Wie würde die Physik in einem Wrap-Around-Universum aussehen?

Diese Frage hat einige enge Abstimmungen, wurde jedoch bearbeitet / geklärt und hat mehr Kommentare und Diskussionen über die möglichen Antworten angezogen, und die Geometrie hat die eigentlich gestellte Frage überschattet. Voraussetzungen gibt es!

Es gab andere Fragen zur Ausarbeitung von Details und zur Überprüfung der Realität verschiedener Universumsgeometrien, aber spezifische Dinge wie wie man den Schmutz und die Luft dort hält, wo sie hingehört, wenn andere Eingaben gemacht werden. Ich möchte nicht auf diese spezielle Frage eingehen, da es zuvor andere gab, die die fragliche Geometrie mühsam beschreiben mussten, bevor sie zum eigentlichen Punkt kamen, und dann Kommentare zur Klärung der Optionen und dann Antworten hatten, die abgedeckt werden mussten die Grundlagen und komme (technisch gesehen) nicht zu seiner eigentlichen Frage!

Dies ist eher eine Meta-Frage, die Wrap-Around-Universen im Allgemeinen betrifft. Machen Sie sich keine Gedanken darüber, wohin Sie die Luft bringen sollen, wie sich die Sonne bewegt usw.: Diese Art von Fragen verwenden dies als Ausgangspunkt. Was wären angesichts der Geometrie selbst die Auswirkungen eines Universums mit einer, zwei oder allen drei „kompakten“ räumlichen Dimensionen?

Dies soll als Referenz dienen, um für alle derartigen Szenarien nützlich zu sein. Spezifischere Fragen können sich auf die allgemeinen Informationen hier beziehen und sich dann auf die Ideen, Nomenklatur und Illustrationen beziehen, wenn erklärt wird, wie man die Luft auf einer Seite hält oder was auch immer.

Stellen Sie sich eine klassische Videospiel-2D-Welt vor, in der gegenüberliegende Kanten identifiziert werden (das bedeutet, dass jedes Kantenpaar wirklich gleich ist).Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn Sie rechts abfliegen, erscheinen Sie auf der linken Seite. Ebenso auf und ab. An dieser Randposition ist eigentlich nichts Besonderes, und Sie könnten die gesamte Ansicht scrollen (das Schiff in der Mitte lassen und stattdessen den Bildschirm schwenken, wenn das Spiel einen solchen Modus hat), ohne die Art und Weise, wie die Punkte verbunden sind, und die Geometrie davon zu ändern Platz.

Das Spiel Asteroids (und die meisten Bildschirmspiele wie dieses) ist topologisch gesehen ein Torus, aber anders als die Oberfläche eines Torus im normalen 3D-Raum hat der Raum keine innere Krümmung! Es gibt einen Unterschied, und Sie könnten die Dinge so oder so tun.

Sie werden feststellen, dass sich der Weg eines Schiffes nicht wiederholt, wenn Sie in einem Winkel abfliegen, der nicht horizontal oder vertikal ist, ebenso wie die Gefahren: Sie überqueren den Bildschirm auf einem Weg, dann jedes Mal auf einem anderen Weg. Denn im Torus gibt es zwei Vorzugsachsen.

Eine Alternative ist eine Kugel, wie die Erdoberfläche. Auch hier keine Eigenkrümmung! Aber du gehst ein Stück weit in irgendeine Richtung und stellst fest, dass du wieder da bist, wo du angefangen hast. Aber dieses Mal sind alle Richtungen gleich, und der ursprüngliche Punkt ist in jeder Richtung gleich weit entfernt.

Komplexere Formen sind möglich. Es kann seltsam geformt und klumpig sein; es kann eine gewisse intrinsische Krümmung aufweisen oder in einer Richtung intrinsisch gekrümmt sein, aber nicht in der anderen, und viele andere Wahlmöglichkeiten sind möglich.

Betrachten Sie nun eine weitere Falte. Was wäre, wenn die gegenüberliegenden Kanten identifiziert, aber auf den Kopf gestellt würden ? Was wäre, wenn die Kantenverleimung ein Möbiusband wäre, wie in diesem entzückenden Video ?


Die Antworten auf diese Frage sollten die Verzweigungen dieser Art von Universum erläutern . Sie könnten sich also als formale Frage zur Beantwortung überlegen: „Was ist ein interessantes Feature?“ Helfen Sie den Menschen zu verstehen, welche seltsamen Dinge passieren werden, die den Verstand verbiegen, sowohl für die mentale Vorbereitung der anderen Weltenbauer als auch für die Weitergabe ihrer eigenen Beschreibungen an ihre Leser/Spieler. Illustrationen sind erwünscht.

Sie können etwas zeigen, das sich von unseren tiefen Instinkten unterscheidet und mit unserer Erfahrung in diesem Universum möglicherweise nicht erkennen, oder auf Fragen der Erhaltung des Drehimpulses und der Quantenmechanik eingehen, erklären, wie die Dinge von innen aussehen würden usw. Dies sollte sein eine Referenz für alle Dinge rundum, und mehrere Antworten von derselben Person sind in Ordnung, um verschiedene Themen getrennt zu halten, wenn Sie möchten.

Wenn jemand das nächste Mal eine Frage stellt, die in dieser Art von Universum angesiedelt ist, sollte er in der Lage sein (in Bezug auf hierher zurückzukommen), zu wissen, wie man die spezifische Sorte nennt, und sie nicht von Grund auf neu beschreiben müssen. Also „was ist die richtige Nomenklatur, wie heißen die verschiedenen Optionen in einem Katalog verschiedener Universen?“ Auch hier ist eine gezielte Frage zu beantworten. (und von jedem, der es später verwendet, wird erwartet, dass er diese Antwort positiv bewertet!)

PS Ich helfe mit den Illustrator-Zeichnungen, wenn einige grundlegende Informationen in diesem Bereich etwas Arbeit erfordern. Dafür habe ich ein wenig Zeit (und mehr nach dem Wochenende).
Ich denke, eine große Sache, die es zu untersuchen gilt, ist die Schwerkraft. Wird die Schwerkraft noch Sinn machen? (Nämlich, wird es konvergieren oder nicht (vorausgesetzt, dass die Schwerkraft umläuft (wenn die Schwerkraft nicht umlaufen würde, benötigen Sie einen bevorzugten Referenzrahmen, was nicht schön ist)).)
Gravitation: Der Beitrag aufeinanderfolgender Kopien des Gravitationsobjekts in immer größer werdenden Entfernungen muss gegen einen endlichen Wert konvergieren. Kopien in verschiedene Richtungen führen zu interessanten Effekten! Stellen Sie sich einen Stern vor. Bei einer Entfernung von r hebt sich die Schwerkraft aus entgegengesetzten Richtungen auf. Siehe diese Folgefrage .
Ω 0 = Ω B + Ω D + Ω Λ Ich weiß nicht, was die Gleichung bedeutet, aber ich schätze, die Stabilität jedes Universums hängt von der kritischen Dichte ab!
Ich denke, die flache Kugel ist nicht möglich.
@celtschk weiter so…
Wenn Sie eine flache Kugel hätten, würden Sie von einem Punkt in einer festen Entfernung in alle Richtungen zum selben Punkt zurückkehren. Das heißt, der Punkt würde sich in einem Kreis "umgeben" (genauso wie es bei echten Kugeln der Fall ist). Aber da wir von einer flachen Geometrie ausgehen, müssen zwei ausreichend nahe Punkte auf diesem Kreis einen euklidischen Abstand ungleich Null haben, im Gegensatz dazu, dass sie alle derselbe Punkt sind.

Antworten (4)

An anderer Stelle auf Physics Stack Exchange haben wir die Physik der Gravitationsanziehung in der Welt der Asteroiden diskutiert. Größtenteils ist es kein Problem.

Um die Schwerkraft von einem Objekt (wie einem Planeten) vorherzusagen, summieren Sie einfach das Feld aus einem unendlichen Gitter solcher Objekte, die sich unendlich wiederholen. Es ist leicht zu sehen, dass bei einfachen Newtonschen Annäherungen die Links/Rechts- und Aufwärts/Abwärts-Felder nicht bis ins Unendliche divergieren. Das Feld ist mathematisch definiert, und Sie können es tatsächlich selbst berechnen. Aber während sich das Feld gut benimmt, ist das Gravitationspotential nicht für einen sich unendlich wiederholenden Raum. Es gibt keinen Grund, warum Sie in einer Welt wie dieser nicht immer noch die Erweiterung des Weltraums haben können. Eine andere Lösung könnte sein, dass die Schwerkraft dem 1/r^2-Muster nicht perfekt folgt und in großen Entfernungen deutlich darunter fällt. Aber ein abweichender Wert für das absolute Gravitationspotential ist nichts, worüber Sie sich unbedingt Gedanken machen müssen, denn es wird

Eines der überraschendsten Dinge an einer solchen Welt ist, dass sie sich nicht unbedingt radikal von unserer eigenen unterscheiden muss. Wir haben einen kosmologischen Horizont, der lange vor dem universellen Wrap-Around endet, also erleben wir keine Folgen des Wrap-Around (wenn es so etwas überhaupt gibt). Aber Sie könnten ein Bild von einer Welt mit vollständig beobachtbarem Rundum zeichnen, das die Menschen nicht einmal bemerken, bis sie fortschrittliche Teleskopdesigns haben. Das könnte Auswirkungen auf eine weltraumfahrende Gesellschaft haben, aber keine, bevor sie ihren Planeten verlassen.

Blick in die Vergangenheit

Abhängig von der Geometrie der Umhüllung können Sie sich mit einem ausreichend starken Teleskop in die Vergangenheit sehen. Eventuell sogar mehrmals und zeitlich an verschiedenen Orten.

Wenn das Universum eine sphärische Hülle mit einem Radius von 1 Lichtstunde hat, können Sie vor 1 Stunde nach oben schauen und sich selbst sehen. Wenn Sie sich dann ein Stück weiterbewegen, können Sie jede Stunde mit Schnappschüssen die gesamte Linie hinunter sehen. Es ist, als würde man in einem Spiegelkabinett stehen, aber die Spiegel spiegeln nicht sofort.

Um ehrlich zu sein, ist diese Frage viel zu weit gefasst, aber ich werde kein Idiot sein und etwas schließen, das über zwei Jahre alt ist. Stattdessen werde ich versuchen, einen Teil davon zu beantworten, nämlich die Wirkung der Schwerkraft in einem unendlich umhüllten Universum.

2D-Kugeloberflächenuniversum

Beginnen wir mit einem 2-D-Universum, das sich umschließt; wie auf der Oberfläche einer Kugel. Der Radius der Kugel ist r, was bedeutet, dass wenn Sie 2 π r In jeder Richtung landen Sie wieder dort, wo Sie angefangen haben.

Da ist der Umfang eines Kreises 2 π r , wird der Abstand in die entgegengesetzte Richtung sein 2 π r d . Das Objekt wird ( 2 π r ) n + d Abstand in Primärrichtung entfernt, z n { 0 , 1 , 2... } , und ( 2 π r ) n + d Abstand weg in die entgegengesetzte Richtung für n { 1 , 2 , 3... } .

Sei M die Masse eines Objekts im Kugeloberflächenuniversum und G die universelle Gravitationskonstante. Schwerkraft ( F ) auf einem Objekt sein wird

F = n 0 , 1... G M ( 2 n π r + d ) 2 n 1 , 2... G M ( 2 n π r d ) 2 = G M d 2 n 1 , 2... 8 G M π n r d ( ( 2 π n r ) 2 d 2 )

Dies ist auf kosmischer Ebene ziemlich interessant. Die Verringerung der Schwerkraft ist proportional zum Verhältnis zwischen d (Entfernung vom Objekt) und r (Radius des Universums). Ich konnte diese Gleichung nicht lösen, aber ich habe diese Beziehung numerisch gelöst:

F a c t u a l = F e x p e c t e d F e x p e c t e d ( a π 3 ( d r ) 3 ) .

Hier F e x p e c t e d ist die Schwerkraft, die wir von normaler Schwerkraft erwarten würden, wo F a c t u a l ist das, was tatsächlich in diesem Universum gefühlt wird. In diesem Fall a hat sich als schwierig zu berechnen erwiesen; es ist eine Funktion, die davon abhängt d / r . Es ist asymptotisch gleich 0,600644 as d / r . Meine nächste Vermutung ist bisher

a = 1 0,39936 e d 2 r .

Wie auch immer, die Details sind nicht so wichtig. Relevant ist, dass die Gravitationskraft zwischen zwei Objekten 1 Universumsradiant (also eine Entfernung von r ) auseinander liegt etwa 98 % von dem, was erwartet wird; für den maximal möglichen Abstand von π Universumsradiant auseinander, das heißt auf gegenüberliegenden Seiten der Universumskugel, fällt die Schwerkraft auf Null.

Stellen wir uns für eine Minute vor, dass wir über ein 3-D-Universum sprechen, das in die Oberfläche einer 4-D-Kugel eingeschrieben ist. Alle Materie im Universum kann in zwei verschiedene Universen mit zwei nicht überlappenden Ereignishorizonten unterteilt werden; eine in jeder Hemisphäre der 4-D-Sphäre. Einmal dort gebündelt, wird der Schwarzschild-Radius jedes Universums das andere ausschließen. Die Auswirkungen der Schwerkraft eines Universums werden jedoch im anderen zu spüren sein. In meiner begrenzten Wahrnehmung könnte dies eine vernünftige Erklärung für dunkle Energie sein . Die unbekannte Kraft, die die galaktische Expansion antreibt, ist eigentlich die Schwerkraft aus dem Spiegeluniversum, die das Universum auseinanderzieht. Natürlich wird es nicht gelingen, da jedes Universum seinen eigenen Schwarzschild-Radius hat, der das andere ausschließt.

Es gibt wahrscheinlich einen Fehler bei dieser Hypothese oder einige beobachtbare Beweise dafür, dass dies nicht der Fall ist, aber es ist zumindest ein Vorschlag für eine außerirdische Geometrie.

Ich muss gehen, aber ich werde irgendwann wiederkommen, um weitere Konsequenzen zu ziehen und Schwerkraftberechnungen für eine andere Art von unendlichem Universum durchzuführen

Ich versuche wirklich, wirklich, meinen Kopf um ein expandierendes Universum in einem Rundum-Universum zu wickeln. Wird der „Umfang“ immer größer? Würde es immer länger dauern, sich wieder umzudrehen und an denselben Ort zurückzukehren? Wie würde ein „Urknall“ aussehen? Ich habe diese Vision von Wellen, die sich verziehen, zurück zu einem Punkt 'hinter', wo sie begannen, zusammenlaufen und sich von diesem Punkt aus wieder um das Universum ausbreiten, um wieder an ihrem Ausgangspunkt zusammenzulaufen. Das heißt, so ähnlich wie die Wellen in einem Ripple-Tank, die von der runden Kante abprallen, zurück zur Mitte und wiederholen.
ctd nur anstatt vom Rand abzuprallen, würden sie in alle Richtungen herumtragen. Denken Sie jetzt an Licht. Das Licht geht in alle Richtungen aus. Würde es also auf der „anderen Seite“ so aussehen, als würde das Licht aus allen Richtungen zu einem Punkt ZURÜCKkommen? An diesem Punkt, egal wohin man schaute, sah man dasselbe. Abgesehen davon, dass dies die ganze Zeit und kontinuierlich JEDER Punkt wäre. Egal wohin Sie sich bewegten oder hinschauten, Sie würden immer einen Schatten aus der Vergangenheit von der Stelle sehen, an der Sie sich befanden, aus JEDER Richtung. Eine kontinuierliche holografische Darstellung der Vergangenheit.
ctd Wir stellen uns Licht vor, das sich in einer geraden LINIE ausbreitet, wie ein Laser, denn das ist es, was wir SEHEN – die „Lichtlinie“ von der Quelle zu unseren Augen. Aber Licht breitet sich in Wellen aus, in konzentrischen Kreisen.
Und wie WÜRDEN Sie den Punkt am genauen Gegenteil des gekrümmten Universums von Ihnen nennen? Der Antikonvergenzpunkt? Der negative Konvergenzpunkt? Und der Umfang ist in alle Richtungen gleich weit von Ihrem Standort entfernt. bevor Sie zu diesem Konvergenzpunkt auf der anderen Seite zurückkehren?

Unser Universum ist (wahrscheinlich) so! Das Universum, das Sie beschreiben, ist kompakt ohne Grenzen, was bedeutet, dass es ein endliches Volumen hat, aber keinen Rand hat. Das derzeit akzeptierte Modell des Universums wird als Standardmodell der Kosmologie bezeichnet, das ein Universum mit diesen Eigenschaften beschreibt, sodass Ihr Universum wie unser Universum aussehen würde.

Es könnte viel kleiner sein als bei uns. In diesem Fall wäre vieles von dem, was Sie am Himmel sehen würden, Licht von Objekten, die den langen Weg um das Universum zurückgelegt haben (möglicherweise mehrere Male).
Das endliche Alter und die endliche Geschwindigkeit der Kausalität bedeutet, dass wir nur den (flachen) Fleck des Universums bis zum Horizont erfahren. Wir schauen hin und sehen im CMB dann nichts, nicht das Wiederholungsgitter, auch wenn ein Wiederholungsgitter wahr ist.