Wie würde jemand in einer Welt ohne Sprengstoff einen Damm zerstören?

Ich denke über die Mechanik einer „Schock- und Ehrfurcht“-Szene in meinem Roman nach, in der ein alter Damm zum Einsturz gebracht werden könnte. Die Ära entspricht der des mittleren Römischen Reiches, daher wäre die Einführung von Sprengstoff viel zu bequem und würde eine Änderung früherer Arbeiten für die einfache Konfliktlogik erfordern.

Was war verfügbar oder wurde in der Vergangenheit verwendet, um die Fundamente großer Strukturen in kürzester Zeit zu untergraben?

Wie tief das Wasser auf der anderen Seite des Damms ist und welche Baumaterialien es gibt, ist derzeit noch unklar. Ich verwende am ehesten den römischen Architekturstil ( Referenz ).

Katapult, es kann sein, dass ein Katapult (nicht im Römischen Reich) verwendet wurde, um Mauern von Burgen abzureißen.
Wenn Sie einen Graben um den Rand des Damms graben, wird das Wasser, das durch den Graben zu fließen beginnt, diesen Raum erodieren, bis das Wasser ausläuft. Es würde den Damm nicht unbedingt zerstören, aber seinen Zweck gefährden. Und das setzt voraus, dass der Damm in einer Schlucht gebaut wird und die Wände der Schlucht durch fließendes Wasser schnell erodiert werden können.
Die ersten beiden Artikel erwähnen den Abbau unter der Mauer. Die Leute, die das tun, werden Pioniere genannt. en.wikipedia.org/wiki/Sapper
Du brauchst eine Gruppe wütender Ents
youtube.com/watch?v=VipVo8zPH0U So machen wir es heute ohne Sprengstoff.
Ich würde mit bewaffneten Eichhörnchen anfangen und mich zu etwas weiterentwickeln, das graben kann ... Dachse? Bären? Honigdachse ?
@MolbOrg Trebutchets sind weit überlegen
das ist eine "langweilige" Frage. :)
@AShelly - Dies ist eine Dammfrage. Wir sollten alle verdammten Antworten geben, die wir können. Hoffentlich wird OP die beste Dammantwort auswählen.
@Mikey - vielleicht gebe ich keinen Damm
@BaldBantha Das war zwar interessant, aber weder schockierend noch schrecklich, es sei denn, Sie zählen die Tatsache, dass Wasserkraftwerke dekonstruiert wurden, um einige Lachse zu retten.
Es gibt keine Welt ohne Sprengstoff, es sei denn, Sie meinen Airless. (ohne Sauerstoff) Getreidestaub wird ein toller FAE, wie jeder, der im Mittleren Westen aufgewachsen ist, Ihnen über Getreidesilos erzählen kann.
ähm? Haben wir darüber nachgedacht, es einfach zu verbrennen? Ich denke, wir können es einfach verbrennen.
Die alten Ägypter verwendeten Holz, um Steine ​​zu spalten. Sie würden ein Loch in die Oberfläche bohren, ein Stück Holz hineinschieben und es dann einweichen.

Antworten (20)

Festungen, die Stein-, Fels- und Erdwälle als Befestigungen verwendeten (und in einigen Fällen noch standen!) wurden während Belagerungen oft angegriffen.

Eine solche Mauer hat viel mit einem Damm gemeinsam.

Um eine solche Wand zu durchbrechen, tunneln Sie darunter. Es ist eine etablierte Technik.

Sie graben einen Tunnel und verwenden normale Techniken, um Ihren Tunnel zu stützen und zu säumen.

Wenn Sie dann genug gegraben haben, setzen Sie die Stützstrukturen in Brand (oder zerstören sie auf andere Weise) und der Angreifer hofft, dass die Senkung die Mauer zum Einsturz bringen oder (bei einer Belagerung) beschädigen oder schwächen wird. Ich nehme an, dass die Tunnel oft (immer?) Mit Materialien ausgekleidet oder gefüllt waren, die über einen längeren Zeitraum brennen würden, um die darüber liegende Wand durch Hitze weiter zu schwächen.

Ich sehe keinen Grund, warum die gleichen Prinzipien nicht auch für einen Damm gelten würden.

Aus dieser Technik stammt das Wort "untergraben", das ursprünglich "einen Durchgang oder eine Mine unter (einer Mauer usw.) machen, insbesondere als militärische Operation" bedeutet, und jetzt häufiger "schwächen, verletzen, zerstören oder ruinieren". , heimlich oder heimtückisch“ (Definitionen aus dem OED).
Diese Art von Ansatz ist besonders effektiv, denn sobald Sie das Wasser zum Fließen bringen, wird es den Damm sehr schnell erodieren und zu einem vollständigen Versagen führen. Schauen Sie sich den Teton-Staudamm an, bei dem ein kleines Leck schnell zu einem vollständigen und katastrophalen Versagen und vielen Toten führte.
Würde das Vorhandensein des aufgestauten Wassers das Graben des Tunnels entweder unmöglich oder äußerst gefährlich machen?
@RichHolton gefährlich ja - wenn Sie zu weit graben würden, würden Sie ertrinken / zerquetscht / weggespült usw. Sie müssten wahrscheinlich ziemlich tief gehen, um unter die Fundamente zu gelangen, was das Risiko erhöht. Aber andererseits würde das Wasser die meiste Arbeit erledigen, Sie müssten nicht riskieren, den ganzen Weg durchzugraben.
Ein weiteres weiterführendes Wort: Feuersetzen (für den Vorgang des Brechens von Gestein durch Hitze). Dies würde natürlich eine Luftzufuhr in das Loch erfordern
Achtung? Kein Problem - schicke feindliche Kriegsgefangene herunter, um zu graben ...
@rich-holton: Das Graben eines Tunnels ist immer gefährlich, aber ein Damm neigt von Natur aus dazu, mit einer wasserdichten oder wasserfesten Schicht gebaut zu werden, die die Gefahr von Wasser (während des Untergrabens) nicht mehr als normal macht Grundwasser, würde ich schätzen. Ich hätte gedacht, dass bei diesen alten Techniken die Belüftung (dh das Fehlen von) das größte Problem ist.
Dammwände sind sehr dick und werden nach unten hin dicker. Moderne Dämme bestehen aus Stahlbeton und sind sehr schwer zu durchgraben.
Sie graben nicht durch den Damm, Sie graben unter dem Damm (obwohl ich denke, dass dies eher Ihre mittelalterliche als moderne Struktur ist). Die "bessere Klasse" der Burgmauern waren eigentlich sehr dicke Kombinationen aus Erde und Fels, und wenn moderne Dämme so lange halten, wäre ich überrascht.
Ich bin mir nicht sicher, wie Sie unter dem Damm graben würden ... Ja, es gibt Wasserstandsunterschiede zwischen den Seiten des Damms, aber um es auf spektakuläre Weise zu tun? Auf keinen Fall, kein wie. Und ein Feuer unter/in einer Wasserbaukonstruktion ist ein Widerspruch in sich, würden Sie zustimmen?
Unter einem Damm ist wie unter einer Mauer. Ich sehe den Unterschied nicht. Wir sprechen hier nicht von einem modernen Damm, alles Stahlbeton mit einer riesigen Gründungsstruktur (wie ich es verstehe). Sie können in jedem Tunnel ein Feuer haben, und ein Damm würde so konstruiert sein, dass er den Wasserfluss verhindert, also sehe ich kein Problem. Sobald das Feuer die Struktur schwächt und es zu einem teilweisen Einsturz kommt, brauchen wir das Feuer sowieso nicht mehr. So würde ich das sehen.
Im vormodernen Stil wäre es damals tatsächlich einfacher als heute, da Schweinekörper manchmal verwendet wurden, um die Feuer beim Untergraben zu schüren, aber wir haben Schweine gezüchtet, die viel schlanker (und daher weniger gut als Brennstoff) sind die Zwischenzeit.
@jon-hanna Ich setze für einen Moment meinen „Psycho“-Hut auf und kann nur antworten, dass die Menschen (in der einen Hälfte der Welt) dicker geworden sind, während Schweine magerer geworden sind, sodass wir vielleicht leicht einen Ersatz-„Treibstoff“ finden könnten. :-)
Aber es gibt Wasser. Damm lässt Wasser ab.
@JonHanna schlechte historisch ungenaue Filme, Sie verwenden keine ganzen lebenden Schweine - Sie schlachten sie und verwenden das Fett, das Sie aus ihnen herausholen. Ganze Schweine haben viel zu viel Wasser in sich, um richtig als Brennstoff zu verbrennen.

Ein hinterhältigerer Plan, um einen Damm zum Einsturz zu bringen:

Ein geheimer zweiter Damm über dem Hauptzieldamm .

Sie installieren einfach einen zweiten Damm über dem Hauptdamm (idealerweise so hoch wie möglich). Du reduzierst den Durchfluss unauffällig, damit die Hauptdammbesatzung nichts Ungewöhnliches sieht, aber langsam füllt sich der Stausee deines zweiten Damms.

Nun wartet man auf den perfekten Zeitpunkt, wenn der zweite Stausee gefüllt und der Hauptzieldamm fast gefüllt ist. Wenn der Hauptdamm nur etwas gefüllt werden muss, können Sie den Durchfluss vom zweiten Damm erhöhen.

Ihr Angriff beginnt mit der Zerstörung des zweiten Damms, der absichtlich dafür gebaut wurde, heruntergebracht zu werden (Sie haben einige schwenkbare Stützsäulen, die gelöst sind). Das Wasser stürzt nach unten und wird immer schneller und wandelt die gespeicherte potentielle Energie von einem höheren Punkt in kinetische Energie um. Reibung und Hindernisse werden die Wassermassen bis zu einem gewissen Punkt abbremsen, aber es wird immer noch sehr schnell sein.

Wenn das Wasser in den Hauptdamm eintritt, tritt ein Effekt ein, der als Wasserschlag bezeichnet wird. Der Hauptdamm lässt die bewegten Wassermassen nicht weiter fließen, sodass das bewegte Wasser einen plötzlichen Druckanstieg verursacht. Das einströmende Wasser lässt nicht nur Wasser überschwappen, es drückt die Dammkrone buchstäblich auseinander. Ergebnis: katastrophaler Ausfall.

ERGÄNZUNG: Die ursprüngliche Frage besagt, dass wir uns auf dem technologischen Stand der frühen Römerzeit befinden, also sollten wir weder einen Staudamm wie den Hoover noch einen Stausee für eine Millionenstadt erwarten. Es wird eher wie ein meterhoher Damm sein und der Stausee wie ein großer See.

Dennoch können wir dynamischen mit statischem Druck vergleichen. Der Damm muss dem statischen Druck standhalten, daher können wir davon ausgehen, dass wir ungefähr einen Druck in der gleichen Größenordnung benötigen, um den Damm zu brechen.

ρ = d e n s ich t j ( k g m 3 ) g = g r a v ich t a t ich Ö n a l a c c e l e r a t ich Ö n = 9.81 10 m s 2 h = h e ich g h t m v = v e l Ö c ich t j m s 1 m e a n s t a t ich c p r e s s u r e = 1 2 ρ g h ( T h e d a m h Ö l d s t h ich s p r e s s u r e ) d j n a m ich c p r e s s u r e = 1 2 ρ v 2 v 10 h

Eine moderate Sturzflutgeschwindigkeit beträgt 2,6 m/s und eine sehr schnelle Sturzflut liegt im Bereich von 26 m/s. Eine moderate Sturzflut wird von einem 0,6 m hohen Damm abgehalten, ein Worst-Case-Szenario von 26 m/s würde eine beeindruckende Höhe von 70 m ergeben. Aber das Sturzflutwasser wird sich mit dem stehenden Wasser im Stausee vermischen, so dass es zu einer unelastischen Kollision kommt und das Wasser erheblich langsamer wird. Die Endgeschwindigkeit des Wassers ist also das Verhältnis

r = f l a s h f l Ö Ö d m a s s r e s e r v Ö ich r m a s s + f l a s h f l Ö Ö d m a s s
der Sturzflutgeschwindigkeit (ich habe auch Reibung und Energiedissipation durch Wellen vernachlässigt).

Ergebnis: Wenn der Damm etwa 10 m hoch und der Stausee groß ist (10-100-mal), hat selbst die hässlichste Sturzflut keine Druckwirkung. Moderate Sturzfluten können auch mit kleinen Dämmen eingedämmt werden. Wenn andererseits der Damm nur wenige Meter hoch ist und der Stausee kein viel größeres Fassungsvermögen (10-mal) als das einströmende Wasser hat, kann eine ankommende massive Sturzflut den Damm gewaltsam entfernen.

Das ist so dumm, dass es gut ist. "Baue einen geheimen Damm."
@Nit Ha, ha, ein geheimer Damm. Sie meinen etwas, das ziemlich massiv ist und 30 Jahre lang unentdeckt bleiben könnte? Wie lächerlich, ha ha ha ...
Sie werden keinen Wasserschlageffekt bekommen: Das Reservoir des Hauptdamms wird die Kraft des einströmenden Wassers zerstreuen. Was passieren wird, ist, dass die Flut von überschüssigem Wasser den Damm überflutet und erodiert, wodurch er versagt.
Vielleicht würde es helfen, Baumstämme zu haben, wie ein wassergetriebener Rammbock.
Mehrere Probleme damit. Erstens: Das Beispiel des Biberdamms ist nett, aber darauf kann man sich nicht verlassen. Dieser Damm liegt etwa 200 km in einem unbewohnten Wald; Ihrer muss relativ nah am ersten Damm sein, der Tag für Tag Menschen (zur Wartung, zum Angeln, zum Baden) dorthin bringen würde. Zweitens: Es ist nicht nur "ein geheimer Damm". Sein Bau würde Straßen, Kutschen, viele Arbeiter und wahrscheinlich viel Lärm (Hammer und Meißel ist ein sehr ausgeprägtes Geräusch) erfordern, um auch geheim zu sein. Drittens: Der Wasserschlageffekt gilt nur für geschlossene Systeme. Offene Dämme wie die der Römer würden einfach überlaufen.
Der Flüssigkeitsschlageffekt gilt nicht für Flüsse und Dämme. Der Plan wird jedoch funktionieren, da Überschwemmungen und unkontrollierte Überschwemmungen die größte Bedrohung für einen ansonsten "gesunden" und gut gebauten Damm darstellen.
Wasserschlag funktioniert nicht. Als der Auburn-Kofferdamm katastrophal versagte, nahm der Folsom-Staudamm ihn einfach in seine beträchtliche Hochwasserschutzreserve auf ... Jeder Dammmanager muss eine große Reserve halten, oder Mutter Natur wird den Damm jede Saison zerstören, umso mehr, wenn ihre Wettervorhersage mittelalterlich ist . Der versteckte Damm müsste also enorm sein – um den Hochwasserschutzrand zu überwältigen und die Notfall-Spillover-Kapazität stärker zu überwältigen, als Mutter Natur es jemals könnte. Und warum sollten die Dammmanager ihre Wasserscheide nicht im Auge behalten?
Also... den Wasserfluss stoppen, dann ist Hammerzeit?
Diese Antwort gefällt mir besser, da es ausdrücklich darum geht, den Damm eindrucksvoll zu stürzen. Wenn Sie dies heimlich und eindrucksvoll tun möchten, ist dies natürlich eine andere Geschichte
Ich habe die Drücke berechnet, um mir einen Überblick zu verschaffen. Es hängt wirklich davon ab, um was für einen Damm es sich handelt, wie groß der Stausee ist und welche Überraschung kommt. Grundsätzlich sind beide Ergebnisse möglich: Damm entfernen und es passiert gar nichts.
Könnte der geheime Damm unterirdisch gebaut werden, wo er nicht sichtbar ist?

Dämme vom römischen Typ wurden normalerweise gestützt, anstatt sich nur auf ihr Gewicht zu verlassen, um das Wasser zurückzuhalten, die Stützen wegzubrechen, und sie werden versagen.

Erddämme brauchen nur einen einzelnen Versagenspunkt, um induziert zu werden, und das Gewicht des Wassers erledigt den Rest in kurzer Zeit. Artillerie, die auf die Nichtwasserseite beider Dammtypen zielt, sollte ausreichen, um beide Typen ziemlich schnell zu versagen, sie sind nicht dafür ausgelegt, dieser Art von Stress standzuhalten.

Die Römer waren hervorragende Ingenieure, sie erkannten schnell die Schwäche eines Damms und zogen entweder Stützen weg oder gruben eine Schwachstelle aus.

Der höchste römische Staudamm von Subiaco (50 Meter hoch, erbaut unter Nero im 1 um das Wasser weiter von ihren Feldern zu entfernen; die Mauer hielt dem Gewicht des Wassers nicht mehr stand; offenbar entstand eine Bresche, die immer größer wurde, bis die Mauer schließlich nachgab" (Wikipedia).
@AlexP Interessanterweise beginnt der oben verlinkte Wikipedia-Artikel von Subiaco damit, dass dies Schwerkraftdämme sind. Dies wirft einen Punkt auf: Die Ingenieure hätten nicht gewollt, dass ihr Damm auf „Schock und Ehrfurcht“-Weise zusammenbricht. Jeder Damm, der genug Wasser enthält, um den Effekt zu erzeugen, wäre also ein Gewichtsdamm, der allmählich durch Wasser auseinandergerissen wird, und jeder Damm, der katastrophal zusammenbrechen könnte, würde zu wenig Wasser halten. Natürlich kann man aus dramatischen Gründen davon ausgehen, dass die Ingenieure nicht den römischen Standards entsprachen, aber Menschen, die große Dämme bauen, neigen dazu, die Arbeit ernst zu nehmen.
@VilleNiemi: Nun, Wikipedia sagt, dass es aus "Mauerwerk" bestand, und wir müssen uns daran erinnern, dass es mehr als 12 Jahrhunderte gestanden hat, von denen mindestens acht ohne Wartung waren ...
@AlexP Ich bin mir nicht sicher, was du meinst. Meine war, dass ein großer Damm wie Subiaco so konstruiert war, dass er gegen einen katastrophalen Einsturz widerstandsfähig war und tatsächlich sogar nach Jahrhunderten der Vernachlässigung allmählich versagte, genau wie die Leute, die ihn entworfen hatten, es wollten. Was nicht „Schock und Ehrfurcht“ auslöst.

Sie können natürlich unter dem Damm ausheben und ihn mangels Unterstützung abstürzen lassen ("Unterminieren"). Dies war der routinemäßige Belagerungsangriff gegen Mauern, und der Absturz würde abrupt beendet werden. Ihre Machbarkeit hängt von der Stärke der Fundamente und der Leichtigkeit des Tunnelns durch Felsen ab. Die Römer waren darin ziemlich kompetent.

Je nach Situation könnten Sie vielleicht einen Malvoisin verwenden - ein hohes Bauwerk, das in der Nähe des Damms errichtet wird. Holen Sie sich eine schwere Stein- oder Eisenkugel, die an einer Kette befestigt ist, die am Damm angelenkt ist, heben Sie sie mit Rollen am Malvoisin an, lassen Sie sie herunterfallen und schlagen Sie auf den Damm. Wiederholen Sie nach Bedarf. Im Wesentlichen haben Sie sich eine Abrissbirne gebaut.

Machen Sie ein Loch darin.

Sobald Wasser fließt, dehnt sich das Loch aus. Wenn das Loch im Damm tief ist, wird die Struktur darüber einstürzen. Aber selbst wenn es oben auf dem Damm steht, wird es sich mit der Zeit nach unten arbeiten.

Sie fragen sich vielleicht, ob Dämme nicht bereits Wasser durchlassen. Sicher, das nennt man Überlauf. Überläufe erhalten jedoch eine zusätzliche Verstärkung, um die Gesamtstruktur nicht zu beeinträchtigen. Mit anderen Worten, sie sind bewusst so konstruiert, dass sie sich nicht abnutzen, wenn Wasser durch sie hindurchfließt. Wenn Sie einen zufälligen Teil des Damms (oder des Bodens neben dem Damm) auswählen, hat er diese Verstärkung nicht. Das Loch wird erweitert.

Das Bohren des Lochs kann so einfach sein wie die Verwendung einer Spitzhacke und Schaufel. Dämme waren damals oft einfach große Erdarbeiten. Du könntest sie durchwühlen. Ein Damm aus vermörteltem Stein wäre schwieriger. Möglicherweise finden Sie es einfacher, in der Nähe des Damms zu graben. Das wäre oft noch normale Erde. Der Damm könnte auch gestützt werden. Dann könnten Sie die Strebe entfernen, indem Sie um sie herum graben und ihre Stütze entfernen. Ein Stützpfeiler in der Nähe der Mitte des Damms verursacht wahrscheinlich die größte Belastung, wenn er entfernt wird.

Beachten Sie, dass das Wasser Teil der Stütze des Damms ist. Wenn Sie das Wasser entfernen und den Druck entlasten, kann der Damm ins Wasser stürzen. Dies ist der Schock- und Ehrfurchtsmoment, wenn ein kleiner Verschluss zum totalen Zusammenbruch führt. Dies ist höchstwahrscheinlich bei einem gestützten Damm der Fall.

Der Grund, dies zu tun, anstatt den Damm zu untergraben, ist, dass das Untergraben mehr Graben erfordert. Sie müssen sich nicht nur durch die dickste Stelle des Damms graben, sondern auch nach unten graben, um dorthin zu gelangen. Und mit einem Damm ist es unwahrscheinlich, dass Sie Verteidigern ausweichen. Im Gegensatz zu einer Mauer, auf der Verteidiger stehen und Dinge auf dich werfen. Es ist also weniger nützlich, einen Tunnel von der Wand weg zu beginnen.

Die meisten Dammkonstruktionen in der Römerzeit werden so sein, dass es genauso einfach ist, durch den Damm zu graben wie darunter. Wenn es sich um einen gemauerten Steindamm handelt, versuchen Sie, seine Stütze zu entfernen. Dies kann an den Seiten einfacher sein als darunter. Lassen Sie das Wasser die harte Arbeit erledigen. Sie müssen ihm nur die Chance geben, damit zu beginnen. Ich würde eine Untergrabung nur mit einem kleineren Stützpfeiler als notwendig ansehen.

Zu "... Überläufe erhalten eine zusätzliche Verstärkung, um die Gesamtstruktur nicht zu beeinträchtigen." Oroville. Und Staudämme sind heute oft nur noch große Erdarbeiten. Wieder Oroville.
Ich glaube, so versagen Staudämme im wirklichen Leben oft und dies ist als Rohrleitungsversagen bekannt community.dur.ac.uk/~des0www4/cal/dams/foun/seep4.htm

Apropos Tunnel... https://en.wikipedia.org/wiki/Ruina_montium

eine alte römische Bergbautechnik, die auf dem Prinzip von Pascals Fass basiert. Bergleute gruben enge Hohlräume in einen Berg hinunter, wobei das Füllen der Hohlräume mit Wasser einen Druck erzeugte, der groß genug war, um dicke Felswände zu zersplittern.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Minenstollen bis zur Mitte des Damms so lang wie möglich, damit er viel Luft enthält. Sobald der Tunnel fertig ist, fluten Sie ihn so schnell wie möglich. Die eingeschlossene Luft baut Druck auf, wenn das Wasser eindringt, und sobald sie den Widerstand der Tunnelwände überschreitet, entweicht sie, bricht die Tunnelwände und wirkt effektiv als Druckluftstoß einer Stoßwelle eines Sprengstoffs. Es wird nur kein Sprengstoff benötigt, nur Wasser und Luft ... und siehe da, direkt hinter dir ist ein großer Damm mit Wasser! Wie praktisch.

Darüber hinaus summieren sich die Auswirkungen des hydrostatischen Drucks (je höher das Wasser fällt, desto größer ist die Kraft, die es auf die Wände ausübt) zu einem zusätzlichen Effekt. Was die Luft nicht wegbläst, wird die Wasserkraft.

Wenn Hannibal alpine Wege von Geröll befreien musste, setzte er der Überlieferung nach das Feuerlegen ein ; Entzünden Sie ein großes Feuer an der Felswand und gießen Sie, wenn es richtig erhitzt ist, eine große Menge kaltes Wasser (oder Essig für die Säure) darauf, um Risse durch Wärmeschock zu verursachen.

Dies würde gut gegen Dämme aus Stein oder Mauerwerk funktionieren; es ist selbst nicht sehr destruktiv, aber ein dünner Riss würde sich sehr schnell zu einer Bresche erweitern. Ein zusätzlicher Bonus ist, dass Essigsäure vermutlich mit dem Kalkmörtel reagieren und ihn schwächen würde.

Außerdem würdest du diesen erfrischenden sprudelnden Fluss bekommen. Aus dieser Herangehensweise konnte ich einen großartigen TV-Spot aus der 80er-Ära sehen.
Je nach Dicke des Damms wird dies durch die Wärmeübertragung auf die recht große Wassermasse auf der anderen Seite behindert. Hannibal musste kein Reservoir zum Kochen bringen, nur um einen einzigen Stein zu knacken.

Wenn Wasser in Hohlräume der Struktur eindringen und dort gefrieren könnte, würde dies einen großen Druck erzeugen (weil sich Wasser beim Gefrieren ausdehnt), der Felsen brechen kann. Dieser Vorgang wird Eiskeilung genannt und kommt in der Natur vor.

Römischer Beton verwendet Kalkmörtel, stark alkalisch. Ich weiß nicht, ob sie es in Dämmen verwendet haben, aber es ist plausibel, dass sie es könnten, also ist es nicht zu weit hergeholt.

Alkalien reagieren mit Säuren, weshalb moderner Beton und Zement auch in sulfat- (dh SO4-Ionen) beständigen Versionen erhältlich sind. Kohlensäure ist auch ein Thema. Säuren gehörten gut zur römischen Technologie, obwohl ich mir über die praktischen Aspekte nicht sicher bin. Aber wenn Sie einen kritischen Punkt mit Säure schwächen könnten oder auch nur allmählich das Wasser in einem statischen Teil des Reservoirs in Kontakt mit dem kritischen Mörtel ansäuern, würde dies vielleicht den Damm allmählich schwächen.

Als Wendung könnte ein Tunnel es vielleicht ermöglichen, den unterirdischen Teil des Dammfundaments anzugreifen und kritische Unterstützung unsichtbar zu entfernen, und ohne es langsam tun zu müssen, um eine Entdeckung zu vermeiden, bis plötzlich ...?

fondriest.com/environmental-measurements/parameters/… Säure kann aus so ziemlich allem stammen. Wahrscheinlich wäre es am schnellsten, eine Wasserquelle durch eine Kohlelagerstätte umzuleiten, oder für eine langsamere Methode benötigen Sie nur eine Kohlenstoffquelle (dh Bäume). Der obige Link empfiehlt Kiefern-Tannennadeln.
Wie Hannibal, der die Alpen überquert.
Die Römer verwendeten Beton und wasserfesten Mörtel ziemlich häufig – insbesondere in den Stauseen, von denen einige noch heute funktionieren. Wenn ich mich recht erinnere, gibt es Beweise dafür, dass sie sogar das Kolosseum überfluten konnten - sie waren die Experten für die Wasserkontrolle in dieser Zeit.

@LSerni hat wahrscheinlich Recht damit, wie die Römer das wirklich machen würden.

Wenn Sie eine alternative Technologie in Reichweite der Römer haben möchten, können Sie sie zerstören, indem Sie sie mit ihrer Resonanzfrequenz schütteln. Dämme haben wie Gebäude Resonanzfrequenzen und diese sind vor allem von Interesse, um Zerstörungen durch Erdbeben zu verhindern.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_resonance

Hier ist ein interessanter Artikel über einen Wolkenkratzer, der evakuiert wurde, weil er wackelte. Das Zittern wurde von 17 Personen verursacht, die gemeinsam trainierten. http://news.blogs.cnn.com/2011/07/19/scientist-tae-bo-workout-sent-skyscraper-shaking/

Zusätzliche Lektüre: Teslas Oszillator oder „Erdbebenmaschine“, von der er behauptete, dass sie das Empire State Building zum Einsturz bringen könnte. https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla%27s_oscillator

Ich konnte keinen Bericht über einen Damm finden, der aufgrund dieses Phänomens tatsächlich zusammenbrach. Aber was die schockierende Großartigkeit betrifft, sollte die Verwendung von Vibrationen zur Zerstörung einer Struktur in Frage kommen. Sie könnten Leute darauf haben, die im Einklang schneller oder langsamer stampfen, wie der Maestro es anordnet. Könnte man ein großes Stück Metall an einer starren Struktur befestigen und die Struktur zum Schwingen bringen, indem man einen Bogen über das Metall zieht?

Die Mauern von Jericho könnten auf diese Weise heruntergekommen sein.

Meine Stimme geht in Richtung Stechen/Hämmern: Entweder mit angegebener Abrissbirne (Malvoisin) oder mit Treibgut (im Herbst/Frühling bei hoher Strömung einen großen, etwas spitzen Rüssel in den Fluss werfen, stromaufwärts des Damms...). Wenn es Stützpfeiler hat, untergraben Sie diese (möglicherweise auf ähnliche Weise: Fällen Sie den größten Baum in der Nähe, damit er vom Stützpfeiler wegfällt, aber nachdem Sie ein Seil von der Baumkrone zum Stützpfeiler gebunden haben - das Seil wird auf dem Wasser locker, um unauffällig zu sein es spannt sich plötzlich an, wenn der fallende Baum seine maximale Geschwindigkeit erreicht).

Wenn Sie Ihren geheimen Damm stromaufwärts bauen können, noch besser --- verwenden Sie ihn, um dem Treibgut zusätzliche Geschwindigkeit zu verleihen. Dies kann Teil der Handlung sein: Die verdammten Ingenieure kennen den 'geheimen' Damm und haben ihn als unwirksam errechnet; es wird also bis zu einem gewissen Grad überwacht und sie sind sehr gut auf den „Angriffstag“ vorbereitet – sie sind jedoch FALSCH vorbereitet, da sie in ihrer Selbstüberschätzung die anderen Teile des Plans übersehen haben: Das schnell gebundene Seil-an- Strebepfeiler-auf-fallendem-Baum und/oder die Treibgut-Rakete. (Das Strandgut-Baumziehen und das Baumziehen haben beide den Vorteil, dass es sich um normale Jobs handelt, da Holz das Hauptbaumaterial ist – daher unauffällig – und schnell im Vergleich zum geheimen Dammbau – daher ist der vollständige Angriff auch noch nicht verstanden spät zu verteidigen,

Das Tunneln unter einem Fluss funktioniert nicht (Sie ertrinken mit römischer Technologie), also funktionieren Schloss-Abriss-Analoga meiner Meinung nach nicht.

Willkommen beim Weltenbau, @user3445853

Eine Möglichkeit - aber nicht sicher, wie man es ausführt - wäre die Verwendung von Dampf. Graben Sie ein Loch, stellen Sie einen versiegelten Metallzylinder mit Wasser hinein und zünden Sie ihn an. Dampf hat eine enorme Kraft und wenn genügend Druck im Zylinder vorhanden ist, wäre dies einer Explosion ähnlich. Aber jemand müsste einige ziemlich ordentliche Gleichungen für Zylindergröße und Wassergehalt aufstellen, und ich bin mir nicht sicher, ob Sie eine nur mit Metallhandwerk auf Schmiedeniveau bauen können.

Anders in Kurzform: unwahrscheinlich.

Eine etwas längere Antwort: Wenn es sich nicht um einen wirklich kleinen Damm handelt, viel Glück!

Lange Antwort: Es gibt einen Grund, warum die meisten der von den Römern gebauten Dämme immer noch in der Nähe sind und viele von ihnen noch in Gebrauch sind. Sie würden denken, dass Ingenieure, die Straßen und Aquädukte gebaut haben, die es heute gibt und die definitiv feinste Ingenieurskunst sind, einen Damm bauen würden, der eine einfache Mauer ist? Ja, es gibt ein paar - wie Subiaco Dam, die so sind, aber sie sind Ausnahmen von der Regel. Besonders Subiaco, da es angeblich so gebaut wurde, dass Nero neben seiner Villa einen See hatte.

Aber die meisten von ihnen waren Kalk- oder Betonkerne (ja, Beton), mit verdichteter Erde und Mauerwerk, um sie vor Erosion zu schützen.

Zunächst einmal können Sie Katapult oder Trebuchet vergessen. Ja, sie würden die "äußere Schicht" knacken, sind aber gegen Erde darunter völlig wirkungslos.

Mit Kalkstein- oder Betonkern können Sie das Graben vergessen.

Der einzige Weg, einen soliden römischen Damm zu brechen, ist mit den guten alten Erdarbeiten: Spaten, Spitzhacken und Schaufeln.

Ich bin mir nicht sicher, ob die Physik davon Bestand hat, aber könnten Sie einen Damm durch die Bewegung des Wassers zerstören, das er zurückhält? Ich denke, Sie klettern auf einen bequem hohen, felsigen Berg neben dem See über einem Damm. Sie hauen einen großen, runden Felsbrocken heraus und lassen ihn den Berg hinunter ins Wasser rollen. Die Bugwelle des resultierenden Aufpralls belastet den Damm ausreichend, um ihn zu durchbrechen.

Ich denke, wenn Sie zu all dem in der Lage wären, könnten Sie argumentieren, dass Sie den Felsbrocken besser auf oder gegen den Damm rollen und den gleichen Effekt erzielen würden, obwohl dies einen sehr günstig gelegenen Berg erfordern würde.

Ich glaube, Sie bräuchten mehr als einen Felsbrocken, aber wenn Sie einen großen und schnell genugen Erdrutsch auslösen könnten, würde das reichen.

Ich denke, eine andere Möglichkeit, dies zu tun, wäre, den Abfluss des Damms zu blockieren. Wenn sich der Damm normal füllt, würde er Wasser in den Überlauf drücken.

Probleme mit dem Überlauf können gefährlich sein.

Bitte sehen Sie, dass der Oroville-Staudamm ein Problem mit seinem Überlauf hatte.

Sehr gefährlich, wenn der Überlauf des Damms blockiert ist.

Ein kleiner Graben entlang der Seite, um den Überlauf auf die Nähe des Damms zu konzentrieren, könnte bei einem solchen Ansatz hilfreich sein.

Wie kann man einen Damm ohne Sprengstoff niederreißen? Zwei Worte: Miley Cyrus

Miley Cyrus

Wie wäre es mit einem „Sonnentodesstrahl“? Eine ganze Ladung Soldaten könnte wohl ein oder zwei Tage damit verbringen, die Innenseiten ihrer Schilde zu polieren und sie dann in einer sorgfältig choreografierten Weise so zu halten, dass sie jeweils eine kleine Menge (hellen?) Sonnenscheins auf einen einzigen Punkt auf dem Damm reflektieren. Ich bin mir nicht sicher, wie Sie sicherstellen können, dass sich das Spiegelbild jedes Soldaten an der heißen Stelle befindet, aber ich denke, Sie können das lösen, indem Sie sie gruppieren und Gruppen ihre Spiegelbilder am Ende des Verfahrens zusammenbringen lassen. Selbst wenn es nicht funktionierte, würden Sie die Dammbesitzer ziemlich ausflippen lassen.

Es wurde vermutet, dass Archimedes dies getan hat, obwohl ich nicht sicher bin, ob es stimmt. Hier ist ein Versuch, es neu zu erstellen: http://web.mit.edu/2.009/www/experiments/deathray/10_ArchimedesResult.html

Aufheizen, abkühlen, aufheizen, abkühlen, aufheizen, abkühlen, aufheizen, abkühlen, aufheizen, abkühlen.

Das scheint dumm, aber ich versichere Ihnen als jemand, der etwas Hintergrundwissen in der Technik hat, wenn Sie das Material so stark belasten, dass es brechen wird. Sie müssen es nur richtig heiß machen und dann schnell abkühlen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies entweder in Ägypten oder in Konstantinopel mit einer Mauer passiert ist - ich bin mir jedoch nicht sicher, ob es so hieß, als es passierte. Diese Methode allein könnte einen Damm brechen, indem seine Struktur so stark geschwächt wird, dass er die Last, die er halten sollte, nicht mehr halten kann, aber es wäre sinnvoller, diese Methode zu verwenden, um zu versuchen, den Damm zu schwächen, bevor Sie ihn mit einem Projektil treffen Batterie.

Alternativ, wenn das zu langweilig ist, könnten Sie einfach ein paar Löcher graben. Es ist eine eher karikaturistische Lösung, aber es würde theoretisch funktionieren. Sie könnten auch einfach alle Stützstrukturen brechen. Die Episode von Avatar the Last Airbender, in der Team Bumarang den Bohrer der Feuernation unterbricht, um sie daran zu hindern, sich in die ummauerte Stadt zu bohren, zeigt dieses Konzept wirklich gut.

Wenn Sie sich dem Damm nähern können (d.h. es gibt keine Geheimhaltung, keine Wachen, der Damm ist weit entfernt von einem Dorf usw. usw.) und wenn Sie einen billigen, schnellen (insgesamt ein paar Stunden) 100% zuverlässigen wollen , 100% risikofreie Methode, dann ist es extrem einfach zu tun.


Verwenden Sie einfach trockene Holzkeile:

  1. Sie brauchen ein Boot, ein paar trockene Holzkeile, Hammer und Meißel und einen Eimer
  2. Reihe bis zur Mitte des Damms
  3. Verwenden Sie Hammer und Meißel, um ein paar Löcher zu machen – zwei oder drei sollten ausreichen, und Sie müssen nicht durch den gesamten Damm gehen, sondern nur halb so tief wie die Keile.
  4. Pflanzen Sie die Keile in die Löcher
  5. Füllen Sie den Eimer mit Wasser und befeuchten Sie die Keile. Machen Sie so lange weiter, bis Sie Knackgeräusche aus dem Stein hören
  6. Rudere weg
  7. Sehen Sie nur zu, wie der Damm in Stücke gerissen wird.

Denken Sie daran, dass Sie, wenn Sie Zeit oder Ressourcen haben, den Eimerteil überspringen und entweder ein kleines bisschen Wasser außerhalb der Löcher fließen lassen können, in die Sie die Keile setzen, oder ein Bronzerohr verwenden, um Wasser von der Spitze des Damms zum zu bewegen Keile.

Aber am Ende, welche Lösung auch immer Sie wählen, um die Keile zu benetzen, Sie werden Ihren Damm zerstören. Und das ist weder harte Wissenschaft noch etwas Undenkbares in dieser Zeit, da wir (Menschen, meine ich) seit Anbeginn der Menschheit genau diese Methode angewendet haben, um Berge auseinanderzureißen ...

Probieren Sie eine Ballista aushttps://en.wikipedia.org/wiki/Ballista

Wenn es auf einen Baum oder einen Felsen trifft, durchbohrt es ihn leicht. Das ist der Motor, der diesen Namen trägt, weil er so genannt wird, weil er mit sehr großer Kraft schießt

Tesla soll mit einem etwa schuhkartongroßen Gerät ein Gebäude zum Einsturz gebracht haben. Angeblich verwendete es resonante Vibrationen, um die Struktur im Laufe der Zeit zu beeinträchtigen - es war auch an einem Metallteil der Struktur befestigt.

Da Sie das wissenschaftsbasierte Tag verwenden, reicht dies möglicherweise aus.

Auch angesichts der technologischen Meisterleistungen, die zu dieser Zeit in China, Indien und Amerika bereits vollbracht wurden, ist es nicht allzu weit hergeholt. Ganz zu schweigen davon, dass die Nachbarn, die Griechen, um diese Zeit Uhrwerkcomputer aus Metall bauten. Bringen Sie einfach einen Experten (Ausländer mit Aktenkoffer ... oder je nach Zeit einen Schulranzen o.ä.) mit.

Selbst ohne die Verwendung eines elektrischen Geräts wie dem von Tesla würde alles ausreichen, was rhythmische Vibrationen mit der richtigen Frequenz erzeugt. Ein Uhrwerk-Hammermechanismus könnte es möglicherweise durchziehen und hat den Vorteil, dass die Technik bereits von den Nachbarn (wiederum den Griechen) ausgearbeitet wurde.

Das mittlere Römische Reich hatte keine Elektromotortechnologie oder verwendete Metall für den Bau, als ich das letzte Mal nachgesehen habe.
@Nij Vielleicht möchten Sie sich die Dinge etwas weiter östlich ansehen. Lokaler bauten die Griechen zu dieser Zeit Computer, also ... Achselzucken.
Es ist ein verdammt langer Weg zwischen einem maßgefertigten, handgefertigten mechanischen analogen Orrery und einem Hochgeschwindigkeits-Elektromotor mit Langlebigkeit, um eine strukturelle Resonanz herzustellen. Bestätigen einer -1 für keinen Sinn, wenn die Frage wissenschaftsbasiert ist .
@nijineko Welche Griechen bauten Computer und welche Ostler stellten im Jahr 1 n. Chr. Elektromotoren her? -1
Ein Mensch mit einem Hammer kann eine strukturelle Resonanz erzeugen, ganz zu schweigen von einer Maschine. Ich gebe Ihnen das erste, das griechische Gerät: smithsonianmag.com/history/… , den Rest können Sie selbst nachschlagen.
Ninjas in Japan benutzten bereits selbstfahrende Autos von 1AD, also überrascht es mich nicht
Ganz zu schweigen davon, dass Archäologen viele antike griechische Tafeln gefunden haben, obwohl es keine Hinweise auf die Verwendung von Smartphones gibt