Wie würde ein System wie Weregild das Leben eines Kindes wertschätzen?

Ich baue eine Welt auf, in der ein System aus Wergeld oder Blutgeld gezahlt werden kann, wenn jemand von einem anderen getötet wurde. Vergütung des Mörders in Geld für den Tod, entsprechend dem Wert des verlorenen Lebens. Ich weiß bereits, dass der soziale Status des Opfers in anderen Systemen den an die Familie gezahlten Betrag beeinflusst hat. Angesichts der Tatsache, dass Kinder in der Welt, die ich erschaffe, reichlich vorhanden sind und dennoch keinen Beitrag zur Gesellschaft leisten, hoffe ich, dass es realistisch ist, sie niedriger zu bewerten.Ich plane, meine eigenen Anpassungen basierend auf der Art und Weise, wie Kinder dort wahrgenommen werden, hinzuzufügen, aber ich würde gerne wissen/ob, wie sich das Alter des Opfers auf den ausgezahlten Betrag auswirkt (sehr alt oder sehr jung), wenn überhaupt im System von Wergold und in der mittelalterlichen Gesellschaft (die eine modifizierte Form des Systems verwendete)? Ist es realistisch, für ein solches System eine Altersskala vorzuschreiben?

Bearbeiten: „In anderen Teilen Englands, wo die Kosten für ein Schaf den Wert eines Schillings festlegten, betrug der Wert eines Adligen 1200 Schilling, mit 200 Schilling für den Wert eines Freien. Unter König Alfred dem Großen waren Verstümmelungen erforderlich spezifische Entschädigung: 30 Schilling für das Abschneiden eines Ohrs, 60 für eine Nase, 9 für einen Finger und 20 für einen Zeh. Frauen hatten das gleiche Wergeld wie männliche Mitglieder ihrer Klasse, und schwangere Frauen hatten ihren eigenen Wert, plus die Hälfte davon für ein ungeborenes Kind." Verwenden Sie die Werte in diesem Link als Ausgangspunkt, wenn Sie bestimmte Zahlen wünschen.

BEARBEITEN: Wie @The Bloody Poet in seiner Antwort betonte, wurden die Werte für alle möglichen Dinge festgelegt. So detailliert es auch war, Kinder werden in der Primärquelle nicht erwähnt. Das könnte daran liegen, dass das Konzept der Kindheit nicht ganz so war, wie es jetzt ist. Angesichts der Tatsache, dass meine Welt ein Konzept der Kindheit hat, werde ich dieses wahrscheinlich an meine Welt anpassen.

Können Sie den Preis für einen Erwachsenen angeben? Oder vielleicht das von häufig gekauften Waren? es könnte helfen
Ich habe einen Link als Ausgangspunkt in der obigen Frage hinzugefügt.
Das Leben war damals billig! 200 Schilling waren zehn Pfund Silber. Wenn man die traditionelle Umrechnung von vier Pfund Silber in eine Unze Gold anwendet, sind das 2,5 Unzen oder etwa 4000 Dollar in heutigem Geld.
Ja, ich kann es auf meine Welt skalieren, indem ich das als Basis verwende. @LewisSmith hat gerade nach den Preisen gefragt. Jeder, der mit diesen Nummern spezifisch werden möchte, kann dies tun, aber es ist nicht erforderlich, um eine Antwort zu erhalten. Ich versuche herauszufinden, was der Wert relativ zu einem Erwachsenen der gleichen Klasse wert wäre. Die Ungeborenen sind in diesem Beispiel die Hälfte, aber es gibt nirgendwo etwas über minderjährige Kinder. Kinder sind weit verbreitet und sterben die ganze Zeit auf dieser Welt, also wird es weniger sein, aber ich würde gerne in den Griff bekommen, wie es hier um des Realismus willen funktioniert haben könnte.
@nigel222, das britische Militär zahlt durchschnittlich halb so viel Entschädigung für afghanische Zivilisten, die während der „Besatzung“ getötet wurden. Das Leben ist heute, so scheint es, sogar noch billiger – zumindest wenn es nicht „eins von uns“ ist.
Haben Sie ein allgemeines technisches Niveau für Ihre Kultur? Kinder, die keinen Beitrag zu einem Haushalt leisten, sind relativ neu. Gibt es wirksame Medikamente und/oder Standarderkrankungen?

Antworten (7)

Sie sind tatsächlich auf etwas gestoßen, das unter einigen Geschichtswissenschaftlern umstritten ist (oder zumindest war) (ich weiß, ich habe früher mit einem gelebt).

Ihr Fachgebiet war das islamische Recht (The Principles of Muhammadan Jurisprudence von Rahim, Abdur war ihr Favorit), aber sie befasste sich auch mit europäischen Stämmen und Bräuchen, und ich verbrachte viele „glückliche“ Abende damit, ihren Diskussionen zu diesem Thema zuzuhören. Ich habe sie kontaktiert, um ihre Meinung dazu zu erfahren, und dies war ihre Antwort:

"Lesen Sie das Alamannorum. Da steht alles drin."

Seufzen. So tat ich.

Die Leges Alamannorum ( Pactus legis Alamannorum und Lex Alamannorum ) sind eine Gruppe germanischer Texte aus der Zeit um das 8. bis 12. Jahrhundert. Sie befassen sich speziell mit Wergild und geben eine verdammt vollständige Liste von Verbrechen und fälligen Zahlungsraten, von Grabraub (80 Schilling) bis zur Vergewaltigung einer freien Frau (40 Schilling) oder eines Dieners (6 Schilling).

Der Preis für das Töten eines freien Mannes betrug 200 Schilling (glücklicherweise derselbe wie in Ihrer Frage!), 300 für einen Diakon, 600 für einen Priester usw., aber nur 40 für einen Hirten, Bäcker, Schmied oder anderen Diener / Indentierten . Töte einen Sklaven, und du musstest ihn nur durch Eigentum ersetzen, das den gleichen Wert wie der Sklave hat, normalerweise ein anderer Sklave.

Interessanterweise war der Preis für das Töten einer freien Frau mit 400 Schilling doppelt so hoch wie der eines freien Mannes. Das trennt die Alamannen von den Sachsen und den damaligen Islamisten, die Frauen die Hälfte des Männerwerts einräumten – der Islam übrigens immer noch.

Um eine Vorstellung davon zu geben, wie gründlich diese Dokumente sein können, enthalten sie Preise für das Schlagen von jemandem (1 Schilling), das Schlagen mit Blutentnahme (1,5 Sekunden), das Schlagen mit entblößtem Schädelknochen (3 Sekunden), das Schlagen, bei dem Schädelsplitter entstehen (6 Sekunden), das Schlagen die Gehirnmasse der Berührung aussetzt (12 s) und Schlag, bei dem die Gehirnmasse vom Kopf des Opfers getrennt wird (40 s):

„Wenn aber aus dieser Wunde das Gehirn heraustritt, wie es geschehen mag, so dass der Arzt es mit einem Heilmittel oder einem Seidentuch verbindet, und später heilt und bewiesen wird, dass es wahr ist, büße man mit 40 Schillingen.“

Aber wenn aus dieser Wunde das Gehirn herauskommt, so kann es passieren, dass der Arzt mit einer Kur oder mit einem Seidentuch kombiniert, und später heilt und es bewiesen ist, dass es wahr ist, mit 40 Schilling zu büßen

Es gibt viele Möglichkeiten, jemanden zu verwunden, und diese Dokumente reichen weit, um sie und die verschiedenen Preise für Wergold aufzulisten. Da die körperliche Gesundheit eines Mannes seine Lebensgrundlage war, war dies ziemlich wichtig. Zehen verloren? Habe 3 Schilling. Einen Fuß verloren? Habe 40 Schilling. Genitalien? Auch 40, aber nur 20, wenn du sie noch hast, aber sie funktionieren nicht.

Es listet sogar Preise für das Stehlen oder Töten von Gänsen, Enten, Krähen, Tauben und Cukoos auf.

Ich gebe diese Beispiele, damit Sie sich ein Bild davon machen können, wie detailliert dieses Dokument sein kann, und damit Sie verstehen, wie seltsam es ist, dass es keinen Preis für ein totes Kind nennt. Eine Reihe von Gelehrten gehen davon aus, dass dies bedeutet, dass es keinen Preis für ein totes Kind gab, aber aufgrund dieser Passage gibt es einige Debatten:

"Wenn ein Weib schwanger ist und durch die Tat eines andern das geborene Kind tot ist oder wenn es lebend geboren wird und nicht bis neun Nächte lebt, zahle der, dem es zur Last gelegt wird, 40 Schillinge"

Wenn eine Frau [Anmerkung: keine freie Frau] schwanger ist und durch die Handlung einer anderen das geborene Kind tot ist oder wenn es lebend geboren wird und bis zu neun Nächte nicht lebt, zahlt es 40 Schilling, was ihm vorgeworfen wird

Diese Passage nennt eindeutig einen Preis für die rechtswidrige Tötung eines ungeborenen Kindes (einschließlich Tötung während der Geburt oder Tod kurz danach) als 40 Schilling (das gleiche wie ein nicht freier Erwachsener), also wie kann ein geborenes Kind sein? nichts wert? Das gängige Argument – ​​und ich glaube das einzig logische – ist, dass nach der Geburt des Kindes der Preis so festgesetzt wurde, wie er für einen Erwachsenen mit dem gleichen sozialen Status gelten würde.

Bearbeitet, um hinzuzufügen:

Es ist erwähnenswert, dass die Alamannorum-Texte Kinder in Bezug auf das Erben von Gütern und anderen ähnlichen Dingen erwähnen und unterschiedliche Wergild-Werte für von Kindern begangene Verbrechen angeben. Es ist also nicht so, als hätten die Autoren nicht an Kinder und das Gesetz gedacht in Bezug auf sie geändert.

Außerdem waren ältere Kinder oft die einzige Einkommensquelle für betagte Eltern, da es damals für einen Großteil der Gesellschaft noch keine Pensionskassen oder Altersvorsorge gab. Ihr Kind war Ihr zukünftiges Einkommen, und ein gesundes zu verlieren, könnte leicht ein Todesurteil sein, besonders wenn die Eltern zu alt sind, um mehr zu haben.

Dies bedeutet, dass entgegen der landläufigen Meinung der Wert eines lebenden, gesunden Kindes in einer Gesellschaft, in der es viele kleine Kinder gibt, die jedoch regelmäßig an Krankheiten sterben usw., tatsächlich als größer angesehen werden könnte . Wenn Sie Ihren einzigen Sohn verlieren, müssen Sie ihn ersetzen Möglicherweise müssen zwei oder drei weitere Kinder geboren werden, um eine gute Chance zu haben, dass mindestens eines von ihnen das Erwachsenenalter erreicht. Ein gesundes Kind, das das Erwachsenenalter erreicht, war im Vergleich zu heute ziemlich selten und daher schwerer zu erreichen. Das macht den Tod eines gesunden Kindes für eine Familie damals zu einer viel größeren finanziellen Belastung als heute, und wergild ging es in erster Linie um die Wiedergutmachung für den finanziellen Verlust, nicht um einen emotionalen.

Ja, ich habe Bücher wie „Das Leben in einer mittelalterlichen Stadt“ gelesen und darin Referenzmaterialien nachgeschlagen, aber ich konnte sie nirgendwo finden. Wie Sie fand ich es seltsam, wie detailliert es war, ohne dass irgendwo ein Kind erwähnt wurde. Also, ich schätze, am Tag 10 des Lebens bekommst du den vollen Wert? Hm. Darüber muss ich noch grübeln. Danke, dass Sie es für mich dargelegt haben, ich habe Fetzen davon in Sekundärquellen bekommen.
@ErinThursby Die Alamannorum-Dokumente erwähnen Kinder in Bezug auf Erbgüter usw. Sie geben sogar unterschiedliche Wergild-Stufen an, wenn ein Verbrechen von einem Kind begangen wurde, aber im Übrigen wird das Alter überhaupt nicht erwähnt. Ungeborene Kinder werden erwähnt, ebenso wie Tote (Grabraub usw.), aber es scheint, als ob jeder zwischen Geburt und Tod mit einem einzigen Erwachsenensatz bewertet wurde, der von der sozialen Statur abhängt. Ich bin mir nicht sicher, ob es dir hilft, aber los geht's.
@ErinThursby Eine Sichtweise ist, da viele Kinder eines natürlichen Todes starben, war ein lebendes/gesundes Kind wertvoller . Denken Sie daran, dass Kinder zukünftiges Einkommen für Eltern im Alter waren (in vielen Fällen das einzige Einkommen), sodass der Verlust eines Kindes den Verlust potenzieller zukünftiger Einnahmen für eine Familie bedeutet.

Es ist definitiv realistisch, einen Teil Ihrer Skala auf das Alter zu stützen, aber ich denke, Sie müssen auch andere Faktoren ins Spiel bringen.

Geburtsreihenfolge und Blutlinie könnten beide wichtig sein.

Mit Geburtsordnung meine ich, dass ein ältestes Kind, das von Geburt an darauf trainiert wurde, die Führung seiner Familie zu übernehmen, weitaus wertvoller ist als ein später geborenes Kind, das keine solche Ausbildung erhalten hat.

Mit Blutlinie meine ich, dass das einzige männliche Kind in einer patriarchalischen Gesellschaft oder das einzige weibliche Kind in einem Matriarchat extrem hoch geschätzt würde, weil ihr Tod als Tod einer ganzen Familienlinie angesehen würde.

Das Geschlecht könnte auch ein allgemeinerer Faktor sein, wiederum in Übereinstimmung mit der matriarchalen/patriarchalen Natur der Gesellschaft. In der Vergangenheit wurden weibliche Kinder im Vergleich zu ihren männlichen Geschwistern unterbewertet, aber in einer von Frauen dominierten Kultur könnte dieses Vorurteil umgekehrt werden.

Um Ihre Frage zu beantworten: Ja, es ist realistisch, das Alter als Teil Ihres Rechtssystems zu verwenden, aber es könnte realistischer sein, wenn Faktoren, die über das Alter hinausgehen, Teil des Vergütungsberechnungsprozesses wären.

Ich dachte daran, die Menge an Ausbildung, die sie im Beruf erhalten hatten, als Teil ihres Wertes hinzuzufügen.
Es hängt davon ab, ob Sie den potenziellen zukünftigen Wert / die Ertragskraft / den Einfluss der nicht mehr existierenden Person bewerten (wie dies in der heutigen Kultur der Fall ist) oder den bisher aufgewendeten Aufwand (verlorene Investition) für das verlorene Kind betrachten die Familie. Im ersten Fall bleibt der Wert gleich oder steigt sogar an, wenn die verlorene Person jünger wird. Im zweiten Fall wird ein kleines Kind als etwas leicht ersetzbar behandelt (die Anstrengung, ein weiteres Kind zu bekommen), könnte aber von Dingen wie „kann überhaupt ein Ersatz gemacht werden?“ betroffen sein. aufgrund des Todes der Eltern oder Fruchtbarkeitsprobleme, die sie haben könnten.
Kinder sind in dieser Welt extrem leicht ersetzbar (sie kommen in Würfen heraus), aber alle Punkte müssen berücksichtigt werden. Der Tod der Eltern ist ein interessanter Aspekt – ein älteres Geschwister könnte möglicherweise mehr für ein jüngeres Geschwister verlangen, wenn die Mieten tot sind.
Eine andere zu berücksichtigende Sache ist die Gesundheit. Abhängig von der Zeit, in der die Welt spielt, starben Kinder im Mittelalter oft und leicht, je jünger die Person (also bis zu einem bestimmten Alter) war, desto höher war die Wahrscheinlichkeit eines mehr oder weniger natürlichen Todes. Also ich würde sagen, desto geringer der Wert. Gleiches gilt für die Ältesten. In der heutigen Zeit tendiere ich eher zur Trendumkehr. Mit der modernen Medizin und relativ wenigen Todesfällen bei Kindern wird es als grausamer angesehen, ein Kind zu töten, das sein ganzes Leben noch vor sich hat

Wenn eine Schwangere 50 % für das ungeborene Kind hinzufügt, dann würde ich erwarten, dass ein geborenes Kind mindestens genauso viel wert wäre. In Anbetracht der Tatsache, dass der Tod der Mutter bei der Geburt kein allzu seltenes Ereignis war, würde die bloße Tatsache, dass sie bereits geboren war, wahrscheinlich den Wert erhöhen. Da gerade zu Beginn die Sterbewahrscheinlichkeit des Kindes im ersten Jahr bei etwa 25 % lag, würde ich nach etwa einem Jahr mit einem weiteren Wertsprung rechnen.

Kinder wurden im Mittelalter sehr geschätzt:

Kinder wurden natürlich bis zu einem gewissen Grad geschätzt, und obwohl sie als nutzlos angesehen wurden, wurden sie nicht als wertlos angesehen.

Es gibt Aufzeichnungen über mittelalterliche Familien, die jede erdenkliche Maßnahme ergriffen haben, um ihre kranken Kinder zu retten, auch wenn es sie sicherlich viel gekostet hat.

Mit zehn bis zwölf Jahren galt man als erwachsen. Also sollte der Wert für Erwachsene gelten.

Also mein Vorschlag wäre sowas wie:

  • 3/5 des Erwachsenenwertes im ersten Jahr.
  • 4/5 des Erwachsenenwerts zwischen einem und zehn bis zwölf Jahren.
  • Voller Erwachsenenwert danach.
Mir ist klar, dass der Artikel, auf den Sie verlinkt haben, besagt, dass Sie mit 10-12 als Erwachsener gelten, aber das ist nicht ganz richtig. Laut Gesetz konnten Männer vielerorts erst mit 21 Jahren Eigentum erwerben. Sie durften legal heiraten, galten aber oft noch als Mündel. Die Ehe wurde verwendet, um Geschäfte zu zementieren, und obwohl sie eigentlich keine Kinder bekommen konnten, wurden sie auch nicht ganz als Erwachsene angesehen ... Hier ist ein akademischerer Link. Eher dicht. Menschen heiraten in der Regel später als 10 Jahre. academia.edu/322247/…
Ich habe Sie trotzdem positiv bewertet, weil die Skala einen Sinn ergibt.

Das Leben eines Säuglings oder Kleinkindes würde wahrscheinlich weniger wert sein als das Leben eines erwachsenen oder jugendlichen Erben (innerhalb der Adelsschichten der Gesellschaft), und das Kind eines Bürgerlichen würde viel weniger kosten als ein arbeitsfähiger Erwachsener.

Wie in den Kommentaren erwähnt wurde, war der Tod von Kindern im Mittelalter (als das Weregild-System in Kraft war) sehr verbreitet, in einigen Kulturen wurde Säuglingen nicht einmal ein Name gegeben, bevor sie mindestens ein Jahr alt waren.

...ein ältestes Kind, das von Geburt an darauf trainiert wurde, die Führung seiner Familie zu übernehmen, ist viel wertvoller als ein später geborenes Kind, das keine solche Ausbildung erhalten hat...

@Henry Taylor - Ich muss bis zu einem gewissen Punkt respektvoll widersprechen. Während der Erstgeborene/Erbe unter Geschwistern definitiv wertvoller wäre, würde ich mir eher ein System vorstellen, in dem keinem fähigen Sprössling die angemessene Ausbildung vorenthalten wird, nur weil sie zweite Söhne sind, denn die Situation kann sich jederzeit ändern, wenn die Gesellschaft gewalttätig genug ist, und jeder muss möglicherweise als Erbe auftreten.

Kinder und insbesondere Kleinkinder sind möglicherweise gesetzlich ausgenommen, es wäre jedoch eine gute Praxis, den Gegenwert eines jungen Erwachsenen zu zahlen (oder wie viel die Eltern nicht beleidigen werden), damit skrupellose Menschen keine Kleinkinder entführen und unter Wasser setzen können Beförderungen oder ähnliches, weil es keine Zahlungsgarantie gibt, wird die Zahlung auch wichtiger, wenn sie nicht obligatorisch ist.

Das Bezahlen eines Wergeldes ist nichts, was die Leute zur Gewohnheit machen würden, ein gewöhnlicher Mörder würde einfach aufgehängt oder getötet, wenn er gefunden wird, eigentlich soll es einem Adligen oder Ritter das Gesicht wahren, wenn sie etwas zu grob mit einem Bauern oder um die Eltern eines mit Pferden zertrampelten Kindes zu besänftigen. Es ist nicht so sehr eine Frage des Gesetzes, sondern des umsichtigen Selbstschutzes, wenn sich genug Feindseligkeit aufbaut, können sogar Adlige am Galgen oder den Ästen eines Baumes hängen, würden Sie riskieren, nachts gelyncht zu werden, nur um den Inhalt Ihres zu behalten Geldbörse?

Ich kann mir nicht vorstellen, warum irgendjemand ein Wergeld für einen Adligen spielen sollte, nur andere Adlige oder besser können es sich leisten und sie sagen eher "Du und welche Armee?" worauf eine Antwort lauten könnte "dieser, jetzt werde ich dich töten und dir alles nehmen, was du hast".

Wergeld wurde für Adlige bezahlt, und der Grund war im Allgemeinen, Blutfehden und Kriege zu beenden.

Alles, was ich über Wergeld finden konnte, deutet darauf hin, dass der Wert proportional zum sozialen Status des Opfers ist. Je wichtiger, desto größer die Zahl. In einigen Fällen gibt es einen zusätzlichen Multiplikator, wenn diese Person zu diesem Zeitpunkt in einer bestimmten Tätigkeit für den örtlichen Herrn tätig ist. Auf der anderen Seite schienen Sklaven oder Leibeigene nichts wert zu sein oder vielleicht eine symbolische Zahlung, um den guten Willen zu fördern, oder stattdessen einen Ersatz. Wie bereits erwähnt, werden Kinder in Bezug auf die von ihnen begangenen Verbrechen angeführt, aber nicht in Bezug auf die ihnen gegenüber begangenen Verbrechen.

Daraus schließe ich eher, dass ein Kind bis zu einem gewissen Alter eher als Besitz der Eltern gelten würde. Denn wenn ein Kind eine Wergilde bezahlen muss, kommt das Geld vermutlich eher von der Familie als vom Kind selbst, und das dient in geringem Maße dazu, die elterliche Verantwortung und die Notwendigkeit, Ihren Nachwuchs in Schach zu halten, sicherzustellen.

Für eine Fantasieeinstellung könnte ich glauben, dass ein Elternteil bis zu einem bestimmten Alter eine nominelle Zahlung oder eine Entschädigung akzeptieren könnte, die dem Verlust eines Leibeigenen ähnelt, wenn er angeboten würde. Es wäre nicht mehr durchsetzbar, da das Gegenargument lauten würde: "Es lag an Ihnen, den kleinen Beowolf davon abzuhalten, vor den Karren zu rennen, also ist sein Tod Ihre Schuld, nicht meine". Dies wäre für mich glaubwürdiger, wenn das Alter, in dem das Kind den Status eines Erwachsenen erreicht (in Bezug auf dieses System und nicht in Bezug auf Erben usw.), ziemlich jung wäre und vielleicht mit der Fähigkeit des Kindes zusammenhängt, nützliche Arbeit für das zu leisten Familie, anstatt grob gesagt eine Ausgabe für sie zu sein.

Angesichts der Tatsache, dass es dann eine hohe Kindersterblichkeitsrate geben würde, wenn man mit dem Tod eines kleinen Kindes Geld verdienen könnte, kann ich voraussehen, dass sich bestimmten Menschen alle möglichen unangenehmen Möglichkeiten eröffnen, die das gesamte System unbrauchbar machen würden.

BEARBEITEN:

Die genannten 50 % Zuschlag bei Schwangerschaft sehe ich nicht als fiktiven Wert für den Verlust des Kindes, sondern als Prämie, die gezahlt wurde, weil die Frau nachweislich Kinder gebären konnte.

Wenn Sie harte Daten über den Preis eines Menschenlebens wollen, gibt es reichlich davon ... aus dem Antebellum South. Hier ist ein Artikel, der eine Grafik der Alters-Geschlechts-Preiskurve für Sklaven enthält, sowie einige Anmerkungen zu Fähigkeiten, die den Wert erhöhen oder verringern (+55 % wenn ein Schmied, -60 % wenn er verkrüppelt ist, etc.)