Wie viel Energie steckt in einem Löwen? [geschlossen]

Ich habe folgendes Problem untersucht:
Wer würde gewinnen?  1 Billion Löwen oder die Sonne?Offensichtlich liegt die Lösung darin, wie viel Energie beide pro Zeiteinheit abgeben können.
Die Gesamtenergieabgabe der Sonne beträgt 3.8 × 10 26 J s .
Die Zahl der Löwen allein verblasst dagegen ( 10 12 ).

Allerdings versuche ich jetzt herauszufinden, wie viele Löwen es braucht, um eine Leistung zu haben, die der Sonne entspricht, aber ich scheine Schwierigkeiten zu haben, gute Daten zu finden.

Was ist die Spitzenenergieabgabe eines Löwen pro Sekunde (oder wo/wie kann ich solche Informationen finden)?

Wie definieren Sie die Energieleistung? Seine Fähigkeit, ein Objekt zu bewegen, wie Pferdestärken? Wie viel Energie produzieren seine Zellen? Wie viel Energie würde es produzieren, wenn es vollständig verbrannt würde?
Laut dieser Website muss ein Löwe 5 bis 7 kg Fleisch pro Tag fressen (mit vielen Schwankungen von Tag zu Tag bis zu 50 kg pro Mahlzeit). Wie viel Energie kann ein Löwe pro kg rotem Fleisch aufnehmen? Wenn jemand diese Informationen herausfindet, können wir die Frage leicht beantworten, indem wir Energieaufnahme und Energieabgabe gleichsetzen (was für Erwachsene durchaus Sinn macht).
@MattDMo Es wäre zwar fair, die Verbrennungsenergie zu vergleichen (da die Sonne dies tut), aber ich würde die tatsächliche Energieabgabe eines Löwen selbst in J / s bevorzugen (was Watt oder einem Verhältnis entspricht, das Pferdestärken entspricht, wenn Sie bevorzuge das).
Ich nehme an, dass Sie "benutzt" meinen, wenn Sie "Ausgabe" sagen. Denn natürlich gibt es Tonnen von Energie in Materie, auf die Löwen keinen Zugriff haben, obwohl diese Energie durch ihren Körper gelangt. Da Input = Output ist (wenn kein Wachstum stattfindet), stehen uns zur Beantwortung dieser Frage zwei Lösungen zur Verfügung: 1) Wie viel essen sie und 2) Wie viel Kohlendioxid atmen sie aus
Spitzenenergieausbeute oder durchschnittliche Energieausbeute? Wie lange dauert dieser Wettbewerb? Müssen wir Ruhe/Schlaf/Lebensdauer von Löwen berücksichtigen? Alle wichtigen Fragen.
@Resonating Um den Löwen zu helfen, habe ich die ursprüngliche Frage mit Spitzenleistung formuliert. Aber alle Daten sind willkommen, da ich selbst nichts Vernünftiges finden konnte.
Apropos hypothetische Szenarien – haben Sie das ausgezeichnete und etwas verwandte A mol of moles aus „Was wäre wenn?“ gesehen?
Erwarten Sie, dass die Löwen am Leben bleiben, während sie Energie erzeugen? Wenn nicht, gehen Sie davon aus, dass unendlich viel Sauerstoff zur Verfügung steht, um sie zu verbrennen? Ist die Kernspaltung der Löwen im Geltungsbereich?
Wenn du die Löwen verbrennst, sind sie keine Löwen mehr, oder?
Ich denke, das passt besser zu Physik . Ich verstehe nicht, wie dies eine Frage zur Biologie sein soll. Lustige Frage, wohlgemerkt, nur vom Thema abgekommen.
Diese Frage scheint nicht zum Thema zu gehören, da es um Physik und nicht um Biologie geht. Es wird nur zufällig ein lebender Organismus als Beispiel verwendet.
@terdon Wohlgemerkt, ich habe diese Frage ursprünglich auf Physics.SE gestellt, aber sie sagten, sie sei besser für Biology.SE geeignet. Stimmen Sie also für die Migration, wenn Sie es für angemessen halten, aber ich würde sagen, das ist es nicht.
@Nit oh, verdammt. Ich kann nicht für die Migration stimmen (wir haben keinen Weg zur Physik), nur schließen. Ich denke, das ist eine coole Frage, ich sehe nur nichts Biologisches daran. Sie könnten genau dasselbe fragen, indem Sie den Löwen durch den Herd ersetzen .
Das Interesse scheint nicht mehr mit dem Stoffwechsel zu tun zu haben, sondern mit der Physik. Ich stimme daher dafür, diese Frage zu schließen. Die Frage könnte auch so gekennzeichnet werden, dass sie zu Physics.SE migriert wird
@terdon Das ist definitiv grenzwertig, aber ich denke, es sollte aus 3 Gründen bleiben: 1) die Qualität der Antworten, 2) wie die Antworten zeigen, hängt die Antwort davon ab, wie Sie die Energieabgabe von Löwen interpretieren und zu dieser Diskussion gehören Biologie und 3) es macht Spaß.
@fileunderwater Ich stimme den Punkten 1 und 2 durchaus zu. Die Antworten drängen es meiner Meinung nach jedoch eindeutig in den Bereich der Physik. Ich sehe in keinem von ihnen irgendeine Biologie. Was nicht heißt, dass es keine guten Antworten sind, nur keine biologischen. Ich verstehe nicht, wie dies von der Biologie beantwortet werden kann, es ist reine Physik.
@terdon Die Sache ist, dass es anscheinend auch bei PhysicsSE als nicht zum Thema gehörend angesehen wurde. Es wäre eine Schande und irgendwie traurig, ein so lustiges/interessantes Q an beiden Standorten zu schließen, nur weil es an beiden interdisziplinär/grenzwertig ist. Ich denke, es sollte bleiben, nur um genau zu definieren, wo unsere Grenze gezogen wird ...

Antworten (3)

Wow, als Astrophysiker, der sich gerade zum ersten Mal bei Biology SE angemeldet hat, hätte ich nicht gedacht, dass ich eine Frage hätte, die ich sofort beantworten könnte.

Sie haben Recht mit der Leistung der Sonne, also was ist mit dem Löwen?

Wenn sich der Löwe in seinem üblichen passiven Zustand befindet, dh herumliegt, wie in Ihrem Bild gezeigt, dann würden Sie nicht viel falsch machen, wenn Sie ihn als Schwarzkörperstrahler behandeln (nun, dies gibt Ihnen eine Obergrenze, obwohl das Emissionsvermögen der menschlichen Haut ist ziemlich hoch, also sollte es eine vernünftige Annäherung sein.). Um eine Leistung abzuschätzen, brauche ich die Temperatur eines Löwen und seine Oberfläche.

Laut dieser Seite beträgt die Körpertemperatur eines Löwen 311,33 Kelvin.

Ich fand einen Taschenrechner, der die DuBois-Formel für die Oberfläche (für Menschen) verwendete und 440 Pfund und 7 Fuß 10 für das Gewicht und die "Größe" eines (männlichen, erwachsenen) Löwen eingab - dies ergab eine Oberfläche von 3.6   m 2 (etwa zweimal ein, männlicher Mensch, klingt also ungefähr ok).

Jetzt mit der Stefan-Boltzmann-Formel P = σ EIN T 4 , bekomme ich die Leistung eines Löwen mit "schwarzem Körper" auf etwa 2 kW.

Daher 10 12 Löwen haben eine Leistung von 2 × 10 fünfzehn   W , das ist 11 Größenordnungen kleiner als die Sonne.

Aber nehmen Sie jetzt die Frage in ihrer grundlegendsten Form. Im Vergleich zur Sonne ist der Löwe eine ziemlich effektive Energieerzeugungseinheit. Die Sonne erzeugt nur 2 × 10 4   W / k g , während eine auf Löwen basierende Energiequelle mit einem massiven Gewicht einhergeht 10   W / k g !

BEARBEITEN: Beachten Sie, dass die Berechnung nur davon ausgeht, dass der Löwe diese Art von Leistung erzeugen kann, egal in welcher Umgebung er sich befindet. In der Praxis absorbiert ein Löwe einen großen Teil dieser Leistung aus seiner Umgebung und sein interner Stoffwechsel muss (und kann es wahrscheinlich nicht) liefern 2kW. Daher sollten die 2 kW bis zu einem gewissen Grad reduziert werden, obwohl ich mir nicht sicher bin, ob es vereinfacht ist T 4 T e n v 4 Die Berechnung kann korrekt sein, es sei denn, einer von Ihnen Biologen sagt mir, dass der Stoffwechsel eines Löwen abschaltet, sobald sich die (afrikanische) Umgebungstemperatur 311 K nähert (ich schätze, bei einem Menschen geht viel davon in den verdunstenden Schweiß?). Die Antwort ist unverändert.

Dies bietet einige interessante Einblicke, vielen Dank für Ihre Antwort.
Aber es wäre wahrscheinlich keine nützliche Energiequelle, denken Sie daran, dass diese Löwen Nahrung im Wert von 10 W / kg benötigen.
Sie haben die vom Löwen abgestrahlte Wärme berücksichtigt, aber nicht die Wärme, die durch Strahlung aus seiner Umgebung absorbiert wird. Wenn der Löwe also nicht im Weltraum schwebt, haben Sie seine Leistungsabgabe dramatisch überschätzt. Unter der Annahme einer Umgebung bei 295 K ergibt sich eine viel bescheidenere Ausgangsleistung von ~ 370 W.
@David Da der Löwe ein warmblütiges Tier ist, wird die Oberflächentemperatur unabhängig von der äußeren Strahlung mehr oder weniger konstant sein
@CRags Ich bezweifle, dass ein Löwe seine Körpertemperatur in einer Umgebung von 0 K halten kann. Im Gegensatz zur Sonne, die ihre Körpertemperatur in einer Umgebung von 0 K halten kann, stirbt der Löwe einfach.
Ich sprach nicht davon, in 0.000 zu überleben
311.48K, bitte :-)
@ David Das ist mir sehr wohl bewusst. Ich platzierte die Löwen und die Sonne in einer ähnlichen Umgebung.
@RobJeffries Ich würde es ausdrücklich in der Antwort sagen, dass Sie berechnet haben, wie viel Energie der Körper eines Löwen abgeben würde, wenn er plötzlich in eine 0K-Umgebung gebracht würde (bevor der Körper schnell abzukühlen begann und der Löwe sterben würde), nicht wie viel Energie Leistung, die ein Löwe im passiven Zustand aufrechterhalten kann.
@JiK Nun, ich würde, aber ich denke immer noch darüber nach. Die Eigenleistung ist diejenige, die durch das Stefan-Boltzmann-Gesetz gegeben ist. Die Umgebung beeinflusst einfach, auf welche Weise diese Energie dem Löwen zugeführt wurde (entweder durch seine Haut absorbiert oder gegessen). Für mich macht es (selbst bei einer verrückten Frage) keinen Sinn, die Leistungsaufnahme von einer externen Quelle (absorbierte Wärme / Strahlung) auf die gleiche Weise abzuziehen, wie ich die Leistung aufgrund der Geschwindigkeit, mit der der Löwe Antilopen frisst, nicht abziehe . Beide versorgen den Löwen mit Energie, die er dann mit der von mir berechneten ungefähren Rate abstrahlt. Ich werde bearbeiten.

Die Sonne wird gewinnen, bis Sie genug Löwen haben, um eine sternengroße Masse zu bilden.

Unter der Annahme, dass Ihre Löwen eine durchschnittliche Masse von 200 kg haben , was wahrscheinlich ziemlich nahe kommt, haben 1 Billion Löwen eine Masse von 2 × 10 14 kg , was ziemlich nahe an der Masse von Remus liegt, einem Mond um den Asteroiden Sylvia. Die Masse der Sonne beträgt etwa 2×10 30 kg .

Ihre Löwen hätten also genug Masse, um durch die Schwerkraft in ein Objekt zerquetscht zu werden, aber wahrscheinlich nicht genug, um rund zu werden. Sobald sie zerkleinert sind, können sie keinen Stoffwechsel mehr durchführen.

Selbst wenn wir die Summe von 2 Billionen einzelnen Löwen berücksichtigen würden, würde die Sonne immer noch gewinnen, weil die Kernfusion chemische Reaktionen in Bezug auf die freigesetzte Energie vollständig übertrifft und die Masse der Sonne immer noch viel, viel, viel größer ist.

Wenn wir die Löwen jedoch irgendwie mit E=mc 2 in Energie umwandeln , erhalten wir ungefähr 1,8 × 10 31 J . Wenn Sie das also schafften, könnten Sie für sehr kurze Zeit mehr Energie freisetzen als die Sonne.

Ich bin mir nicht sicher, ob der OP danach gesucht hat. Er meinte möglicherweise eher den "Energieverbrauch / Stoffwechsel" eines Löwen als die tatsächlich in seiner Materie gespeicherte Energie. Aber ich verstehe die Frage des OP falsch.
@Remi.b Es spielt wirklich keine Rolle, bis Sie genug Löwen für ihren normalen Stoffwechsel haben, um mit der Sonne zu konkurrieren, haben Sie mehr als genug Masse, um eine Sonne zu machen.
Ha ha ja, ich habe diesen Punkt. Nun ... aber ich denke, er würde trotzdem erwarten zu wissen, wie das Verhältnis des Löwenstoffwechsels zur Sonnenenergieabgabe ist. Aber die Frage könnte besser zu worldbuilding.SE passen, denke ich

Ich werde dies aus dem Blickwinkel der Kraft bearbeiten, die die Tiere über einen längeren Zeitraum (z. B. 1 Stunde) produzieren könnten. Ich gehe davon aus, dass ein Löwe irgendwo zwischen der Kraft eines Menschen und eines Pferdes Energie produziert, da das typische Gewicht eines Löwen (180 kg/400 lb-ish für Männer) zwischen dem eines Menschen (80 kg/180 lb-ish) liegt. ish für Rüden) und ein Pferd (850 kg/1800 lb-ish für Zugpferde) .

  • Mensch: 100 W
  • Pferd: 746 W ("1 PS" oder 746 W, basiert darauf, wie viel Arbeit ein Zugpferd über einen längeren Zeitraum leisten kann)
  • Löwe: 200 W?

Sie würden also 3,8 × 10 26 /200 oder 1,9 × 10 24 Löwen benötigen. Das sind keine Billionen, sondern etwa 2 Billionen Billionen Löwen. Die genaue Menge an produzierter Energie wird dies nicht allzu drastisch ändern, zB wenn unsere Löwen stattdessen 800 W produzieren, wären es 475 Milliarden Billionen Löwen.

Nur eine Randbemerkung: Dies ist eine internationale Website zum Thema Wissenschaft. Bitte verwenden Sie das SI-System, dh kg statt lb.
Noch eine Randbemerkung: Die Definition einer Pferdestärke wurde aus den Marketingmaterialien von James Watt entnommen und ist kein guter Anhaltspunkt dafür, wie viel Arbeit ein echtes Zugpferd selbst über einen Zeitraum von wenigen Stunden leisten kann. Außerdem: Fühlen Sie sich frei, lbs zu verwenden; dies ist schließlich eine internationale Seite.