Wie würden Ozeane aus überkritischem CO2 auf Venus-ähnlichen Exoplaneten aussehen / sich verhalten?

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Kohlendioxid wird oberhalb eines Drucks von 73 atm und 304,25 K (31,10 °C) überkritisch . Die Oberfläche der Venus erfüllt diese Bedingungen.

Die Dichte der Luft an der Oberfläche beträgt 67 kg/m3, was 6,5 % der Dichte von flüssigem Wasser auf der Erde entspricht. Der Druck auf der Venusoberfläche ist hoch genug, dass das Kohlendioxid technisch gesehen kein Gas mehr ist, sondern eine überkritische Flüssigkeit. Dieses überkritische Kohlendioxid bildet eine Art Meer, das die gesamte Oberfläche der Venus bedeckt. Dieses Meer aus überkritischem Kohlendioxid überträgt Wärme sehr effizient und puffert die Temperaturschwankungen zwischen Tag und Nacht.

Überkritisches CO2 auf der Venusoberfläche verhält sich jedoch immer noch sehr ähnlich wie ein Gas. Einige Forschungsergebnisse deuten darauf hin, dass die Venus einst mehr flüssigkeitsähnliches überkritisches CO2 auf ihrer Oberfläche hatte.

Die Forscher fanden heraus, dass sich in diesem überkritischen Kohlendioxid auf der Venus je nach Druck und Temperatur Ansammlungen von gasähnlichem überkritischem Kohlendioxid gebildet haben könnten, die „wie Seifenblasen aussahen“, sagte Bolmatov. "Eine Gasblase, die von einer dicken Flüssigkeitsschicht bedeckt ist."

Außerdem habe ich dieses Bild von überkritischem CO2 gefunden.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ist also eine Exo-Venus mit wahren Ozeanen aus überkritischem CO2 plausibel? Wie würde der Ozean aussehen, optisch und chemisch? Ich nehme an, dass wir einfach einen größeren Druck brauchen würden, um diese Ozeane zu bekommen. Eine Supererde mit mehr Gas und höherer Schwerkraft scheint also der richtige Weg zu sein. Würden die Ozeane und Küsten seltsam erdähnlich aussehen oder wäre die Oberfläche ein blubberndes Durcheinander von „Seifenblasen“? Welche anderen Chemikalien könnten in diesen Ozeanen gefunden werden? Was löst das flüssige CO2? Werden die Ozeane salzig sein? Sauer oder basisch?

Dies könnte ein Fall davon sein, sich mehr in das Wort zu verlieben als in das, was es eigentlich ist. Überkritisches CO2 klingt cool (zumindest für Leute, die auf Weltenbau stehen), aber letztendlich ist es nur ein sehr schönes Wort für eine ziemlich langweilige Sache. Was erhoffen Sie sich von diesen Ozeanen? Was möchtest du in deiner Welt tun? Vielleicht gibt es einen anderen Weg als CO2, um dorthin zu gelangen
@ Raditz_35 Meine Einstellung ist eine Hard-SciFi-Einstellung. Ich bin nur daran interessiert, einige exotischere Planeten zu erkunden (lesen Sie, die nicht im Sonnensystem gefunden wurden), um herauszufinden, wie ich sie später in Geschichten verwenden könnte. Wenn dieser Planet eher banal ist, abgesehen von extremen Drücken und Temperaturen, und der Erde ziemlich ähnlich sieht, bin ich damit einverstanden.
Es ist wahrscheinlich eine Überlegung wert, dass es verschiedene überkritische Flüssigkeits-Gas-Grenzen gibt , also würde es davon abhängen, wo sich Ihre überkritische Flüssigkeit in Bezug auf diese befindet.
Überkritische Fluide sind keine Flüssigkeiten. Stellen Sie sich ein überkritisches Fluid als ein Gas mit der Dichte einer Flüssigkeit oder als eine Flüssigkeit mit der Ausdehnungsfähigkeit eines Gases vor. Das heißt, überkritische Fluide sind dicht wie Flüssigkeiten; aber wie Gase dehnen sie sich aus, um das verfügbare Volumen auszufüllen: Eine überkritische Flüssigkeit zeigt keine genau definierte Oberfläche wie eine Flüssigkeit. (Und vielleicht möchten Sie den Titel der Frage noch einmal überdenken: Überkritisches CO2 ist eine Flüssigkeit; Sie wollten vielleicht flüssigkeitsartig sagen; nicht, dass es irgendeinen Sinn ergeben würde.)
Was soll „aussehen“ oder „verhalten“ überhaupt bedeuten? Ihre Frage (und alle anderen kürzlich hier gestellten Fragen zu anderen molekularen Ozeanen) sind schlecht definiert. Harte Wissenschaft kann sich mit Zahlen und nicht mit vagen Konzepten befassen. Sie können fragen: „Wie viel C Ö Und H 2 Ö müsste ich eine bilden C Ö 2 Ozean?" oder "Unter welchen Bedingungen würde C Ö 2 Regen aus?", aber Ihre Frage bedeutet so wie sie ist nicht viel.
zitiere dein bild!
@Willk Beide Bilder verlinken auf ihre Quellen, stelle ich fest.
@StarfishPrime - Ich verstehe. Das ist ein Stack-Trick, den ich nicht kannte!
@Willk Ich mache es gelegentlich, aber es ist seltsam (und unnötig) schwierig, also mache ich mir selten die Mühe, und die meisten anderen Leute auch nicht, soweit ich das beurteilen kann. Ich denke, wenn Sie es nicht zum Standardverhalten machen, endet es nicht damit, dass eine Million Stackoverflowers auf die Website eines armen Trottels treffen, nachdem Sie eine Antwort gelesen haben, als damit verknüpft zu sein, aber das scheint heutzutage keine gute Rechtfertigung zu sein.

Antworten (2)

Sind überkritische CO2-Ozeane möglich? Das hängt davon ab, wie Sie "Ozean" definieren, aber ja. Um sie flüssiger zu machen, ist nur eine kühlere Umgebung erforderlich, die leicht mit einer venusähnlichen Welt zu erreichen ist, die zufällig etwas weiter von ihrer Sonne entfernt ist als die Venus.

Wie würde es sich verhalten? Das hängt davon ab, wie flüssig es wird. Es gibt zwei nicht sehr interessante Fälle:

  1. Sie beginnen bei niedrigen Temperaturen und hohen Drücken. Mit zunehmender Höhe geht das Fluid glatt in den definitiv flüssigen Bereich über und überquert dann die Flüssigkeits-Gas-Phasengrenze. Das würde genauso aussehen wie jeder andere flüssige Ozean.
  2. Sie beginnen bei höheren Temperaturen und gehen in höheren Lagen sanft in das definitive Gasregime über. So sieht die Venus aus. Es gibt keinen klaren Übergang, der eine von der Atmosphäre getrennte Ozeanoberfläche markiert. Wenn in dem hochdichten Lösungsmittel nahe der Oberfläche Leben existiert, steht es vor einer verschwommenen Höhengrenze, an der das Aufwärtsschwimmen dazu führt, dass Ihre Biochemie kontinuierlich etwas weniger gut funktioniert, bis zu der Grenze, an der alle Ihre Makromoleküle aus der Lösung kommen.

Die interessanten Fälle treten nahe am kritischen Punkt auf . Die Umweltauswirkungen einer solchen Umgebung werden in Hal Clements treffend benanntem Roman Close to Critical untersucht , obwohl die Welt von Tenebra in diesem Roman eher eine Atmosphäre aus überkritischem Wasser als aus überkritischem CO2 hat. Wenn Sie dafür sorgen können, dass die mittlere Temperatur-Druck-Kurve direkt oder sehr nahe am kritischen Punkt verläuft, erhalten Sie:

  1. Eine Meeresoberfläche vom sehr variablen Typ, die manchmal aussieht und sich wie eine normale Flüssigkeitsoberfläche verhält, manchmal einfach vollständig verblasst und dazwischen kritische Opaleszenz zeigt , was zu lichtblockierenden "Wolken" führt.
  2. Eine Meeresoberfläche, die sich im Laufe des Tages bewegt, je nachdem, wie viel Wärme sie bekommt; Die Grenze zwischen Flüssigkeit und Opaleszenz sollte nachts steigen und tagsüber fallen, ähnlich wie Meeresgezeiten, aber aufgrund von Positionsverschiebungen in einem Phasenübergangsdiagramm und nicht aufgrund von Gravitationswechselwirkungen.
  3. Riesiger "Regen"; Wenn Teile der Atmosphäre nahe der Grenze zu Flüssigkeit kondensieren, fallen sie nicht sehr schnell, da sie fast die gleiche Dichte wie das umgebende gasähnliche Medium haben. Daher können "Regentropfen" am Ende lächerlich groß werden und eine potenzielle Gefahr für Kreaturen darstellen, die am Ende durch sie laufen / schwimmen könnten.

Das Problem mit der Überkritikalität ist, dass Sie aufgrund der Umstände, unter denen sie entsteht, jede klare Unterscheidung wie "Flüssigkeit/Gas" verlieren, wie Sie es an der Oberfläche eines herkömmlichen Ozeans bekommen könnten. Stattdessen erhalten Sie einen sanften Anstieg der Dichte und Viskosität von den Gasphasenteilen der Atmosphäre in die überkritischen Teile, wie ein Nebel, der immer dicker und dicker wird. Wenn das betreffende Material unter höherem Druck als Flüssigkeit existieren kann, setzt sich der fließende Übergang fort und wird dicker und zähflüssiger, bis Sie schließlich in etwas enden, das eindeutig flüssig erscheint. Das wird zum Beispiel bei heißen, nassen überirdischen Welten passieren, aber ich glaube nicht, dass Sie auf venusähnlichen Welten flüssiges CO2 bekommen werden.

Sie werden daher keine "Ozeane" aus überkritischer Flüssigkeit haben ... nur Bänke aus dicken, nebligen "Wolken", die sich schnell ergießen und sich in tief liegenden Gebieten niederlassen.

Wie es aussieht , You Tube hat einige nette Videos von überkritischen Übergängen, wie dieses . Es ist interessant, den laufenden Übergang zu beobachten, aber ich füge einen möglicherweise relevanten Screenshot hinzu:

Überkritisches CO2

Ab 1'48" in das oben erwähnte Video ... das zeigt fast , worauf ich wirklich gehofft hatte. Es gibt flüssiges CO 2 am Boden (das klar ist und etwas dunkles Material dahinter zeigt) und (glaube ich) hauptsächlich Gasphase an der Spitze (die auch klar ist und etwas leichtes Material dahinter zeigt) und das Bit dazwischen ist etwas undurchsichtiges und turbulentes überkritisches CO 2. Sie können sehen, dass es sowohl auf der Luftseite als auch auf der Luftseite ein wogendes wolkenartiges Merkmal bildet die flüssige Seite und zeigt, wie leicht klare Grenzen in solchen Situationen verschwinden können.

Ist also eine Exo-Venus mit wahren Ozeanen aus überkritischem CO2 plausibel?

Vielleicht? Wir wissen schließlich nicht wirklich viel über die Entstehung von Planeten.

Wie würde das Meer visuell aussehen?

Langweilig, wolkig und grau. Und es wäre kein Ozean, eher eine Nebelbank.

Das nächste Phänomen könnte das irdische "Wolkenmeer" sein

Wolkenmeer

(Bildquelle: _tiffany auf flickr).

Beachten Sie die schlecht definierten Kanten und die wogende Oberfläche.

und chemisch?

Was bedeutet das? Wie, das Zeug darin aufgelöst? Vermutlich sehr vertikal geschichtet, aber ansonsten könnte es alles Mögliche sein. Wirklich zu breit, um hier zu antworten.

Würden die Ozeane und Küsten seltsam erdähnlich aussehen oder wäre die Oberfläche ein blubberndes Durcheinander von „Seifenblasen“?

Langfristige Exposition gegenüber überkritischem CO 2 kann möglicherweise Oberflächenerosion verursachen, da Sie immer noch Äquivalente von Wind und Wellen darin haben. Keine massive zerstörerische mechanische Wellenbewegung (dafür sind die Dichteübergänge zu glatt), sondern langsame Sedimentation unter der Schwerkraft und gekräuselte Landformen aufgrund von "Wind" / "Strömungs" -Bewegung. Die Küsten scheinen glatt zu sein, nur frische vulkanische Landformen oder Astrobleme zeigen scharfe, komplexe Formen. Ich bin mir nicht sicher, ob Regen wahrscheinlich ist, daher würden Sie wahrscheinlich keine klassischen Landformen vom Einzugsgebietstyp sehen, sodass Gebirgszüge, die durch tektonische Aktivität aufsteigen, eine ganz andere Form haben könnten als terrestrische Landformen, vorausgesetzt, dass "Eis" konnten sich nicht auf ihren Gipfeln bilden.

Welche anderen Chemikalien könnten in diesen Ozeanen gefunden werden? Was löst das flüssige CO2? Werden die Ozeane salzig sein? Sauer oder basisch?

Sie scheinen dort von superzitisch zu flüssig übergegangen zu sein. Wenn Sie "überkritisch" gemeint haben, verweise ich Sie direkt auf die Wikipedia-Seite, von der aus Sie gestartet sind. Es hat einiges über seine Verwendung als Lösungsmittel zu sagen . Ich denke , der Gesamt-pH-Wert scheint wahrscheinlich neutral zu sein. Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob ein überkritisches Lösungsmittel Kochsalzlösung sein könnte ... es scheint möglich. Die oberen Übergangsschichten würden vermutlich nicht viel an gelösten Chemikalien enthalten, aber je tiefer man geht, desto mehr findet man.

danke für die Antwort