Wie offensichtlich ist es, wenn jemand unter dem Imperius-Fluch steht?

Wie offensichtlich ist es, wenn jemand in Harry Potter unter dem Imperius-Fluch steht? Soll man erkennen können, wann jemand betroffen ist? In Harry Potter und die Heiligtümer des Todes wird gezeigt, dass ein Mann unter dem Imperius-Fluch sogar zum Zaubereiminister ernannt wurde. Dies ist eine öffentliche Position und wird angeblich ständig überprüft, und dass Voldemort die Fäden von hinten zieht, wurde nicht öffentlich anerkannt. Das würde mich denken lassen, dass es wahrscheinlich unmöglich ist, einfach zu sagen, ob jemand unter dem Imperius-Fluch steht.

Andererseits glaube ich mich am Ende von Harry Potter und der Feuerkelch an ein Gespräch zu erinnern, in dem Ron sagte, dass Percy im Ministerium in großen Schwierigkeiten steckte, weil er nicht bemerkt hatte, dass sein Chef (Barty Crouch, Sr.) stand unter dem Imperius-Fluch, und es würde eine Untersuchung gegen ihn geben.

Wie einfach oder schwierig ist es also zu sagen, ob jemand unter dem Imperius-Fluch steht? Wenn es möglich ist zu sagen, wie kommt es, dass jemand unter dem Imperius-Fluch zum Zaubereiminister ernannt wurde, ohne sich anscheinend überhaupt zu beschweren? Und wenn es nicht möglich ist zu sagen, warum geriet Percy in Schwierigkeiten, weil er nicht bemerkte, dass Crouch unter dem Zauber stand?

Antworten (4)

Percys Problem bestand nicht darin, dass er nicht bemerkt hatte, dass Crouch unter dem Imperius-Fluch stand. Aus Kapitel 4 des Ordens des Phönix (meine Hervorhebung):

Obwohl er sehr wohl wusste, dass Percy sehr ehrgeizig war, hatte Harry den Eindruck, dass Percy aus seinem ersten Job im Zaubereiministerium keinen großen Erfolg gemacht hatte. Percy hatte das ziemlich große Versehen begangen, nicht zu bemerken, dass sein Chef von Lord Voldemort kontrolliert wurde (nicht, dass das Ministerium das geglaubt hätte – sie alle dachten, dass Mr. Crouch verrückt geworden war) .

„Ja, wir waren alle überrascht“, sagte George, „weil Percy wegen Crouch in eine Menge Ärger geriet, es gab eine Untersuchung und alles. Sie sagten, Percy hätte erkennen müssen, dass Crouch verrückt war, und einen Vorgesetzten informieren müssen. Aber weißt du, Percy, Crouch hat ihm die Verantwortung überlassen, er wollte sich nicht beschweren. . . .“

Hier sehen wir, dass das Ministerium tatsächlich die Idee zurückwies, dass Crouch unter dem Imperius-Fluch stand. Ihre Anschuldigung gegen Percy war einfach, dass er hätte erkennen müssen, dass Crouch den Verstand verloren hatte.

In Kapitel vierzehn von Goblet of Fire (Betrüger) impliziert Moody, dass es überhaupt nicht offensichtlich ist, wenn jemand unter dem Imperius-Fluch steht:

Irgendeine Aufgabe für das Ministerium, um herauszufinden, wer zum Handeln gezwungen wurde und wer aus freien Stücken handelte.

Andererseits scheint es in Kapitel 15 dort einige subtile Hinweise zu geben (meine Betonung):

„Seht euch das an, ihr . . . Potter hat gekämpft! Er hat dagegen gekämpft, und er hat es verdammt noch mal fast geschlagen! Wir werden das noch einmal versuchen, Potter, und der Rest von Ihnen, passen Sie auf – passen Sie auf seine Augen auf, da sehen Sie es – sehr gut, Potter, wirklich sehr gut! Sie werden Probleme haben, dich zu kontrollieren !“

Dies lässt den Anschein erwecken, dass es zumindest möglich sein könnte, festzustellen, wann sich jemand dem Imperius-Fluch widersetzt.

Außerdem haben wir in Kapitel 4 von Philosopher's Stone die folgende Aussage von Hagrid (meine Hervorhebung):

„Einige sagen, er sei gestorben. Codswallop, meiner Meinung nach. Keine Ahnung, ob er noch genug Menschen in sich hatte, um zu sterben. Einige sagen, er ist immer noch da draußen und wartet auf seine Zeit, aber ich glaube es nicht. Leute, die bei ihm waren Seite kam zu unserer zurück. Einige von ihnen kamen aus einer Art Trance. Glauben Sie, sie hätten es tun können, wenn er zurückgekommen wäre.

Wenn Menschen nach Ablauf von Voldemorts Imperius-Flüchen aus der Trance kamen, kann dies darauf hindeuten, dass Sie möglicherweise feststellen können, dass jemand unter dem Imperius-Fluch steht, wenn er in Trance zu sein scheint.

Gut gewirkte Imperius-Flüche sind nicht sichtbar.

Sobald der Imperius-Fluch ausreichend gut gewirkt ist, ist es sehr schwierig zu sagen, ob jemand darunter ist. Die einzige Möglichkeit, die das Ministerium vorschlägt, um herauszufinden, ob jemand unter dem Imperius-Fluch steht, besteht darin, zu bemerken, dass er sich seltsam verhält.

5. Sollten Sie das Gefühl haben, dass sich ein Familienmitglied, Kollege, Freund oder Nachbar seltsam verhält, wenden Sie sich sofort an die Magical Law Enforcement Squad. Möglicherweise wurden sie mit dem Imperius-Fluch belegt (siehe Seite 4).
- Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 3 (Will und Will nicht)

Nach dem Verschwinden des Dunklen Lords hatte das Ministerium einige Schwierigkeiten festzustellen, wer gezwungen war, dem Dunklen Lord unter dem Imperius-Fluch zu dienen, und wer ihm absichtlich diente und als Entschuldigung behauptete, imperiust zu sein.

„Vor Jahren gab es eine Menge Hexen und Zauberer, die vom Imperius-Fluch kontrolliert wurden“, sagte Moody, und Harry wusste, dass er über die Tage sprach, in denen Voldemort allmächtig gewesen war. „Irgendeine Aufgabe für das Ministerium, um herauszufinden, wer zum Handeln gezwungen wurde und wer aus freiem Willen handelte.“
- Harry Potter und der Feuerkelch, Kapitel 14 (Die unverzeihlichen Flüche)

Selbst nach all den Bemühungen des Ministeriums lagen sie immer noch nicht immer richtig mit ihrer endgültigen Schlussfolgerung, ob jemand unter dem Imperius-Fluch stand, da einige Todesser in Askaban der Verurteilung entkommen konnten, indem sie behaupteten, sie seien Imperius.

„Avery – soweit ich gehört habe, hat er sich aus Schwierigkeiten herausgekämpft, indem er sagte, er habe unter dem Imperius-Fluch gehandelt – er ist immer noch auf freiem Fuß.“
- Harry Potter und der Feuerkelch, Kapitel 27 (Padfoot Returns)

Einige der Todesser konnten Askaban ausweichen, indem sie logen, dass sie imperiused waren – viele der Todesser, die an der Muggelfolter bei der Quidditch-Weltmeisterschaft teilgenommen hatten, hatten es vermieden, indem sie sagten, dass sie dazu gezwungen wurden. Das bedeutet, dass ein großer Teil der Todesser an diesem Tag frei waren, weil sie behaupteten, imperiused zu sein, und ihnen wurde geglaubt.

„Ich nehme an, sie hatten heute Abend ein paar Drinks und konnten nicht widerstehen, uns alle daran zu erinnern, dass viele von ihnen noch auf freiem Fuß sind. Ein nettes kleines Wiedersehen für sie«, beendete er angewidert.

‚Aber wenn sie die Todesser waren, warum sind sie dann disappariert, als sie das Dunkle Mal gesehen haben?' sagte Ron. "Sie hätten sich gefreut, es zu sehen, nicht wahr?"

»Benutz deinen Verstand, Ron«, sagte Bill. „Wenn sie wirklich Todesser waren, haben sie wirklich hart gearbeitet, um sich aus Askaban herauszuhalten, als Du-weißt-schon-wer die Macht verloren hat, und haben alle möglichen Lügen darüber erzählt, dass er sie gezwungen hat, Menschen zu töten und zu foltern. Ich wette, sie hätten noch mehr Angst als der Rest von uns, wenn er zurückkommen würde. Sie leugneten, jemals mit ihm zusammen gewesen zu sein, als er seine Kräfte verlor, und kehrten in ihr tägliches Leben zurück … Ich glaube nicht, dass er überzufrieden mit ihnen wäre, oder?“
- Harry Potter und der Feuerkelch, Kapitel 9 (Das Dunkle Mal)

Selbst Dumbledore, einer der mächtigsten Zauberer der Serie, konnte nicht sagen, dass Madam Rosmerta monatelang unter dem Imperius-Fluch stand, als Teil von Dracos erfolglosen Plänen, ihn zu töten, obwohl er sie gesehen hatte.

»Sehr erfreulich«, sagte Dumbledore sanft. „Natürlich mögen wir alle Anerkennung für unsere eigene harte Arbeit … aber Sie müssen trotzdem einen Komplizen gehabt haben … jemanden in Hogsmeade, jemanden, der Katie das – das – aaaah …“

Dumbledore schloss wieder die Augen und nickte, als würde er gleich einschlafen.

„… natürlich … Rosmerta. Wie lange steht sie schon unter dem Imperius-Fluch?'

"Endlich angekommen, nicht wahr?" Malfoy verspottet.“
- Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 27 (Der vom Blitz getroffene Turm)

Am selben Tag, als Dumbledore zum ersten Mal mit Harry ging, sah er Rosmerta, die zu der Zeit imperiused war, da sie Draco dann sagte, dass er weg sein würde, weshalb er zu den Todessern in Hogwarts zurückkehrte. Dumbledore bemerkte nichts Verdächtiges an ihr, und da dies war, bevor er den Trank in der Horcrux-Höhle getrunken hatte, war er bei vollem Bewusstsein. Trotzdem bemerkte er erst danach, dass sie Imperiust war, als er mit Draco sprach und versuchte herauszufinden, wer sein Komplize in Hogsmeade war.

„Lichter funkelten aus den Fenstern über den Geschäften und als sie sich den Drei Besen näherten, hörten sie lautes Geschrei.

‚– und draußen bleiben!' schrie Madam Rosmerta und warf einen schmuddelig aussehenden Zauberer gewaltsam hinaus. „Oh, hallo, Albus … du bist spät weg …“

„Guten Abend, Rosmerta, guten Abend … verzeihen Sie mir, ich gehe zum Hog’s Head … nichts für ungut, aber ich habe heute Abend Lust auf eine ruhigere Atmosphäre …“ –
Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 25 (The Seer Overheard )

Daher kann in Fällen eines gut gewirkten Imperius-Fluchs nicht einmal Dumbledore sicher sagen, dass jemand Imperius ist, wenn er ihm begegnet.

Schlecht gemachte Imperius-Flüche sind sichtbar.

Obwohl es bei gut gewirkten Imperius-Flüchen schwer zu sagen ist, kann man es erkennen, wenn ein Imperius-Fluch nicht gut genug gewirkt wurde, indem man sie nur ansieht. Als Harry den Imperius-Fluch auf Travers und Bogrod anwandte, hatten sie beide verständnislose Blicke.

„Sie sind Imperiust“, fügte er als Antwort auf Hermines und Rons verwirrte Fragen zu Travers und Bogrod hinzu, die jetzt beide ausdruckslos dastanden. „Ich glaube nicht, dass ich es stark genug gemacht habe, ich weiß nicht …“
– Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 26 (Gringotts)

Als Katie Bell imperiused wurde, erwähnte ihre Freundin, dass sie komisch aussah. Dies liegt wahrscheinlich daran, dass sie von Madam Rosmerta imperiused worden wäre, die ebenfalls imperiused war und normalerweise nicht in der Lage wäre, unverzeihliche Flüche zu wirken.

„Er sah zu Leanne auf, die anfing, unkontrolliert zu zittern. 'Wie hat Katie das in die Finger bekommen?'

»Nun, deshalb haben wir uns gestritten. Sie kam aus dem Badezimmer in den Drei Besen zurück und hielt es in der Hand, sagte, es sei eine Überraschung für jemanden in Hogwarts und sie müsse es abgeben. Sie sah total komisch aus, als sie das sagte … oh nein, oh nein, ich wette, sie war imperiused, und ich habe es nicht bemerkt!“
- Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 12 (Silber und Opale)

Wenn der Imperius-Fluch besonders schlecht gemacht wird, können die Auswirkungen gut sichtbar sein und es ist klar, dass die Ursache ein Imperius-Fluch ist, denn Scrimgeour konnte klar sagen, dass der Grund, warum Herbert Chorley eine Ente verkörperte, ein schlecht gemachter Imperius-Fluch war.

„Nun zu Herbert Chorley – Ihrem Juniorminister“, fuhr er fort. "Derjenige, der die Öffentlichkeit unterhalten hat, indem er sich als Ente ausgibt."

'Was ist mit ihm?' fragte der Ministerpräsident.

„Er hat eindeutig auf einen schlecht ausgeführten Imperius-Fluch reagiert“, sagte Scrimgeour. "Es hat sein Gehirn verwirrt, aber er könnte immer noch gefährlich sein."
- Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 1 (Der andere Minister)

Daher ist es möglich zu bemerken, dass jemand Imperiused ist, wenn der Imperius-Fluch nicht gut genug gewirkt wird.

Mit dem Ministerium bemerkten die Leute Veränderungen.

Es scheint nicht wahrscheinlich, dass irgendjemand es wusste, als der Minister imperiused wurde, weil er ausdruckslos aussah. Als der Dunkle Lord das Ministerium übernahm, veränderten sich das Ministerium und die meisten Leute darin ausreichend genug, um daraus schließen zu können, dass einige Leute Imperius waren. Es spielte jedoch keine Rolle, ob die Leute (ob im Orden, im Ministerium arbeitend oder in der allgemeinen Zaubereröffentlichkeit) wussten, dass der Minister Imperius war oder nicht. Es gibt keine Möglichkeit für Zauberer, den Imperius-Fluch zu entfernen, und der Dunkle Lord kontrollierte den Großteil des Ministeriums, bevor der Minister imperiust wurde, also hätte der Versuch, Thicknesse zu entfernen, nicht geholfen. Der Orden wusste, dass der derzeitige Minister imperiusiert war und sie waren immer noch nicht in der Lage, das Ministerium aus der Kontrolle des Dunklen Lords zu bringen.

„Der Putsch verlief glatt und praktisch geräuschlos“, sagte Lupin. „Die offizielle Version von Scrimgeours Mord ist, dass er zurückgetreten ist; er wurde durch Pius Thicknesse ersetzt, der unter dem Imperius-Fluch steht.“
- Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 11 (Die Bestechung)

Die Mehrheit derjenigen, die noch im Ministerium arbeiteten, als der Dunkle Lord Thicknesse als Minister unter den Imperius-Fluch stellte, würde es entweder nicht bemerken oder es war ihnen egal, da sie auch in irgendeiner Weise vom Dunklen Lord selbst kontrolliert wurden. Der Dunkle Lord wartete, bis Scrimgeour von Leuten umgeben war, die er kontrollierte, bevor er ihn tötete und ersetzte.

"Es ist ein Anfang", sagte Voldemort. »Aber Thicknesse ist nur ein Mann. Scrimgeour muss von unseren Leuten umzingelt sein, bevor ich handle. Ein gescheiterter Anschlag auf das Leben des Ministers wird mich weit zurückwerfen.“
- Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 1 (Aufsteigender Dunkler Lord)

Jeder, der noch im Ministerium ist und nicht vom Dunklen Lord kontrolliert wird, hätte bemerkt, dass nicht nur der Minister, sondern auch die meisten anderen im Ministerium sich seltsam verhalten haben, sobald der Dunkle Lord die Macht übernommen hat. Sie würden sie nicht seltsam aussehen sehen, es sei denn, sie wären schlecht imperiused, aber sie würden wahrscheinlich erkennen, dass ihre Kollegen das Verhalten drastisch geändert hatten. Sobald der Dunkle Lord und die Todesser Thicknesse hatten, benutzten sie ihn, um gegen die anderen Abteilungsleiter zu arbeiten, da er hochrangig war und Kontakt zu den anderen hochrangigen Beamten hatte, die sie kontrollieren wollten. Jeder, der dann immer noch nicht unter seiner Kontrolle war, wäre zahlenmäßig stark unterlegen und würde sehen, wie sich die Mehrheit des Ministeriums um ihn herum drastisch veränderte. Sie würden nicht unbedingt wissen, wer Imperiused war, aber sie würden wissen, dass die Dinge ganz anders waren. Da sie so in der Unterzahl wären,

„Ja – Mylord, das stimmt – aber weißt du, als Leiter der Abteilung für magische Strafverfolgung hat Thicknesse regelmäßigen Kontakt nicht nur mit dem Minister selbst, sondern auch mit den Leitern aller anderen Ministeriumsabteilungen. Ich denke, jetzt, da wir einen so hochrangigen Beamten unter unserer Kontrolle haben, wird es einfach sein, die anderen zu unterwerfen, und dann können sie alle zusammenarbeiten, um Scrimgeour zu Fall zu bringen.“
- Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 1 (Aufsteigender Dunkler Lord)

Es ist unklar, ob die allgemeine Zaubereröffentlichkeit speziell vermutete, dass der Minister Imperius war. Viele von ihnen stellten fest, dass der Dunkle Lord wahrscheinlich hinter den plötzlichen drastischen Änderungen der Ministeriumspolitik steckte, aber das lag daran, dass sie wussten, dass es anders war als normal, nicht, dass sie den Minister ansahen und dachten, er sehe „seltsam“ aus.

„Natürlich haben viele Menschen herausgefunden, was passiert ist: In den letzten paar Tagen hat es eine so dramatische Änderung in der Politik des Ministeriums gegeben, und viele flüstern, dass Voldemort dahinter stecken muss. Das ist jedoch der Punkt: Sie flüstern. Sie wagen es nicht, sich einander anzuvertrauen, weil sie nicht wissen, wem sie vertrauen können; Sie haben Angst, sich zu äußern, falls ihr Verdacht wahr ist und ihre Familien ins Visier genommen werden. Ja, Voldemort spielt ein sehr schlaues Spiel. Sich zu erklären, hätte möglicherweise eine offene Rebellion provoziert: Maskiert zu bleiben, hat Verwirrung, Unsicherheit und Angst geschaffen.“
- Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 11 (Die Bestechung)

Als der Dunkle Lord das Ministerium kontrollierte, erkannten die Leute aufgrund der Änderungen, die er vornahm, dass er es tat. Der Orden wusste, dass Thicknesse imperiused war, aber es gibt viele Möglichkeiten, wie sie dies wissen könnten, die wahrscheinlicher sind, als dass sie dachten, dass er seltsam aussah. Es war jedoch eigentlich egal, ob jemand erkannte, dass der Minister imperiused war. Da der Orden dem Dunklen Lord das Ministerium nicht wegnehmen konnte und keine Pläne hatte, den Imperius-Fluch oder den Minister zu beseitigen, half ihnen das Wissen, dass der Zaubereiminister Imperius war, nicht, die Dunkelheit tatsächlich aufzuhalten Herrschaft des Herrn über das Ministerium.

HBP - 'Stan Shunpike, ein Todesser?' sagte Harry und erinnerte sich an den fleckigen Jungen, den er vor drei Jahren zum ersten Mal getroffen hatte. 'Auf keinen Fall!' »Er könnte unter den Imperius-Fluch gestellt worden sein«, sagte Ron vernünftig. 'Man kann nie wissen.'
+1 Irgendwo hier gibt es auch eine Frage, warum der Folterfluch verwendet wird, um Informationen zu erhalten, und nicht der Imperius. Diese Frage besagt, dass er nicht verwendet werden kann, um Erinnerungen nur zur Kontrolle zu erhalten. Das impliziert ziemlich stark, dass Sie einfach eine Frage stellen könnten, die Speicher erfordert, wie zum Beispiel, was der Code für den Safe ist, und sie würden die Antwort nicht wissen, weil es keinen Zugriff auf Erinnerungen gibt

a) Percy geriet offensichtlich nicht in so viel Ärger, als er in den späteren drei Büchern weiter in den Rängen des Ministeriums aufstieg.

b) Seit wann hat das Ministerium Einwände dagegen, willkürliche Sündenböcke für die Probleme verantwortlich zu machen, die sie ignorieren wollten?

c) Öffentliche Veranstaltungen unterscheiden sich stark von engen persönlichen Interaktionen. Es wird viel geprüft, aber es wird auf Distanz gehalten.

d) Jeder, auf den es ankommt, weiß sowieso schon, wer das Sagen hat

e) Wenn der Fluch leicht zu erkennen wäre, wäre es kein solches Problem.

f) Die Leichtigkeit der Erkennung hängt davon ab, wie untypisch die Anweisungen sind und wie stark das Ziel sie bekämpft. Wenn Sie jemandem befohlen hätten, sich „wie gewohnt zu verhalten“, wäre es fast unmöglich, dies zu erkennen. Wenn Sie ihnen befohlen haben, nackt Handstände zu machen, wird jemand vermuten, dass etwas nicht stimmt.

Um die Antwort von Arcanist Lupus zu ergänzen, jeder wusste , dass es Voldemort war, hatte aber zu viel Angst, es auszusprechen oder danach zu fragen.

Wir sehen dies, wenn Lupin sagt:

„Natürlich haben viele Menschen herausgefunden, was passiert ist: In den letzten paar Tagen hat es eine so dramatische Veränderung in der Politik des Ministeriums gegeben, und viele flüstern, dass Voldemort dahinter stecken muss. Das ist jedoch der Punkt: Sie flüstern. Sie wagen es nicht, sich einander anzuvertrauen, weil sie nicht wissen, wem sie vertrauen können; Sie haben Angst, sich zu äußern, falls ihr Verdacht wahr ist und ihre Familien ins Visier genommen werden. Ja, Voldemort spielt ein sehr schlaues Spiel. Sich selbst zu erklären, hätte möglicherweise eine offene Rebellion provoziert: Maskiert zu bleiben, hat Verwirrung, Unsicherheit und Angst geschaffen.“

Harry Potter und die Heiligtümer des Todes