Wie viele Jahre könnten Notebooks und Telefone in einem geschlossenen Bunker/Tresor gelagert werden und noch betriebsbereit sein, wenn sie gefunden werden?

Die Idee ist, dass einige Leute in einer postapokalyptischen Zukunft diese Bunker/Tresore finden und in der Lage sind, die Computer einzuschalten und die Handys aufzuladen. Wie viele Jahre könnten die Geräte halten, wenn sie unter sehr guten Bedingungen gelagert würden (kein Sonnenlicht, keine Feuchtigkeit, alles in Plastik oder in Kartons verpackt)? 10 Jahre? 100 Jahre?

Es gibt bereits einige verwandte Fragen ( diese speziell zu Autos ), aber in den meisten von ihnen wurden die Objekte in der Umwelt zurückgelassen oder ohne ordnungsgemäße Lagerung zurückgelassen.

Können die Geräte an eine Steckdose angeschlossen werden? Wie Separatrix erwähnte, werden die Batterien in diesen Geräten definitiv die ersten Dinge sein, die gehen müssen. Selbst mit einer leeren Batterie können die meisten modernen Geräte noch funktionieren, wenn sie mit Netzstrom versorgt werden (oder ziemlich einfach umgangen werden, um mit der entsprechenden Gleichspannung zu funktionieren, die ansonsten bereitgestellt wird).
Wenn Sie beabsichtigen, die Mobiltelefone als Telefone zu verwenden (anstatt sie als Miniaturcomputer zu verwenden, z. B. mit darauf gespeicherten Daten), werden die Netzwerke, mit denen sie kompatibel sind, wahrscheinlich die ersten sein, die gehen.
Sie können das Problem möglicherweise beseitigen, indem Sie diese Geräte mit Festkörperbatterien anstelle des klassischen LiPo ausstatten. Sie befinden sich noch in der Entwicklung, aber es wäre nicht so Science-Fiction, sie einer Regierungsbehörde zur Verfügung zu stellen. Das hätte den Vorteil, dass es sich um eine ziemlich unbekannte Technologie handelt, ohne dass viele Informationen über die Lebensdauer verfügbar sind
Eine Sache, die die folgenden Antworten nicht erwähnt haben: die Bildschirme. LED- und CRT-Displays halten ewig, wenn sie vor Staub geschützt sind. LCD-Bildschirme nicht, und ich vermute, auch die verschiedenen OLEDs nicht. Ich habe gesehen, dass LCD-Bildschirme schimmeln, wenn sie nicht regelmäßig gelüftet werden.
Wenn sie für die Langzeitlagerung ausgelegt waren, könnten die Antworten anders ausfallen. Die Probleme, die @nzaman erwähnt, könnten mit der richtigen Verpackung (sauerstofffreie und sterile Atmosphäre) gelöst werden.
Wie viel Modifikation ist akzeptabel? Wenn Sie die Batterien durch eine Technologie ersetzen könnten, die für eine längere Haltbarkeit vorgesehen ist, würden Sie im Grunde eine ganz andere Antwort erhalten.
Das war vor 77 Jahren. Selbst wenn der Z3 heute voll funktionsfähig wäre, würde ihn irgendjemand benutzen können? Wären Sie in der Lage, einen Computer zu verwenden, der nur eine Shell und keine Benutzeroberfläche ist? Ich denke, der rasante technologische Fortschritt ist - ironischerweise - der Hauptgrund dafür, dass Notebooks, egal wie solide die Hardware ist, spätestens nach ein paar Jahrzehnten nicht mehr einsatzbereit sind: Es gibt niemanden, der sich daran erinnert, wie man das Zeug benutzt.
@Narusan Das ist ein sehr guter Punkt, aber ich denke, dass die heutige Computerschnittstelle viel intuitiver ist, insbesondere bei Geräten wie einem Tablet. Ich denke, dass jemand mit Geduld (und vielleicht einigen grundlegenden schriftlichen Anweisungen) herausfinden kann, wie man es benutzt. Für das von Ihnen genannte Beispiel trifft das wahrscheinlich nicht zu.
@Narusan Eigentlich würde ich vermuten, dass mit Benutzer-, Programmierer- (nicht dass es einen großen Unterschied zwischen den beiden geben würde) und Servicehandbüchern - vorausgesetzt natürlich, dass man sie lesen kann - so etwas wie der Z3 tatsächlich einfacher sein könnte als eine Tablette, die nach vielen Jahren der Lagerung für den ursprünglich vorgesehenen Zweck verwendet wird. Ja, es sieht für den Laien ziemlich einschüchternd aus, aber das tut ein Boeing 787-Cockpit (in dem tatsächlich tonnenweise Komplexität verborgen ist, zB im Flugmanagementsystem).
Was "Es gibt niemanden, der sich daran erinnert, wie man dieses Zeug benutzt." , vergessen Sie nicht, dass es ein großes, weit verbreitetes Interesse an Retrocomputing gibt . Sicher, das sind vielleicht nicht hauptsächlich Computer aus den 1940er Jahren, aber Sie werden viele Leute finden, die mit den echten Computern von etwa 1980 arbeiten. Das ist der bessere Teil von vor 40 Jahren. Mit Handbüchern sind diese Systeme heute nicht schwieriger zu bedienen als damals.

Antworten (8)

Es gibt drei wirklich große Problemkomponenten für die Langzeitlagerung von Computerhardware, Batterien, Flash-Speicher und Elektrolytkondensatoren. Während es andere Komponenten gibt, die bei der Langzeitspeicherung ausfallen können, können die meisten von ihnen weiter funktionieren, wenn die Speicherumgebung ideal ist. Diese drei werden jedoch ziemlich zuverlässig nach einer relativ kurzen Zeit versagen, unabhängig von der Umgebung, in der sie aufbewahrt werden. Insbesondere:

  • Batterien: Variiert, aber im Allgemeinen nicht sehr lange. Die meisten Batterien haben eine Haltbarkeit von bestenfalls ein paar Jahren, wenn sie nicht verwendet werden. Die CMOS-RTC-Batterie in den meisten Computern wird kein großes Problem darstellen, abgesehen von einigen möglicherweise seltsamen Konfigurationen, die auf Firmware-Einstellungen angewiesen sind. Die Batterien in Telefonen oder Laptops sind jedoch eine andere Geschichte. Für diese haben Sie Glück, wenn sie nach etwa 5 Jahren Nichtbenutzung überhaupt funktionieren. Aus Sicherheitsgründen sollten Sie auch alle Batterien in einem solchen Gerät ersetzen (oder zumindest rekonditionieren), bevor Sie versuchen, es zu verwenden, da ein Versagen dort katastrophal und sehr gefährlich sein kann. In einigen Fällen könnten Siemit einem wirklich exotischen Batterietyp davonkommen, der sicher für lange Zeit gelagert werden kann (Silver-Air-Batterien fallen mir ein, aber sie sind teuer, nicht wiederaufladbar und halten trotzdem höchstens ein paar Jahre ). Sie können die Dinge auch verbessern, indem Sie das Gerät mit vollständig entladenem Akku lagern (die meisten Akkus haben eine längere Haltbarkeit, wenn sie entladen gelagert werden), aber das wird wahrscheinlich auch nicht viel verlängern.
  • Flash-Speicher: Theoretisch unbegrenzt, wenn keine harte Strahlung vorhanden ist, aber ohne besondere Anstrengungen werden die Daten nicht länger als ein paar Jahre aufbewahrt. Flash-Speicher ist wahnsinnig langlebig, wenn er nicht verwendet wird. Die einzigen Dinge, die zuverlässig dazu führen können, dass es nicht mehr funktioniert, sind langfristige Einwirkung von harter Strahlung, extremer thermischer Belastung, extremer Hitze oder einfach nur einer physischen Zerstörung. Allerdings ist es eigentlich nicht so gut für die langfristige Datenspeicherung. Der Grund dafür hängt mit der Funktionsweise des Flash-Speichers zusammen. Kurz gesagt speichert ein Flash-Speicher Daten, indem er eine elektrische Ladung auf einem ansonsten elektrisch isolierten Bit aus leitfähigem Material einfängt. Dazu müssen Elektronen über eine Schicht aus isolierendem Material geschoben werden, wodurch das isolierende Material mit der Zeit abgebaut wird (deshalb ist der Flash-Speicher schreibbegrenzt). wodurch die elektrische Ladung langsam austritt. Für Flash-Speicher mit aktiver Nutzung ist dies kein großes Problem, da die Dinge neu geschrieben werden, bevor es zu einem Problem wird. Für Flash-Speicher in Archivspeichern bedeutet dies jedoch eine Obergrenze für die Lebensdauer Ihrer Daten. Für SLC-NAND-Flash von guter Qualität wird diese Grenze auf etwa 5 Jahre geschätzt. Für den billigen MLC-NAND-Flash, der heutzutage in den meisten Geräten verwendet wird, sind es normalerweise nur 2-3 Jahre. Es gibt keinen wirklich praktischen Weg, dies zu umgehen, außer keinen Flash-Speicher zu verwenden, aber die meisten Formen von Speichermedien haben eine Art von langfristiger Verschlechterung, mit der sie fertig werden müssen. Dadurch wird die Lebensdauer Ihrer Daten nach oben begrenzt. Für SLC-NAND-Flash von guter Qualität wird diese Grenze auf etwa 5 Jahre geschätzt. Für den billigen MLC-NAND-Flash, der heutzutage in den meisten Geräten verwendet wird, sind es normalerweise nur 2-3 Jahre. Es gibt keinen wirklich praktischen Weg, dies zu umgehen, außer keinen Flash-Speicher zu verwenden, aber die meisten Formen von Speichermedien haben eine Art von langfristiger Verschlechterung, mit der sie fertig werden müssen. Dadurch wird die Lebensdauer Ihrer Daten nach oben begrenzt. Für SLC-NAND-Flash von guter Qualität wird diese Grenze auf etwa 5 Jahre geschätzt. Für den billigen MLC-NAND-Flash, der heutzutage in den meisten Geräten verwendet wird, sind es normalerweise nur 2-3 Jahre. Es gibt keinen wirklich praktischen Weg, dies zu umgehen, außer keinen Flash-Speicher zu verwenden, aber die meisten Formen von Speichermedien haben eine Art von langfristiger Verschlechterung, mit der sie fertig werden müssen.
  • Elektrolytkondensatoren: Höchstens 15 Jahre. Diese werden hauptsächlich für die Leistungshandhabung in Computern und anderen Geräten verwendet. Das Problem bei ihnen ist, dass sie ein Gel als eine der beiden Elektroden verwenden, und wenn dieses Gel austrocknet oder ausläuft, funktioniert der Kondensator nicht mehr (und wenn es ausläuft, kann es andere Komponenten beschädigen, wenn Sie versuchen, das Gerät einzuschalten Gerät). Selbst bei ansonsten einwandfreier Aufbewahrung verschlechtert sich das Dichtungsmaterial im Laufe der Zeit, was bei aktuellen Konstruktionen eine funktionale Obergrenze von etwa 15 Jahren für ihre Lebenserwartung darstellt. Sie können dies offensichtlich umgehen, indem Sie einfach keine Elektrolytkondensatoren verwenden (und einige Telefone tun dies aus genau diesem Grund nicht), aber es ist nicht trivial herauszufinden, ob ein beliebiges System sie verwendet oder nicht, und die meisten Alternativen werden mit ihnen geliefert eigene Probleme.
Sie könnten die Dinge auch verbessern, indem Sie das Gerät mit vollständig entladenem Akku lagern – das ist nicht genau. Es gibt eine niedrigste Ladung, die ein sicheres Aufladen ermöglicht. 0 % auf Ihrem Telefon bedeutet dieses Niveau + Sicherheitsmarge, keine echte 0-Ladung übrig. Und Batterien neigen dazu, ihre Ladung zu verlieren, wenn sie nicht verwendet werden, also mehr Jahre = mehr Sicherheitsmarge, die Sie brauchen. Mehr Sicherheitsspielraum = schnellere Verschlechterung, und das Finden des optimalen Punkts ist schwierig.
@Mołot Ich vermute, es hängt auch vom genauen Batteriedesign und der Ladeschaltung ab. Die meisten Designs, die ich gesehen habe, empfehlen tatsächlich, den Akku entladen zu lagern, soweit das Gerät dies zulässt, wenn Sie vorhaben, ihn länger als ein paar Monate ohne Verwendung zu lagern.
"wie es das Gerät zulässt" - das meine ich. Geräte haben ihre Sicherheitsmargen vorhanden. Aber versuchen Sie, einen für ein oder zwei Jahre aufzubewahren - eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass Sie an der Sicherheits- und Schutzschaltung vorbeikommen, wird sich einfach weigern, ihn zu laden.
@lupino Wenn die Geräte bewusst auf Langlebigkeit ausgelegt wären, könnte die Geschichte ganz anders aussehen. Wenn Sie bereit sind, erhebliche Opfer zu bringen und hohe Kosten zu akzeptieren, sowohl bei der Forschung und Entwicklung als auch bei den Materialien, optimieren Sie zunächst auf Haltbarkeit, nicht auf Leistung. Verwenden Sie keine Elektrolytkondensatoren. Nur-Lese-Daten im ROM speichern. Verwenden Sie keine Batterien, verwenden Sie stattdessen eine andere Art von Stromquelle sowie Anweisungen zum Erstellen einer Stromquelle von Grund auf neu. Etc etc. Verwenden Sie einfache LED-Zeichenanzeige und Lautsprecher anstelle von grafischen Anzeigen. usw. usw.
Bei Elektrolytkondensatoren „ höchstens 15 Jahre “ anzugeben, ist etwas pessimistisch. Ich habe viele jahrzehntealte Geräte mit Elkos im Einsatz, meist ohne Probleme. Ja, es besteht die Gefahr, dass sie durchbrennen, aber in einer postapokalyptischen Welt gibt es schwerwiegendere Risiken ... (Allerdings würde ich davon ausgehen, dass diese alten Geräte robustere, weil weniger kosten- und größenoptimierte Kondensatoren hatten als moderne Computer würden.)
@leftaroundabout 15 Jahre ist ein ziemliches Standardzitat von den meisten Orten, die tatsächlich Elektrolytkondensatoren herstellen. Sie können natürlich länger halten, aber ich zitiere hier, was ich bei der Suche nach der erwarteten Lebensdauer an den meisten Orten gesehen habe. Ich habe auch Material verwendet, das älter ist als das, was sie verwendet hat, aber ich habe dies nicht genug getan, um mit Zuversicht zu sagen, dass die Hersteller mit ihren Schätzungen falsch liegen.
@AustinHemmelgarn Ich sage nicht, dass 15 Jahre keine gute Zahl sind, ich würde nur nicht sagen „höchstens 15“. Es ist ein guter Rat, elkos nach 15 Jahren auszutauschen, wenn Sie nicht riskieren möchten, dass ein defektes Gerät etwas anderes beschädigt, aber wenn Sie keine andere Wahl haben (und sich nicht wirklich darum kümmern, den Rest des Geräts zu beschädigen, da es sonst wertlos ist sowieso) dann wirst du sie vermutlich noch einige Zeit nutzen können.
Apropos Batterien: Möglicherweise ist es besser, die Batterien vollständig zu entfernen und stattdessen technische Spezifikationen für neue Batterien auf Papier (oder etwas Haltbarerem als Papier) bereitzustellen. Wenn die sich erholende Gesellschaft postapokalyptisch oder anderweitig primitiv sein könnte, funktioniert dies natürlich möglicherweise nicht. Aber an diesem Punkt müssen Sie auch mit sprachlichen und kulturellen Barrieren kämpfen, die wesentlich schwierigere Probleme sind.

Es gibt zwei Hauptteile, die Sie für die Haltbarkeit dieser Geräte berücksichtigen müssen

  • Magnetischer Speicher
  • Die Batterie

Das allgemeine Thema dabei ist, dass die Haltbarkeit bei Magnetlagerung in Jahrzehnten gemessen werden kann . Die Lebensdauer von LiPo-Batterien wird in Jahren gemessen .

Der wirklich limitierende Faktor sind hier die LiPo-Akkus. Sie mögen es nicht, überladen oder vollständig entladen oder geschockt oder nicht benutzt oder überbeansprucht zu werden. Ihre allgemeine Reaktion auf all diese Dinge ist zu explodieren .

Obwohl sie sich optisch in makellosem Zustand befinden, sind die Chancen, eines dieser Geräte zum Laufen zu bringen, nach mehr als einem Jahrzehnt Lagerung minimal.

Es gibt hier einen zusätzlichen Faktor, der berücksichtigt werden muss

  • Solid-State-Speicher

Leider ist dies derzeit eine unbekannte Größe. Da es sich um eine ziemlich neue und sich schnell ändernde Technologie handelt, reichen die Schätzungen der Lebensdauer von einem Verfall, der in nur 7 Tagen ohne Stromversorgung beginnt, bis zu einer Dauer von über 300 Jahren bei ständiger Nutzung.

+1, die Batterien, sie werden innerhalb eines Jahrzehnts abgebaut, egal wie gut sie gelagert werden. Ich würde auch hinzufügen, dass Mobiltelefone ohne Mobilfunkmasten und Computer mit Strom nirgendwo anrufen werden, und ich bezweifle, dass Sie in einer Post-Apoc-Welt das vollständige Stromnetz haben und alles mit Strom versorgen. Wenn Sie dies tun, bringen Sie diese Produktionsanlagen zum Laufen, um neue Batterien herzustellen!
Der Speicher auf diesen Geräten ist Solid State, nicht magnetisch. Immer noch gute Antwort, weil die Li-Batterien das große Problem sind.
@pojo-guy, das Problem ist, dass Solid-State-Laufwerke zu neu sind, als dass es echte Daten geben könnte. Ich habe geschätzte Werte von über 300 Jahren solider Nutzung bis zu 7 Tagen ohne Stromversorgung gesehen.
Es ist möglich, dass die Batterien herausgenommen und eine an Sonnenkollektoren angeschlossene Wandsteckdose verwendet werden könnte.
Ich dachte immer, dass Dinge wie Batterien und verschiedene andere Teile etwas wären, das Sie für Ihren "hoffentlich lange überlebenden" Bunker planen würden, um ihn herstellen zu können. zusammen mit einer Art Stromquelle, um sie aufzuladen
Das Geheimnis der SSD ist, dass sie elektrische Lichtbögen verwendet, um Metall zu schmelzen, um physische Verbindungen herzustellen und zu unterbrechen. Ich lasse SSS routinemäßig wochenlang ohne Probleme ohne Strom. Sie haben Recht, Sie kennen die Obergrenze nicht, aber sie ist leicht länger als die Lebensdauer der Li-Batterien - ich habe mehrere Batteriesätze durchlaufen, aber meine SSDs sind immer noch stark
"Das Geheimnis der SSD ist, dass sie Lichtbögen verwendet hat, um Metall zu schmelzen, um physische Verbindungen herzustellen und zu unterbrechen". Nun, ich bin mir ziemlich sicher, dass der Mechanismus etwas anders ist, z. Elektronen, die zwischen isolierten Gates in einem Transistor eingeschlossen sind (oder nicht). Wenn die SSD-Daten in Intervallen aktualisiert werden könnten, um gelegentliche Elektronen zu mildern, die ihren Weg in die Freiheit tunneln, könnte die Lebensdauer sehr lang sein. insbesondere wenn das Laufwerk eine viel größere Kapazität als die Daten hat und mehrere Kopien gespeichert/geprüft werden können,
Wenn ein Batterieausfall ein Problem darstellt, könnte es sich lohnen, auch zu überlegen, was mit der internen BIOS-Batterie passieren würde.
@ SSight3 Die CMOS-Batterie (RTC) ist weitgehend belanglos. Sie müssen die Uhr zurücksetzen und möglicherweise einige andere Parameter einstellen, bevor das System ordnungsgemäß bootet, nachdem es von der Stromversorgung getrennt wurde, aber das ist durchaus machbar. Wie K. Morgan bespricht, könnte es tatsächlich besser sein, die Batterie zu entfernen!
Auch das Bios setzt auf die gleiche Technik wie eine SSD. Es verliert seine Programmierung und der Computer bootet nicht einmal. Wenn Sie einen langlebigen Computer wollen, brauchen Sie optische Speicher wie speziell hergestellte CD-ROM´s
@αCVn Langfristig frage ich mich, ob die Batterie möglicherweise auslaufen oder korrodieren würde (z. B. auslaufende Batteriesäure, die dann das Innere beschädigt).
@ SSight3 Ich glaube, diese Frage ist einige Male in verschiedenen Formen zum Retrocomputing aufgetaucht. Sicherlich stellt sich die Frage, welche Vorsichtsmaßnahmen zu treffen sind, wenn ein alter Computer zum ersten Mal seit Jahren wieder eingeschaltet wird .
@αCVn Ich erwähne nur, damit die ursprüngliche Antwort verbessert werden kann. Diese Art von Link sollte idealerweise der obigen Antwort hinzugefügt werden.
Nicht unbedingt. Ich habe auf einem Militärschrottplatz gearbeitet und in unserem Lager waren viele alte Laptops 💻 zu sehen, die über ein Jahrzehnt alt waren. Die Batterien sind nicht unbedingt verbunden, und sie sind an sich nicht instabil genug, um zu explodieren. Windows 95-System, das 2015 einwandfrei funktionierte.
Sicherlich haben Millionen von Menschen ihre SSDs seit mehr als einer Woche ohne Strom gelassen. Wenn der Datenverlust in einem so kurzen Zeitraum möglich war, wäre dies bekannt.
@Daniel Aber andererseits hat der Prozessor keine Ahnung, wie man eine CD-ROM bedient, das ist auch im BIOS programmiert. Außerdem befindet sich in der eigentlichen CPU ein kleiner Flash-Speicher, in dem die Firmware gespeichert ist. Wenn das weg ist, hast du ein größeres Problem.
@IMil, geringfügiger Datenverlust auf SSDs ist bekannt, liegt aber meistens unter einer wahrnehmbaren Schwelle. Die meisten Leute schalten sie nie vollständig aus und schon gar nicht für längere Zeit.
@The Vee: Genau das, was ich gesagt habe - aber das liegt daran, dass es so konzipiert ist.
Bei LiPo-Akkus übertreiben Sie vielleicht ein wenig – nein, nur gelagert neigen sie nicht zum Explodieren. Sie werden sehr wahrscheinlich einfach sterben. Vielmehr neigen Batterien im Laufe der Zeit zum Auslaufen und zerstören lebensfähige Teile Ihrer gelagerten Ausrüstung durch auslaufende Säure.
@tofro das Lustige ist, dass sie einfach sterben, wenn sie gelagert werden. Aber wenn Sie dann versuchen, sie erneut aufzuladen, explodieren sie

Eine weitere Ursache für das Nichtbeachten sind „Tin Whiskers“.

https://en.wikipedia.org/wiki/Whisker_(Metallurgie)

Derzeit wird jedes verwendete bleifreie Lot zu einem unvorhersehbaren Zeitpunkt in der Zukunft Zinn/Zink/Silber-Whisker bilden. Diese Haare haben einen Durchmesser von wenigen Mikrometern und können nach dem Start bis zu 1 mm pro Jahr wachsen. Schließlich überbrücken die Schnurrhaare Stifte und Leiterbahnen auf der Leiterplatte und zerstören das Gerät. Es wurde viel über die Verwendung von Schutzlacken geforscht, um dieses Wachstum zu verhindern, aber der massive Druck, den diese Wucherungen an winzigen, punktuellen Stellen erzeugen, konnte schließlich alle getesteten Beschichtungen durchdringen oder anheben.

Dies führt zu einer interessanten Seite Ihrer Frage. Elektronik, die vor Mitte der 2000er Jahre gebaut wurde, hat diese Art von Ausfall möglicherweise jahrhundertelang nicht, während Elektronik, die nach dem Bleisoldatenverbot gebaut wurde, wahrscheinlich nicht viel länger als 20 Jahre hält. Allerdings sind derzeit sicherheitskritische und Raumfahrtschaltungen von dem Verbot ausgenommen. Dies bedeutet, dass Computer in Autos, Flugzeugen, Satelliten und Kraftwerken Bleisoldaten verwenden dürfen und nicht unter diesem Problem leiden werden.

Darf, aber manchmal kein Blei verwenden. (Quelle - Ich habe bei einem Hersteller von Industrie- und Zugausrüstung gearbeitet.)
Bei so feinen Schnurrhaaren kann ein kurzes Waschen mit einer schwachen Säure ausreichen, um sie wiederzubeleben.

Ein weiterer zu berücksichtigender Aspekt ist der Gesamtsystemaspekt von Mobiltelefonen. Sie funktionieren nicht ohne ein Mobilfunknetz, einschließlich funktionierender Computer, um den Überblick zu behalten. Handys funktionieren also einfach nicht mehr, wenn die externe Technik gestorben ist.

Sie würden als tragbare Computer funktionieren. Ich habe eine Trilogie gelesen (ich kann mich im Moment nicht an die Titel oder den Autor erinnern), in der ein wichtiger Handlungspunkt eine Figur war, die, wenn sie auf einer alternativen Zeitachse die Erde irgendwie durcheinander bringt (es wird kompliziert ...), im Wesentlichen ein sehr hat -Smartphone mit einer riesigen Informationsdatenbank, so dass es sogar ohne jegliches Mobilfunknetz (effektiv das einzige Telefon auf der Erde) als Computer immer noch äußerst nützlich ist.
Manassehkatz hat Recht, Sie brauchen keinerlei Netzwerkverbindung, um auf die auf den meisten Computern und Smartphones gespeicherten Daten zuzugreifen, Sie brauchen sie nur, um auf das Netzwerk zuzugreifen.
@AustinHemmelgarn Aber die meisten Smartphones haben wirklich nicht so viele Daten (yay "Cloud"). Eine Datenbank wie manassehkatz referenziert hätte bewusst und explizit installiert werden müssen.
@TJLIEs hängt wirklich davon ab, welche Daten Ihnen wichtig sind. Viele Leute haben ziemlich viele Fotos und eine angemessene Menge Musik auf ihren Smartphones.
Nun, ich könnte ein ziemlich billiges "Zellen"-Netzwerk aufbauen. Telefone können über WLAN anrufen. Sie können ein paar Glasfaser-zu-Ethernet-Konverter bekommen, die bis zu 60 km funktionieren können, und sie kosten jeweils nur ein paar hundert Dollar. Installieren Sie einen WLAN-Router und schließen Sie den Konverter daran an. Nutzen Sie eine vorhandene Glasfaserleitung oder führen Sie bis zu 60 km eigene Strecke. Setzen Sie das gleiche am anderen Ende ein. Versorgen Sie sie mit Sonnenkollektoren. Fügen Sie bei Bedarf Knoten hinzu.

Ich würde denken, dass jede Computerausrüstung (PC, Notebook, Telefon) ziemlich lange halten würde, solange:

  • Eine Batterie (einschließlich z. B. einer Knopfzellen-Motherboard-Batterie) wurde entfernt
  • Es hat nicht gerostet (Temperatur und Feuchtigkeit waren niedrig)
  • Verlässt sich nicht auf den EPROM-Haltezustand (es wird sich in etwa einem Jahrzehnt verschlechtern)
  • Die Kunststoffe haben sich nicht zu stark abgebaut
  • Irgendwelche Kondensatoren leckten nicht

Wenn die Computer also absichtlich für ein langfristiges Überleben gelagert wurden und es Anweisungen gab, wie man sie wieder zusammenbaut, neue Batterien baut usw., dann könnten sie … sagen wir mehrere Jahrzehnte halten, aber wahrscheinlich nicht viel länger als 100- 150 Jahre.

Wie bei allen Daten müsste das Speichermedium sorgfältig abgewogen werden.

In Bezug auf "jede Batterie" - zusätzlich zu den Primärbatterien, die bei den meisten Laptops und Telefonen leicht zu entfernen sind, aber definitiv nicht bei allen, gibt es oft kleinere Batterien (z. B. CR2032 oder ähnliches für Uhren), die ( a) erfordern häufig eine Demontage, um sie zum Entfernen zu erreichen, und (b) sind manchmal nicht so konzipiert, dass sie leicht entfernt werden können, selbst wenn Sie sie gefunden haben. Diese kleineren Batterien können sich im Laufe der Zeit verschlechtern – zB auslaufen – was definitiv eine Überlegung für jede Situation von > 10 Jahren ist.
Ähm , keine UV-Strahlung beschädigt keine EEPROMs , sie löscht EPROMs (die anders und größtenteils nicht mehr verwendet werden), aber sie müssen direkt durch das Quarzfenster auf der Verpackung des Chips scheinen, das vom Gehäuse verdeckt würde wo auch immer der Chip drin ist.
Außerdem ist Flash-Speicher (einschließlich der meisten Solid-State-Medien) ohne prophylaktisches Überschreiben nur ein paar Jahre lang gut, Magnetbänder können länger halten, als Sie wahrscheinlich denken, wenn sie unter idealen Bedingungen aufbewahrt werden, und optische Medien verschlechtern sich tatsächlich im Laufe einiger weniger Jahrzehnte.
@Austin Hemmelgam: Danke für den EEPROM-Kommentar; Ich dachte eigentlich darüber nach, wie das BIOS überleben würde, war aber selbst verwirrt. Zu Ihren anderen Kommentaren bleibe ich bei meiner Einschätzung. Ich werde einige weitere Links bearbeiten, um sie zu rechtfertigen.
@manassehkatz: Ja, jede Batterie (weshalb ich die Motherboard-Batterie erwähnt habe)
Hoppla. Irgendwie habe ich übersehen, dass du die Motherboard-Batterie bereits erwähnt hast . Aber mein Hauptpunkt ist, dass diese Batterien auf einem Laptop oft sehr schwer zu entfernen / zu ersetzen sind. Desktop (sofern nicht gelötet) - dauert < 1 Minute (hauptsächlich zum Entfernen der Gehäuseschrauben).
Nun, ich gehe von einem Best-Case-Szenario aus, bei dem jemand die Computer absichtlich für ein langfristiges Überleben ausgewählt/vorbereitet hat, daher würde ich nicht erwarten, dass die Zeit zum Entfernen des Akkus ein großes Problem darstellt.
@AustinHemmelgarn, die Haltbarkeit von Festkörperspeichern hängt stark von der Temperatur ab. Wenn Sie auf der einen Seite Daten schreiben, während das Gerät heiß ist, und sie dann in einer kalten Umgebung aufbewahren, können Sie ein Jahrhundert oder mehr zuverlässigen Speicher erhalten. Im anderen Extrem, dem Cold-Schreiben und dem Hot-Speichern, gehen die Daten innerhalb weniger Tage verloren. Unter typischen Bedingungen (warm schreiben, bei Raumtemperatur lagern) beträgt die Datenerhaltung etwa 5–20 Jahre.
@Mark Guter Punkt, obwohl es für die meisten Menschen nicht gerade einfach ist, die Art von Temperaturunterschied zwischen Schreiben und Speichern zu haben, die erforderlich ist, um eine wirklich gute Langzeitaufbewahrung zu erreichen.
Festplatten neigen dazu, Lager zu haben, die nach ein paar Jahren Nichtbenutzung festsitzen. Drehen Sie Ihren Bestand.

Wenn die Geräte bewusst auf Langlebigkeit ausgelegt wären, könnte die Geschichte ganz anders aussehen.

Wenn Sie bereit sind, erhebliche Opfer zu bringen und hohe Kosten zu akzeptieren, sowohl bei der Forschung und Entwicklung als auch bei den Materialien, optimieren Sie zunächst auf Haltbarkeit, nicht auf Leistung.

  • Verwenden Sie keine Elektrolytkondensatoren oder Akkus.
  • Speichern Sie schreibgeschützte Daten im Old-School-ROM. (Nicht einmal EPROM, ROM.)
  • Machen Sie alle Schaltkreise im Wesentlichen weltraumtauglich, sodass nicht einmal angesammelte Hintergrundstrahlung etwas umkippen kann.
  • Verwenden Sie keine Batterien, verwenden Sie stattdessen eine andere Art von Stromquelle sowie Anweisungen zum Erstellen einer Stromquelle von Grund auf neu.
  • Bereitstellen von Trockenbatterien (nicht wiederaufladbar) für das Bootstrapping in der ersten Phase.
  • Nassbatterien, aber mit Chemikalien, die separat in großen Behältern gelagert werden, mit Anweisungen, wie sie aktiviert werden?
  • Verwenden Sie für die Ausgabe einfache LED-Zeichenanzeigen und kleine Lautsprecher, anstatt sich auf normale, komplexe Bitmap-Anzeigen zu verlassen.
  • Stellen Sie eine umfassende Dokumentation zu allen Systemen bereit, einschließlich physischem Papier (oder Plastik) zu allem
  • Bauen Sie das gleiche System mit unterschiedlichen Technologien in mehreren Versionen, von diskreten Transistoren bis hin zu ICs mit allem dazwischen, damit eine Gesellschaft Bootstrap und Repliken mit immer höherer Komplexität erstellen kann.

usw...

ein bisschen auf einer Tangente, aber ich fand es eine coole Idee. Wie ein Rosetta-Stein für Computer.

Die Mikrocontroller der Atmel ATMega-Serie bieten eine 100-jährige Datenerhaltungsgarantie. Dies ist bei normalen Regalen um die 25 ° C. Unter besseren Bedingungen können sie länger halten und es können noch leistungsfähigere Geräte für diesen Zweck gebaut werden. Ich sehe ein Computersystem, das nach mehreren 100 Jahren noch funktionieren wird. LEDs halten sehr lange. Selbst während ich ununterbrochen arbeite, habe ich gesehen, wie LEDs seit über 20 Jahren funktionieren. So könnte ein einfacher (z. B. 200 x 100) LED-Bildschirm leicht mehrere Jahrhunderte überdauern. Schützen Sie einfach alles vor Rost und Temperaturschwankungen.

Leider halten Batterien nicht so lange. Es gibt Lithiumbatterien, die 40 Jahre halten können, das ist das Beste, was ich finden konnte. Es wäre also ein Problem, diese Geräte mit Strom zu versorgen. Die beste Wahl könnte ein mechanisches Gerät sein, das angekurbelt werden kann, um ein Gerät mit geringem Stromverbrauch mit Strom zu versorgen. Natürlich sollte dieses mechanische Gerät luftdicht aufbewahrt werden.

Gerade heute, am 26. Mai 2022. Ich habe einen Zenith-Laptop eingeschaltet, der Ende der 80er Jahre hergestellt wurde und so zu funktionieren schien, wie ich es damals hätte tun sollen. Soweit ich das beurteilen kann, ist dies wahrscheinlich das erste Mal seit 30 Jahren, dass es eingeschaltet wird. Zugegeben, es hatte keine Batterien und es ist langsam und der Bildschirm saugt, aber solange die Kondensatoren nicht auslaufen und die HD nicht bindet, funktionieren sie möglicherweise, als wäre kein Tag vergangen.

Wie viele Jahre könnten Notebooks und Telefone in einem geschlossenen Bunker/Tresor gelagert werden und noch betriebsbereit sein, wenn sie gefunden werden?
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