus tatsächlichen biologischen Neuronen und ein künstliches neuronales Netzwerk, wie es beim Rechnen verwendet wird, sind sehr unterschiedliche Dinge. Sie sind einander nur vage ähnlich, da sie beide aus miteinander verbundenen einfachen Rechenknoten bestehen. Es wird nicht erwartet, dass ein künstliches neuronales Netzwerk irgendwie die Funktionsweise eines biologischen Gehirns nachahmt.
Stimmen Sie zu, obwohl die Geschichte solcher Netzwerke genau mit dem Versuch begann, Neuronen zu replizieren. Später entdeckten die Leute Vor- und Nachteile von KNNs, verbesserten letztere mit verschiedenen Techniken und wandten all dies in verschiedenen Bereichen wie visueller Objekterkennung, Klassifizierung und so weiter an. Also ja, niemand erwartet, dass Alpha Go oder Deep Dream in allem so intelligent wie menschlich werden .
AlexP, hat meinen Kommentar entsprechend Ihrer Korrektur bearbeitet.
Ein kleiner Tipp: Sie müssen ein "@" vor einem Benutzernamen verwenden, um sie zu benachrichtigen. Normalerweise wird nur der OP eines Beitrags über einen Kommentar benachrichtigt, und pro Kommentar kann eine Person benachrichtigt werden. Es wird sogar automatisch vervollständigt. Um Alex also über Ihre Antwort zu informieren, müssten Sie @AlexP (wie ich es gerade getan habe) irgendwo in Ihren Kommentar schreiben.

Es ist unmöglich zu wissen, wie weit wir vom ewigen Bewusstsein entfernt sind. Wir sind weit genug davon entfernt, dies zu tun, dass wir nicht einmal genug wissen, um herauszufinden, wie weit wir davon entfernt sind! Die meisten sind sich einig, dass es nicht bald passieren wird (dh nicht in den nächsten 25 Jahren), aber niemand kann sagen, ob wir 100 Jahre oder 100.000.000 Jahre entfernt sind.

Wir haben nicht einmal eine solide wissenschaftliche Definition des Bewusstseins, obwohl einige interessante in Umlauf gebracht werden, die sich auf die Informationstheorie stützen. Es ist nicht einmal klar, ob die Idee der "Bewahrung des Bewusstseins" sinnvoll ist, ohne auch die gesamte Umwelt zu erhalten (dh das Universum zu kopieren).

Unklar ist auch, ob man ein Bewusstsein kopieren kann, ohne auch die todbringenden Eigenschaften zu kopieren, die in unseren Zellen vorhanden sind. Es ist möglicherweise nicht möglich, das, was wir „Bewusstsein“ nennen, vom natürlichen Kreislauf von Leben und Tod zu trennen. Das Ding, das wir von diesem Zyklus lösen können, entspricht möglicherweise nicht einmal unseren aktuellen Definitionen für Bewusstsein.

Ich empfehle dringend, über das philosophische Problem zu lesen: Das Schiff des Theseus . Es ist ein Gedankenexperiment zur Identität, das mindestens 2000 Jahre zurückliegt, und es gibt immer noch keinen soliden Konsens darüber, wie dieses Problem gelöst werden kann. Wir müssten dieses Multi-Milinien-alte Problem sicherlich gelöst haben, bevor wir das erreichen könnten, was Sie suchen.

Eine Möglichkeit, die ich in den vorhandenen Antworten nicht berücksichtigt habe: Anstatt nur "weit weg", ist es möglicherweise grundsätzlich unmöglich.

Zuerst eine kurze Anekdote: Irgendwann in den 90er Jahren habe ich einen primitiven Markov-Bot (vielleicht sogar zu primitiv, um Markov-Bot genannt zu werden, da er nicht einmal wirklich gewichtete Wahrscheinlichkeiten hatte) im IRC betrieben. Für Leser, die mit dem Konzept nicht vertraut sind, war die allgemeine Idee, dass es einen Korpus kurzer Wortketten aus Dingen aufbauen würde, die andere Leute im Chat schrieben, und sie zufällig zu manchmal bedeutungsvollen Sätzen zusammenfügten. Wie auch immer, bei der ersten Einrichtung war der größte Teil der Ausgabe Unsinn, nach ein paar Wochen machte es viel Spaß, und nach ein paar weiteren Wochen war die Ausgabe wieder Unsinn. Das Problem war, dass sowohl das Vorhandensein von "nützlichen Assoziationen" als auch das Fehlen von "zu vielen Assoziationen" notwendig war, um etwas anderes als Müll herauszuholen.

Also zurück zum menschlichen oder menschenähnlichen Bewusstsein: Es ist möglich, dass das gesamte neuronale Modell unseres Bewusstseins grundlegende Grenzen dafür hat, „wie viel Erfahrung“ es sammeln kann, ohne überlastet zu werden und weniger nützliche und schließlich völlig unnütze Ergebnisse zu produzieren. Wenn es eine solche Grenze gibt, kann sie mit der Größe des neuronalen Netzwerks skaliert werden oder nicht. Diese Art von Grenze erscheint plausibel in Bezug darauf, wie sich unsere Bewusstseinserfahrung mit dem Alter oder mit der Ansammlung von immer mehr Wissensgebieten verändert und sich allmählich von lebhaften Erinnerungen an bestimmte Dinge und Ereignisse zu einer Art „Verdauungserinnerung“ wandelt. Was passiert, wenn Sie ungebunden immer mehr Erfahrung hineinwerfen? Zerfällt es vollständig in Demenz? Handelt es sich bei Demenz ausschließlich um körperliche/physiologische Störungen des Nervensystems, oder auch teilweise ein Rechenzustand? Kann ein menschlicher (oder erweiterter/digitalisierter) Verstand erfolgreich zu immer weiteren Zuständen voranschreiten, in denen er in der Lage ist, mit Tausenden oder Millionen von Jahren an Erfahrungen zu arbeiten?

Glücklicherweise sind dies alles erstaunlich lustige Fragen aus der Perspektive des Scifi-Schreibens / Worldbuilding, aber wenn überhaupt, unterstützt die Tatsache, dass sie offen sind, die Ansicht, dass wir bestenfalls weit, weit davon entfernt sind, das zu erreichen, wonach OP gefragt hat.

Ja, das ist möglich, aber die Person kann nicht direkt in einen Computer eingegeben werden.

Damit ewiges Leben existieren kann, müssen wir zuerst eine empfindungsfähige künstliche Intelligenz erfinden. Sobald eine empfindungsfähige KI existiert, können wir möglicherweise Persönlichkeitsmerkmale hineinprogrammieren. Sobald wir die gleiche Persönlichkeit von jemandem haben, der posthumanisiert werden möchte, müssen wir seine Erinnerungen sammeln. Dies ist einfach, da wir die betreffende Person einfach so detailliert wie möglich ihre Lebensgeschichte und ihr gesamtes erworbenes Wissen preisgeben lassen könnten. Sobald wir also eine KI mit ihrer Persönlichkeit programmiert haben, programmieren wir ihre Erinnerungen hinein. Sobald die KI programmiert ist und der Kunde zufrieden ist, müssen wir den Kunden töten. Dies dient dazu, Probleme zu vermeiden, die dadurch verursacht würden, dass es zwei Personen mit der gleichen Persönlichkeit gibt. Dann wird ein Android gebaut, das genauso aussieht wie die Person, ihr digitaler Klon wird hineingesteckt, und dann versenden wir den Klon.

Ja, ich weiß, dass diese Idee nicht die tatsächliche Person ist, aber es ist der realistischste Weg, den ich mir vorstellen kann. Das Problem beim Speichern von Erinnerungen in der Cloud besteht darin, dass sich Gehirn und Computer radikal voneinander unterscheiden. Wenn Sie dieses Thema weiter erforschen möchten, nennt sich dieses Konzept Whole Brain Emulation.

TL;DR – Ich kann glauben, dass der Upload in ferner Zukunft möglich sein könnte, aber ich glaube nicht, dass ein Download möglich ist

Das ist schwierig, schwierig. Nehmen wir an, unsere Scan-Technologie ist fantastisch; Wir können jede Neuron-zu-Neuron-Verbindung und (falls erforderlich) den aktuellen Ladezustand von jedem abbilden. Cool, wir laden Jim auf unseren Computer hoch.

Oh je ... wir haben die epizellulären Daten vergessen - das Gehirn ist voll von Hormonen und Chemikalien verschiedener Art. Okay, mit v2 haben wir das auch gemessen und modelliert. Jetzt haben wir also eine Kopie des alten Jimbo. Oh je ... wir haben vergessen, dass von allen Nerven ein ständiger Strom von Input in das Gehirn kommt. Computer-Jim wird durch den totalen sensorischen Entzug schnell wahnsinnig. Zeit für v3.

Okay, jetzt sind wir cool. Jim und Computer-Jim amüsieren sich mit endlosen Spielen von "Jinx! Du schuldest mir eine Limonade!" Bis schließlich Computer-Jim ein wenig nüchtern wird und sagt: "Also, wenn sie wieder in meinen Kopf zurückkehren, wird es dann weh tun?" Jim sagt: "Nein, ich bin derjenige mit der Leiche, Dummy!" CJ: "Nuh-uh." J: "Yeah-huh" CJ und J zusammen: "Idiot. ... Jinx! Du schuldest mir eine Limonade!"

Hier wird es richtig hart. Bei der Übertragung handelt es sich nicht nur um Informationen; Wir müssen die Neuronen physisch an ihren Platz wickeln, die chemische Suppe der Zerebrospinalflüssigkeit anpassen und sicherstellen, dass alle richtigen Neuronen feuern. Angenommen, Sie haben eine freiwillige Leiche oder eine ... "freiwillige" Leiche gefunden, dann ist dies ein harter Streit.

Aber geil. Restored-Jim bekommt sofort Krämpfe. Oh je ... könnte es sein, dass die unteren Ebenen seines Gehirns nicht richtig mit den Signalen aus dem Rückenmark kommunizieren? Restored-Jims Körper hat eine andere Muskelmasse. Eine andere Menge Haut. Könnte das andere Geschlecht sein. Die Signale, die aus seinem Kleinhirn kommen, gehen zu den falschen Muskeln (einschließlich des Herzens, woops) oder verwenden die falsche Kraft. Möglicherweise gibt es nicht einmal eine gute Zuordnung von Rückenmarksnerven zu Kleinhirnnerven.

Aber nehmen wir an, wir überwinden das irgendwie. Wiederhergestellt – Jim fühlt sich schrecklich in seinem neuen Körper. Nichts funktioniert richtig. Er passt nicht zu seinem eigenen Selbstbild. „War ich früher nicht kaukasisch? Bin ich wirklich türkisch ? Hast du etwas von einem frühen aztekischen Körperbau?“

Während wir uns das ansahen, Computer-Jim – wir haben ihn nicht abgeschaltet, richtig? -- sagt "Das ist nicht fair! Warum hast du ihn in den neuen Körper geschickt und nicht mich ?" Doc: "Äh..." Computer-Doc: "Mensch, du Idiot! Warum habe ich dir diese Woche überhaupt die Leiche überlassen?"

Ich habe Ihr Schreiben genossen (nicht mein DV), aber Sie haben die Frage nicht wirklich beantwortet. Dies sind die Implikationen einer solchen Technologie, es geht nicht darum, wie weit die Mittel voraus sind.
Lieber @Guran ... Ich bin dort vielleicht ein bisschen auf der Strecke geblieben, ich gebe es zu. ;D Das heißt, der Punkt, den ich machen wollte, ist, dass ich nicht glaube, dass die "Wiederherstellung" überhaupt möglich ist, es sei denn, Sie haben im Wesentlichen die volle Kontrolle über die Manipulation von Materie bis auf die atomare Ebene. Der Upload scheint zumindest theoretisch möglich zu sein, obwohl ich ihn nicht wirklich zeitlich festlegen kann. Trotzdem würde ich gerne eine Geschichte sehen, in der die Wiederherstellung fast funktioniert und die Leute nach jedem Mal durch den Zyklus verrückter und verrückter werden ...
Ja, es gibt noch einige Geschichten zu diesem Thema zu schreiben. Den Grund habe ich natürlich gefragt.