Wie viele Keywords sind in Lightroom ohne Leistungseinbußen möglich?

Weiß jemand, ob es eine Obergrenze für die Anzahl der Keywords gibt, die in Lightroom möglich sind, ohne dass es zu Leistungseinbußen kommt?

Antworten (4)

Deine Frage ist nicht richtig geschrieben. Ich werde versuchen, es zu entwirren, zäh.

Sie können nicht sagen, dass Sie bis "n" Schlüsselwörter keine Leistungseinbußen bekommen und ab "n"+1 (ok, "n"+100 oder was auch immer) werden Sie es plötzlich spüren.

Die Leistungsminderung ist ein ziemlich inkrementeller Prozess. Es ist eher eine schräge Linie und kein treppenartiger Graph. Außerdem hängt es natürlich von der Hardware ab, auf der Sie sich befinden.

Allerdings organisiert Lr die Schlüsselwörter intern in mehreren Tabellen, die im Vergleich zu anderen Programmen ziemlich dick (breit - mit vielen Feldern) sind, was bedeutet, dass es in einigen Situationen (Abfragen) (viel) langsamer sein wird als andere Programme. Ich habe praktische Erfahrung mit zB. XnView MP , das in diesen Dingen viel schneller ist, weil es nur eine Tabelle für Schlüsselwörter hat und diese fast halb so breit ist (7 Felder gegenüber 13 in Lightroom).

Also, Regel Nr. 1: Versuchen Sie in Lightroom, die Gesamtzahl der Schlüsselwörter auf ein Minimum zu beschränken. Aber wenn Sie das nicht können, gibt es andere, bessere Lösungen.

Neben der Stichworttabelle gibt es eine weitere Tabelle, die Stichworttabelle, die jedem Bild zugeordnet ist .

Diese Tabelle ist sehr eng, aber auch hier wählt Lr 3 Felder statt 2 (was das Minimum ist). Ok, man kann argumentieren, dass es eine 33%ige Steigerung ist, aber ehrlich gesagt, weil das 3. Feld eine Ganzzahl ist, glaube ich nicht, dass für 100.000-200.000 Zeilen die Leistungsverschlechterung so groß sein wird.

Wächst jedoch die Kardinalität (die Anzahl der Zeilen), und das passiert schnell, wenn man jedem Foto viele Keywords zuordnet, dann vergrößert sich der Performance-Unterschied.

Also, Regel Nr. 2: Versuchen Sie in Lightroom, die Anzahl der Keywords pro Bild gering zu halten. Aber wenn Sie das nicht können, gibt es bessere Lösungen, aber der Unterschied wird erst bei mehreren tausend Bildern oben sichtbar.

Außerdem haben wir hier eine Folgerung:

Folge 2a: Wenn Sie es sich nicht leisten können, Lightroom zu verlassen, achten Sie darauf, Ihre Kataloge klein zu halten.

Abschließend haben wir Regel Nr. 3:

Regel Nr. 3: Lightroom wurde nicht im Hinblick auf Skalierbarkeit entwickelt. Wenn Sie so etwas wollen, können Sie andere DAMs bekommen.

Haftungsausschluss: Während ich andere Programme aus Performance-POV getestet habe (AfterShotPro ist eines der besten, Zoner hat eine fest codierte Obergrenze, ACDSee hat eine ziemlich langsame DB, wie Lightroom), verwende ich persönlich wie gesagt XnView MP zusammen mit Photoshop und / oder Photivo (ein fantastischer kostenloser RAW-Editor). Es weiß zufällig genau, wie das DB-Backend von XnView MP im Vergleich zu Lightroom aufgebaut ist und wie seine Leistungskurve ist . Sie können es herunterladen, um zu sehen, ob es für Sie geeignet ist - es ist Freeware.

Danke für die ausführliche Antwort! Lr zu verlassen ist derzeit keine Option, aber es ist großartig, die Alternativen zu kennen :) Aber gibt es einen Leistungsunterschied zwischen einer "flachen" Keyword-Liste und einer hierarchischen Liste, wenn die gleiche Gesamtzahl gegeben ist?
@EndreGrünerOfstad: Gute Frage. :) Ich habe versucht, hier zu antworten, ich weiß, was ich schreiben soll (es gibt einige Punkte zu beachten, um zu wissen, wie es geht / welche Lr-Einstellungen zu wählen sind), aber hier hilft mir das Leerzeichen einfach nicht. Außerdem ist es IMHO schade, diese Frage in Kommentaren zu verlieren. Wenn es dir nicht so schwer fällt, stelle eine neue Frage mit dem obigen Text und ich werde dir gerne antworten :)
ihm wurde nun eine eigene Frage gestellt photo.stackexchange.com/questions/52813/…

Sie wundern sich über die eindeutige Schlagwortliste in einem ganzen Katalog oder über die Anzahl der Schlagworte für ein einzelnes Bild?

Ich bezweifle, dass es eine praktische Grenze für die Anzahl der in einem Lightroom-Katalog zulässigen Schlüsselwörter gibt. Es würde keinen Sinn machen, eine künstliche Grenze in der Software selbst zu haben, aber es ist möglich. Lightroom basiert auf der sehr effizienten relationalen Datenbank SQLite, die das Hinzufügen einer praktisch endlosen Menge von Schlüsselwörtern ohne Leistungseinbußen ermöglichen sollte.

Auf dieser Seite haben Leute für und gegen die Verwendung eines einzigen großen Katalogs argumentiert, aber es ist nicht ungewöhnlich, einen Katalog (keine Vorschauen, intelligente Vorschauen usw.) im Bereich von 2 GB+ zu haben und trotzdem eine großartige Leistung zu haben.

Verwandte Themen: Beeinflusst die Anzahl intelligenter Sammlungen die Leistung von Lightroom?

Bitte beachten Sie, dass er nicht gefragt hat, ob das Programm eine fest codierte Obergrenze hat. Er fragte, bis wo es möglich sei , "ohne Leistungseinbußen" aufzusteigen.
@JohnThomas - Ich stimme zu. Auch ohne „Mangel an Leistung“ zu quantifizieren, wäre es einfach zu argumentieren, sobald man 1 Keyword-Leistung hinzufügt. Es ist willkürlich definiert und für niemanden sehr nützlich. Ihre Antwort lautet beispielsweise: "Beschränken Sie die Gesamtzahl Ihrer Keywords auf ein Minimum". Was genau bedeutet das, 10 Keywords? 10.000? 1.000.000? Nichts davon ist sowieso sehr nützlich oder praktisch.
Sicher. Tatsächlich hängt jede Zahl von der konkreten Hardware ab und davon, was „akzeptable Leistung“ für jeden Benutzer bedeutet. Deshalb habe ich versucht, zu einer allgemeinen Frage einige allgemeine Hinweise / Regeln zu geben. Die eigentliche Antwort kann nur derjenige geben, der gefragt hat.
Hallo, danke für die Antwort! In Unwissenheit habe ich nicht einmal die Anzahl der Schlüsselwörter pro Bild berücksichtigt, sondern nur die Gesamtzahl. Also, danke für den Kopf nach oben!

Lightroom verwendet eine SQLite-Datenbank , um seine Schlüsselwortinformationen zu speichern. SQLite hat Größenbeschränkungen , aber sie sind so hoch, dass es sich einfach nicht lohnt, sich darüber Gedanken zu machen. Sie können Millionen von Schlüsselwörtern in Ihrem Katalog haben.

JEDOCH. Es ist nicht nur möglich, Lightroom langsam zu machen, ich kann es nach Belieben tun. Der häufige Einsatz von Keywords ist eine der einfachsten und zuverlässigsten Möglichkeiten, dies zu tun.

Hier ist ein Katalog von Fehlermodi und Mythen zu Lightroom-Schlüsselwörtern, die alle aus meiner langen Erfahrung mit Lightroom stammen und bis in die Beta-Tage vor 1.0 zurückreichen:

  • Je mehr Schlüsselwörter Sie hinzufügen, desto langsamer wird Lightroom.

    Ich meine hier nicht viele Schlüsselwörter auf einem einzelnen Foto. Ich meine, wenn Sie einen Stapel Fotos ohne Schlüsselwörter aufnehmen und jedem ein oder zwei Schlüsselwörter hinzufügen, wird Lightroom nach ein- oder zweihundert hinzugefügten Schlüsselwörtern merklich langsamer sein. Wenn Sie Lightroom neu starten, kehrt die Leistung zurück.

  • Wenn Sie Lightroom auf diese Weise weiter vorantreiben, können Sie es an den Punkt bringen, an dem es viele Sekunden dauert, ein Schlüsselwort anzuwenden.

    Ich habe gesehen, wie Lightroom für ein oder zwei Minuten fast nicht reagiert, während es seinen Arbeitsrückstand durchwühlt.

    Der Computer ist nicht das Problem. Ich habe dies auf mehreren verschiedenen Computern gesehen, sowohl Windows als auch Mac, die von einigermaßen schnell bis positiv High-End reichten. Wenn Sie ein anderes Programm öffnen und Lightroom im Hintergrund laufen lassen, wird Ihr neues Vordergrundprogramm ziemlich reaktionsschnell sein, da Lightroom nicht 100 % der Ressourcen des Computers verwendet, während es sich in einem solchen Zustand befindet. Ich habe ziemlich viel Zeit damit verbracht, Borderlands 2 zu spielen , während Lr im Hintergrund mahlt. Es gibt einen kleinen Schlag auf die Bildrate, aber es ist immer noch spielbar.

    Wenn Sie sich das selbst ansehen möchten, finden Sie hier ein todsicheres Lightroom- Tar-Baby- Rezept:

    • Beginnen Sie mit einem Katalog von vielen tausend Fotos mit vielen (10+) Schlüsselwörtern zu jedem, ausgewählt aus einer schönen tiefen Hierarchie von Schlüsselwörtern. Machen Sie sich keine Sorgen, wenn Sie immer noch eine kleine, flache Keyword-Liste verwenden.

    • Nehmen Sie nun eines der beliebtesten Fotos in Ihrem Keyword-Set und verschieben Sie es an eine andere Stelle in der Hierarchie. Lightroom verschlagwortet jedes betroffene Foto neu.

    • Sobald dies abgeschlossen ist, fügen Sie jedem Foto in Ihrer Bibliothek ein weiteres Schlüsselwort hinzu. Es muss nicht einer von denen sein, die Sie gerade berührt haben. Sieh den Unterschied?

      Starten Sie Lightroom neu. Die Leistung ist wieder da, wo sie war, bevor Sie angefangen haben, nicht wahr?

      Interessant, nein?

    Wenn Sie Lightroom in diesen Zustand versetzen und Activity Monitor unter OS X starten, sollten Sie sehen, dass es einen CPU-Kern festlegt und die anderen im Leerlauf lässt. Dies sagt mir, dass das Keywording im Wesentlichen eine Single-Thread-Aktivität ist. Sie werden auch sehen, dass die Festplatten-E/A ziemlich niedrig ist, was bedeutet, dass sie nicht an E/A gebunden ist. Es nutzt einfach nicht die volle Leistung Ihrer CPU, um die Keyword-Datenbank neu zu ordnen.

    Ich gehe davon aus, dass das gleiche unter Windows passiert, aber ich habe das nicht getestet.

  • Das Reduzieren der Größe Ihres Katalogs hilft, aber nicht so sehr.

    Immer wenn ich eine große Sitzung mit umfangreicher Verschlagwortung zu erledigen habe, schneide ich die Fotos, an denen ich arbeiten möchte, in einen separaten temporären Katalog. Hier ist der Arbeitsablauf:

    1. Wählen Sie alle Fotos aus, die Sie bearbeiten möchten

    2. Sagen Sie Datei → Als Katalog exportieren ...

      Ich empfehle Ihnen, es auf Ihren Desktop zu legen und es so zu nennen, dass es eindeutig als temporärer Katalog gekennzeichnet ist: temp, foo, x, usw. Sie möchten einfach darauf zugreifen und es nicht auf Ihrer Festplatte hinterlassen, wenn Sie es sind durch damit.

    3. Drücken Sie , Ctrl/Cmd-Sum sicherzustellen, dass alle Metadaten für diese Fotos auf der Festplatte gespeichert werden.

      Tun Sie dies auch dann, wenn Sie in Ihren Katalogeinstellungen „Änderungen automatisch in XMP schreiben“ aktiviert haben. Aus Gründen, die Ihnen, lieber Leser, immer klarer werden sollten, kann Lightroom stark in Rückstand geraten. Wenn Sie Lightroom mit ausstehenden, nicht gespeicherten Metadaten beenden, speichert es nur die minimalen Informationen, die es benötigt, um wieder zu starten und die Arbeit fortzusetzen. Sie müssen es zwingen, alle ausstehenden Arbeiten zu beenden, bevor Sie fortfahren, sonst riskieren Sie eine Diskrepanz zwischen den Informationen im Katalog und den im Foto über EXIF, IPTC, XMP usw. gespeicherten Informationen.

    4. Sagen Sie Metadaten → Schlüsselwörter exportieren ... Sie werden gleich sehen, warum.

    5. Beenden Sie Lightroom und doppelklicken Sie dann auf den neuen Katalog, den Sie gerade erstellt haben, um ihn anstelle Ihres Standardkatalogs zu öffnen. Alternativ können Sie Lightroom mit Option/AltHold starten, sodass Sie aufgefordert werden, den Katalog zu öffnen.

    6. Sagen Sie Metadaten → Schlüsselwörter importieren ... und zeigen Sie auf die Datei, die Sie gerade oben erstellt haben.

      Wenn Sie dies nicht tun, enthält Ihr neuer Katalog nur die Schlüsselwörter, die in den von Ihnen exportierten Fotos vorhanden sind. Vermutlich möchten Sie, dass alle Ihre Keywords im neuen Katalog verfügbar sind.

    7. Führen Sie Ihre Verschlagwortung durch.

    8. Wählen Sie alle Fotos aus und sagen Sie dann, Cmd/Ctrl-Sdass die Änderungen auf der Festplatte gespeichert werden sollen. Sie müssen dies auch dann tun, wenn Sie in Ihrem Hauptkatalog die Einstellung „Änderungen automatisch in XMP schreiben“ aktiviert haben. Es handelt sich um eine katalogspezifische Einstellung, die für neue Kataloge standardmäßig auf „aus“ gesetzt ist.

      (Siehe den nächsten wichtigen Punkt für mehr dazu.)

    9. Starten Sie Lightroom erneut und öffnen Sie diesmal den Hauptkatalog.

    10. Sagen Sie Metadaten → Metadaten aus Datei lesen, um Ihre Änderungen wieder in den Hauptkatalog zu laden.

    11. Wenn Sie zufrieden sind, dass alle Änderungen wieder in den Hauptkatalog zurückgekehrt sind, beenden Sie Lightroom und löschen Sie den temporären Katalog. Wir brauchen es nicht mehr.

    Nachdem Sie durch all diese Reifen gesprungen sind, sollten Sie feststellen, dass Lightroom etwas schneller ist, wenn es mit dem viel kleineren Katalog ausgeführt wird. Ich finde, es ist kaum genug Vorteil, um sich die Mühe zu machen, es zu tun.

    Dies sollte Sie davon überzeugen, dass die Gesamtgröße des Katalogs nicht die Hauptursache für die Geschwindigkeit von Lightroom ist. Die Keyword-Set-Größe und die Anzahl der Keywords pro Foto wirken sich überproportional auf die Geschwindigkeit von Lightroom aus.

  • Das Deaktivieren der Einstellung „Änderungen automatisch in XMP schreiben“ in Ihren Katalogeinstellungen hilft, aber nicht so sehr, wenn Sie eine schnelle Festplatte haben.

    Tipp: Haben Sie eine schnelle Festplatte. :)

    Legen Sie die Katalogdatei idealerweise auf eine schnelle SSD und den Baum, der Ihre Masterfotos enthält, auf ein separates schnelles RAID. (Oder wenn Sie wirklich gut betucht sind, legen Sie die Master auf ein RAID von SSDs!) Wenn Sie die beiden getrennt halten, gibt das Betriebssystem die Möglichkeit, auf beide gleichzeitig zu schreiben, Möglichkeiten, die nicht verfügbar sind, wenn beide Anfragen gehen müssen eine einzelne Festplatte.

  • Intelligente Sammlungen sind ein Geschwindigkeitshit, insbesondere wenn sie schlüsselwortbasierte Regeln haben.

    Die gute Nachricht ist, dass es einen Ausweg gibt: Intelligente Sammlungen beeinträchtigen die Leistung nur, wenn sie in einer bestimmten Lightroom-Sitzung geöffnet wurden. Wenn Sie alle Ihre Sammlungssätze zusammenklappen und das Dreieck des Sammlungsfensters schließen und dann Lightroom neu starten, wirkt sich keine Ihrer intelligenten Sammlungen auf die Geschwindigkeit von Lightroom aus.

    Aber Vorsicht! Wenn Sie einige dieser Offenlegungsdreiecke aufdrehen und sie dann sofort wieder schließen, ist der Schaden angerichtet: Der Geschwindigkeitstreffer wirkt sich weiterhin auf Lightroom aus, bis Sie es neu starten.

  • Der zuverlässigste Weg, Lightroom wieder zu beschleunigen, besteht darin, es neu zu starten.

    Ich verbringe viel Zeit damit, Lightroom neu zu starten. Seufzen.

Der einfachste Weg, dies zu überprüfen, besteht darin, ein kontrolliertes Vokabular mit einer großen Anzahl von Dateien zu importieren. Zum Beispiel hat David Rieck, ein Autor von ControlledVocabulary.com, eine LR-Version seines Lebenslaufs, die mehrere tausend gut strukturierte Schlüsselwörter enthält.

Leistung ist ein weiter Begriff und kann verschiedene Aspekte des Programms widerspiegeln. In Ihrem Fall sehen Sie möglicherweise eine Verschlechterung des ersten Programmstarts, der Erweiterung des Schlüsselwortbaums, der Suche nach Schlüsselwörtern, der Metadatensynchronisierung usw. Außerdem haben unterschiedliche PC-Konfigurationen unterschiedliche Schwellenwerte für die Leistungsverschlechterung.

Die Verwendung einer hierarchischen Schlüsselwortstruktur kann beides verbessern: die Programmleistung und die Bequemlichkeit der Schlüsselwortverwaltung.

Übrigens kann unser Daminion-Server > 20000 Schlüsselwörter importieren und ohne Leistungseinbußen auf einer i3/4-GB-PC-Konfiguration arbeiten.