Wie würdest du eine drachenähnliche Kreatur entwerfen, damit sie nähen könnte?

Ich habe an der Kulisse für einen Science-Fiction-Roman gearbeitet, bei dem eine der Fragen aufkam: „Wie würdest du eine drachenähnliche Kreatur entwerfen, damit sie nähen könnte?“ . Obwohl ich eine glaubwürdige Lösung ausgearbeitet habe, kam mir der Gedanke, dass es Spaß machen könnte, herauszufinden, wie andere diese Frage beantworten würden.

Ein kleiner Hintergrund: Der Roman handelt von einer außergewöhnlichen Figur. Bei einem ihrer Abenteuer trifft sie auf eine Rasse empfindungsfähiger drachenähnlicher Wesen. Sie glauben, dass sie künstlich konstruierte Kreaturen sind, die für den Bodenkampf bestimmt sind und vor langer Zeit von einer fortgeschrittenen Rasse erschaffen wurden. Sie haben viele Eigenschaften, die sich durch die natürliche Evolution nicht hätten entwickeln können, darunter mehrere Kräfte, die mit der Heilung von Kampfschaden zusammenhängen. Große Schnittwunden müssen geschlossen werden, entweder durch Nähen oder Kleben. Beides erfordert Feinmotorik und die Fähigkeit, mit kleinen Gegenständen umzugehen (z. B. Nadel und Faden). Wie konnten sie das tun?

Wenn die "Drachen" "erschaffen" wurden... wurden andere empfindungsfähige Eidechsen "erschaffen"? Dann brauchen Sie die Drachen nicht für die heikle Arbeit … dafür sind die Helfer da. Drachen haben Krallen ... Helfer haben gegensätzliche Daumen. Drachen töten Dinge, die die Helfer brauchen - sie leben wirklich vom Blut deines Feindes. Symbiotische Beziehung.
Eine andere Möglichkeit, Wunden zu schließen, ist die Verwendung von "chirurgischen Klammern".
Können die Drachen überhaupt ihre eigenen Hände sehen? Ist ihr Hals lang und flexibel genug oder sind ihre Arme flexibel genug, um die Augen und Hände in die Nähe zu bringen? Können sie so nah fokussieren? Ich nähe und es spielt keine Rolle, wie flink meine Finger sind, wenn ich sie nicht sehen kann. #bifocalsarecool
warum sahen ihre Wunden geschlossen? lass sie klebrige Spucke absondern.
Warum sollten die Drachen das tun müssen? Wenn die Drachen künstlich gestaltet sind, warum sollte man dann nicht auch eine künstlich gestaltete symbiotische Spezies haben, klein und wendig, die mit den Drachen leben und routinemäßige Wartung, Pflege, Reinigung und das Schließen von Wunden (mit welchen Mitteln auch immer) durchführen könnte? en.wikipedia.org/wiki/Cleaning_symbiosis
Warum, glauben Sie, entführen Drachen Prinzessinnen? ... Wenn Sie etwas nicht selbst tun können, lassen Sie es jemand anderen tun.

Antworten (15)

Sie haben die Spezifikationen für Ihre Drachen nicht angegeben, daher stelle ich mir vor, dass ihr Körperbau zu den klassischen europäischen, chromatischen D & D-Drachenformen und -größen passen würde.

Lassen Sie mich Ihnen von Iguanodons erzählen. Sie waren pflanzenfressende Dinosaurier, ungefähr so ​​groß (aus Wikipedia Commons):

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Der Grund, warum ich über diese Viecher sprechen möchte, sind ihre Vorderpfoten. Iguanodons sind bekannt für den großen Dorn, den sie als Daumen hatten, von dem Paläontologen glauben, dass er zur Selbstverteidigung verwendet wurde. Was nicht jeder weiß, ist, dass sie gegensätzliche kleine Finger hatten.

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Eine weitere Einstellung der Hände der Bestien, um eine Vorstellung davon zu geben, wie sie aussehen:

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Paläontologen glauben, dass diese gegensätzlichen kleinen Finger verwendet werden könnten, um Äste von Bäumen zu ziehen. Wenn das stimmt, dann war bei dieser Spezies eine gewisse Feinmotorik vorhanden (wenn auch nicht unbedingt so gut wie die eines Menschen). Ein wenig Knochen- und Nervenrekonfiguration und Sie haben Hände, die beweglich genug sind, um Werkzeuge wie Nadeln zu bedienen.

Sie können dies simulieren, indem Sie Ihren eigenen (teilweise) opponierbaren kleinen Finger verwenden! Der kleine Finger kann nach oben gebracht werden, um dem Daumen selbst oder dem Thenar gegenüberzustehen. Du kannst Gegenstände greifen, aufheben oder Blätter oder Zweige von Bäumen reißen! Ah, wenn der Iguanodon nur eine zwei Fuß lange Nähnadel und etwas Seidenschnur hätte; oh, was für einen Schwanz konnte er weben!

Ein paar offensichtliche Antworten springen sofort heraus:

Nr. 1 --- die Drachen sind klein. Vielleicht vier bis sechs Fuß lang, ohne Schwanz. Opponierbare Daumen sind selbstverständlich. Lederige Fingerspitzen mit feinen, vielleicht stacheligen Haaren, die eine Art ölige Substanz absondern, ermöglichen es diesen Drachenkrieger-Schneidern, gewöhnliche Nadel und Fingerhut zu greifen und sich für einen schönen, ruhigen Nähabend vor dem Feuer niederzulassen. Relativ kurze, stumpfe Krallen stören weder Nadel noch Faden; scharfe Zähne machen jedoch kurze Arbeit mit dem Einklemmen von Fadenstückchen.

Nr. 2 --- die Drachen sind groß. Gewöhnliche Drachengröße, vielleicht dreißig bis vierzig Fuß lang (wieder ohne Schwanz). Leicht beabstandete, schindelartige Schuppen auf den Innenflächen der Hände dieser Drachen ermöglichen es ihnen, die zwei Fuß langen Nähnadeln und Viertel-Zoll-Seidenschnüre, mit denen sie nähen, leicht zu manipulieren! Auch hier ermöglicht die Anordnung von Daumen und gegenüberliegenden Fingern ihnen, Werkzeuge herzustellen und zu manipulieren sowie jedem lästigen Ritter, der in die Nachbarschaft wandert, den Helm abzunehmen, oder insbesondere, um jede herumlaufende Jungfrau zu schnappen!

Nr. 3 --- der Drache kann jede Größe haben. Nicht alle Drachen haben das Glück, mit Greifvorderfüßen geschlüpft zu sein! Diese Art von Drache hat jedoch entdeckt, dass ihre lange, schlanke und dennoch stark gespaltene Zunge sehr gut funktioniert, um selbst feine Gegenstände wie ihre Nähnadeln aufzunehmen und zu manipulieren! Glücklicherweise stört es Drachen nicht, wenn ihre Heiler ihre Wundnähte vollsabbern. Einige weise Drachen sind der Meinung, dass die klebrige Natur des Drachensabbers tatsächlich dazu beiträgt, die Wunde zu versiegeln und sie vor Kontamination zu schützen!

Das ist also ein gentechnisch verändertes Kampftier? Es scheint, als hätten sie etwas wesentlich Schnelleres zur Verfügung als ein Nähzeug.

Stellen Sie sich stattdessen vor, dass sie eine lange Reihe von mit Widerhaken versehenen Stacheln entlang der Außenseite ihrer Vorderbeine haben. Im Kampf benutzen sie diese als Waffen und schlagen und stechen mit ihnen. Sie sollen abbrechen und nachwachsen und sind mit Widerhaken versehen, um im armen Opfer zu bleiben.

Sie haben jedoch auch einen sekundären Zweck. Wenn ein Drache verletzt wird, treiben sie die Stacheln durch ihr eigenes Fleisch. Ziehen Sie sie dann zurück, damit die Widerhaken die Wunde schließen. Dann brechen sie die Stacheln ab und lassen sie an Ort und Stelle und halten die Wunde geschlossen. Der gesamte Vorgang dauert Sekunden und erfolgt reflexartig, wenn er verletzt ist und der Drache seine eigene Wunde erreichen oder sich gegenseitig helfen kann.

Dieses. Wo würde man von einer gentechnisch veränderten Spezies erwarten, dass sie eine praktische Nadel und einen Faden findet? Auch kleine Bläschen zwischen den Stacheln könnten Sekundenkleber absondern, um kleinere Schnitte zu versiegeln.

Dies ist ein gentechnisch veränderter Drache, warum sollte er Nadel und Faden verwenden? Geben wir ihm stattdessen zwei sehr dünne, hohle Klauen, die Schlangenzähnen sehr ähnlich sehen. Diese beiden Krallen werden einander gegenüberliegen, so dass jede von gegenüberliegenden Seiten durch das zu vernähende Material gesteckt werden kann. Sie treffen sich in der Mitte, wo die hohlen Enden dieser Reißzähne ineinander greifen und einen Kanal durch das Material bilden können. Schließlich arbeitet ein Paar Spinnnetze wie das einer Spinne zusammen, indem es sich dreht und einen Faden durch die Klauen führt und ihn auf der anderen Seite herauszieht. Sie können dann beide Krallen an die Stelle des nächsten Stichs bewegen und wiederholen.

Feinmotorik ist ein Muss, wie andere bereits erwähnt haben, und der Anhang mit der Kralle muss sich am Ende eines hoch beweglichen Arms befinden, damit sie Orte mit Leichtigkeit erreichen können.

Faszinierend und kreativ

Dieses Chamäleon scheint keine großen Probleme damit zu haben, dieses etwas nadelartige Objekt zu halten:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Mir scheint, ein Drache könnte wahrscheinlich nähen, wenn er Nadel, Faden, Geduld und Lust in angemessener Größe hätte.

Eine Sache, die viele Darstellungen orientalischer Drachen haben, ist das Vorhandensein von Barteln um das Gesicht herum, ähnlich wie bei einem Wels .

Da wir über eine geschaffene Spezies sprechen, gibt es einen Grund, warum wir das nicht mit ein wenig Kopffüßer-DNA mischen und sie zu Tentakeln mit Unmengen an feinmotorischer Kontrolle und Greiffähigkeit machen könnten? Dies lässt Ihnen alle Optionen, die Sie in Bezug auf 4 oder 6 Gliedmaßen, Flügel, Krallen usw. benötigen

Hinzu kommt, dass Hunde oft ihre eigenen Wunden so gut wie möglich durch Lecken reinigen. Machen Sie den Speichel antiseptisch, um dabei zu helfen. Es könnte ein Bonus sein, wenn der Speichel haftende Eigenschaften hat, vielleicht durch Erhitzen mit Feueratem

Nehmen wir als Nächstes an, dass Ihr Drache den sehr langen flexiblen Hals und Körper hat, die sowohl in der orientalischen als auch in der abendländischen Kunst abgebildet sind. Sie möchten, dass der Kopf alle Teile seines eigenen Körpers erreichen kann.

Also wird der Drache verwundet. Es nimmt den Pfeil, auf den der dumme Mensch geschossen hat, und zieht ihn frei (nachdem er den Menschen auf Spuren von unreinem Kohlenstoff reduziert hat). Nach dem Betrachten der Wunde gibt es ein paar antiseptische Lecks. Es greift nach den vorgefädelten Nadeln und näht damit die Wunde zu. Ein paar Licks und vielleicht ein Flammenstoß, um den Rest des Weges zu besiegeln. Ein Verband, der oben eine äußere Metallabdeckung hat, und Sie sind zurück, um Dorfbewohner abzufackeln.

Die Drachen könnten diese kleinen Erste-Hilfe-Kästen in ihrer Freizeit herstellen und sie einfach unter einer Waage oder hinter dem Kopfkamm verstauen. Oder vielleicht lassen Sie sie von jugendlichen Drachen zusammenbauen, um sowohl die Feinmotorik zu üben als auch Verdienstabzeichen für die Drachenspäher zu verdienen.

Paul, 'eine sehr kreative Antwort. Obwohl ich meine Antwort auf die Nähfunktion jetzt nicht posten möchte, haben meine Drachen, wie Sie vorschlagen, einen entworfenen Speichel. Es hat antiseptische, analgetische und koagulierende Wirkstoffe und Enzyme, die die Heilung fördern.

Als konstruierte Wesen in einer SFnal-Umgebung gibt es keinen besonderen Grund, warum sie überhaupt zweibeinige oder vierbeinige Kreaturen sein müssen.

Bedenken Sie, dass in Edgar Rice Burroughs „Barsoom“-Romanen viele der einheimischen Marsarten eine Vielzahl von Gliedmaßen haben. Wenn sie nur zwei oder vier brauchen, um sich tatsächlich zu bewegen, können sekundäre oder tertiäre Gliedmaßen für andere Dinge verwendet werden. In evolutionärer Hinsicht könnten sie kleiner oder schlanker und geschickter werden, um Aufgaben wie Füttern und Pflegen auszuführen (was schließlich eine Grundlage für Gentechniker bilden würde, um geschickte Manipulatoren zu schaffen, die das Nähen und andere Aktivitäten erfordern, die eine Feinmotorik erfordern Dies ähnelt dem mythologischen Zentauren.

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Zentaur

Wenn Sie sich ein Modell von erdähnlichen Kreaturen ansehen möchten, ziehen Sie den Allosaur in Betracht. Es ist ein theropodischer Dinosaurier und hat als Fleischfresser bereits hochentwickelte Sinne und ein relativ großes Gehirn, um zu beginnen. Das Modifizieren der vorderen Gliedmaßen und das Bereitstellen von Daumen gibt Ihnen das nächste Puzzleteil (obwohl Sie auch das Gehirn umfassend modifizieren und vergrößern müssen).

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Rekonstruktion eines Allosauriers

Anstatt mit Faden und Nadel zu nähen, verwenden Sie einen biologisch erzeugten „Kleber“.

Die Dinosaurier müssten gentechnisch verändert werden, um eine bestimmte Drüse zu haben, die eine Substanz ausscheiden kann, die Cyanoarcrylat ähnelt, das auch als Sekundenkleber bekannt ist.

Die Hände würden nur die nötige Geschicklichkeit und Kraft benötigen, um die Wunde zuzukneifen.

Referenz: https://en.wikipedia.org/wiki/Cyanoacrylate

Studien bestätigen, dass Cyanacrylat für den Wundverschluss sicherer und funktioneller sein kann als herkömmliches Nähen (Stiche).

Große Schnittwunden müssen geschlossen werden, entweder durch Nähen oder Kleben. Beides erfordert Feinmotorik und die Fähigkeit, mit kleinen Gegenständen umzugehen (z. B. Nadel und Faden). Wie konnten sie das tun?

Das erste und offensichtlichste für mich ist die Frage von SCALE (kein Wortspiel beabsichtigt).

Je größer etwas ist, desto weniger fein wird ihre Arbeit und desto größer ihre Werkzeuge. Wenn ein Drache, der eine sehr große Kreatur ist, eine Wunde näht, wären die Zwischenräume zwischen den Stichen größer als beispielsweise bei einer Maus. Nicht, dass eine Maus ihre eigenen Stiche machen oder eine andere Maus machen könnte, aber wenn sie es könnten, wären sie sicherlich besser als wenn ein Mensch sie machen würde. Je nach Größenunterschied ist eine gebogene Nähnadel möglicherweise größer und robuster, um durch Drachenhaut zu gelangen.

Während Ihre Drachen Wunden zunähen, ist es sehr wahrscheinlich, dass sie keine Nadeln in Menschengröße verwenden werden. In diesem Fall hat "klein" einen relativen Wert.

Zweitens weiß ich nicht, ob Sie jemals ein Nähset gesehen haben, aber sie verwenden weder traditionelle Nähnadeln (Nähnadeln sind eigentlich gebogen, nicht gerade) noch verwenden sie die gleichen Techniken. Hier ein Übungsbild.

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Sie sprechen gerade von „Drachen, die nähen können“, als ob die Greiffähigkeit und Koordination beim Zunähen von Wunden dasselbe wäre wie das Nähen eines Kleidungsstücks. Aber es ist nicht. Während es auf andere Weise durchgeführt werden kann, sind in der Standardpraxis beide Hände beteiligt. Ich kann ein Stück Stoff mit einer Hand nähen. Das Zusammennähen von Leder oder einer Person ist jedoch weitaus schwieriger und erfordert gebogene Nadeln.

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Das bedeutet, dass opponierbare Daumen nicht ausreichen. Ein Design wie zum Beispiel ein T-Rex, sogar mit Daumen, wäre direkt out. Die Hände müssen zusammenarbeiten, und die Sicht muss gut sein. Und bei einigen Fantasy-Drachen sehen Sie die Vorderbeine ziemlich weit auseinander, ungünstig positioniert oder zu kurz, um das zu tun, was erforderlich ist, und der Drache kann immer noch sehen. Je nachdem, wie Sie sie gestalten, werden möglicherweise zwei Drachen benötigt, um eine Wunde zu nähen, wenn sie so gestaltet sind, dass Hände, die gemeinsam und nahe genug an den Augen arbeiten, ein Problem darstellen.

Das ist eine andere Sache, das ist enge Arbeit, und für etwas, das so konstruiert ist, ist es wahrscheinlicher, dass Drachen für den Kampf weitsichtig sind. Während sie dies vielleicht nach Gefühl tun können, werde ich vorschlagen, dass Drachenärzte oder Näher diejenigen mit etwas weniger Sehschärfe auf dem Schlachtfeld sind.

Meine Lösung basiert auf Drachen, die eine dehnbare Zunge mit drei Gabeln haben. Die Zinken sind zweistufig. Die größeren Teile werden verwendet, um Gegenstände wie ein Kind, einen Wasserkrug oder ein Drachenei zu halten oder zu manipulieren. An den Enden der größeren Abschnitte befinden sich kleinere, flexiblere Abschnitte, die für feinere Arbeiten wie Nähen oder Zeichnen verwendet werden. Das folgende Bild sollte eine Vorstellung davon geben, was ich im Sinn habe. Die Zunge ist blau, weil die Drachen Hämocyanin-Blut haben. Im Gegensatz zu den meisten Hämocyaninen verbindet sich das Drachenblut kooperativ mit Sauerstoff. Da sich die Hämocyanine im Plasma und nicht wie Hämoglobin in Zellen befinden, lässt sich das Blut leichter genetisch verbessern.

Neben der Zunge gibt es Verbesserungen am Gehirn, um ein taktiles Feedback und eine verbesserte motorische Kontrolle zu ermöglichen. Die Akkommodation der Augen wurde ebenfalls erhöht, um das Fokussieren auf nähere Objekte zu ermöglichen.

Ich freue mich, hier so viele kreative oder informative Antworten zu sehen.

Drachenei halten

Seltsamerweise könnte meine Antwort auf Oktopus helfen. Ich weiß nicht, ob nur drei Zinken angesichts der speziellen Art und Weise, wie eine Wunde zugenäht wird, helfen würden - aber es könnte hilfreich sein, eine Muskelstruktur wie Oktopusglieder zu haben. worldbuilding.stackexchange.com/questions/51689/…

Das Nähen hat die gleichen Anforderungen wie viele menschliche Handwerke. Es ist eigentlich wie Zimmerei, nur mit geringeren Festigkeitsanforderungen - zweimal messen, einmal schneiden. Eine Drachenrasse, die nicht nähen könnte, wäre nicht in der Lage, aus irgendetwas viel zu machen – Töpferwaren, Maschinen, Häuser.

Aber für mich sind die großen Fragen, was und warum. Was machen sie und warum? Haben sie einen Sinn für Bescheidenheit? Von Eitelkeit? Brauchen Sie eine Schutzhülle? Oder stellen sie größere Objekte wie Fischernetze oder Segel her? Sie brauchen nicht die gleiche Kontrolle wie für die feine Stickerei von Seidenfäden auf Leinen.

Mein Hund hat Feinmotorik mit seiner Schnauze, also könnten Sie versuchen, seine Schnauzen zu verbessern, während Sie ihnen etwas funktionalere Vorderkrallen geben. Es gibt (behinderte) Menschen, die mit ihrem Mund einen Pinsel steuern und Kunst schaffen können, was darauf hindeutet, dass Intelligenz und Motivation wichtiger sind als biologische Merkmale.

Sie nähen keine Kleidung, sie nähen selbst . „Große Wunden müssen geschlossen werden, entweder durch Nähen oder Kleben.“
Es gibt (behinderte) Menschen, die einen Pinsel mit dem Mund steuern können “, aber sie nähen nicht sehr viel.
  1. Gegenüberstellbare Daumen.
  2. Finger nicht zu lang und nicht zu kurz.
  3. Hand befestigt an einem ...

Zum Teufel, Sie brauchen die Geschicklichkeit, (relativ) Feinmotorik und Armlänge, die sehr menschenähnlich sind. Krallen können auch nicht lang (oder sogar mittellang) sein, da sie sonst im Weg wären. Dasselbe gilt für eine lange Schnauze, da dies die Sicht blockieren würde.

Fazit: Die humanoide Form ist sehr förderlich für die manuelle Geschicklichkeit, und nur wenige andere auf der Erde sind es. Auch andere Menschenaffen haben Probleme mit der Feinmotorik. Ein Tintenfisch mit Händen könnte sein, aber nur unter Wasser.

Verwenden Sie eine kleinere, entbehrlichere Art, um die Wunde zu schließen, so wie Bauern diese afrikanischen Ameisen verwenden. Schließen Sie einfach die Wunde, lassen Sie sich von der Ameise beißen und brechen Sie den Kopf ab. Easy peezy lemon Ich beende diesen Satz nicht.

Was die Motorik betrifft, kommt es nur darauf an, wo der Schnitt ist. Ich würde den Drachen einfach Hände oder Tentakel geben. Warum nicht? Ehrlich gesagt sehe ich nicht ein, warum Krähen die Ameisen nicht auf die oben beschriebene Weise manipulieren könnten. Sie benötigen jedoch die richtige Ameisenart.

Kaum zu glauben, dass Ameisen in Drachenhaut / -schuppen eindringen könnten ... Außerdem müsste das ein relativ extrem kleiner Schnitt oder eine extrem große Ameise sein, um von wirklichem Nutzen zu sein, wenn man die Größe eines Drachen bedenkt.
@maxathousand nee die Ameisen sind einfach wirklich sehr groß.

Der Drache hat eine ziemlich lange und dünne Zunge mit einem sehr scharfen Ende sowie lange flexible Stacheln irgendwo auf seinem Körper, die sich lösen, wenn man daran zieht. Das Versiegeln einer Wunde erfolgt dann wie folgt:

Der Drache bricht mit seiner Zunge eine Wirbelsäule ab. Es beißt über die Wunde, um die Seiten davon zusammenzuziehen. Die Zunge durchbohrt die Seiten, während sie sich auch durch sie schlängelt. Dann greift es den Rücken und zieht ihn heraus, wobei der Rücken als Faden zurückbleibt. Der Drache spuckt etwas Blut aus und kämpft weiter.

Dies würde helfen, Verletzungen zu schließen, aber das richtige Nähen mit dieser Technik würde entweder eine ganze Menge Stacheln erfordern (wahrscheinlich zu viele, und sie müssen nachwachsen) oder eine Möglichkeit, Faden durch eine Wirbelsäule zu führen, damit er als Nähnadel verwendet werden kann. Trotzdem ein guter erster Beitrag hier!

Drachen werden oft mit Füßen wie Vögel dargestellt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon#/media/File:800x480-Y_Ddraig_Goch.png 1

Hier ist ein Link zu Bildern von Adlerfüßen:

https://www.google.com/search?q=eagle+claw&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj1oaKL0OzaAhXCuFkKHZkyB4wQ_AUICigB&biw=1920&bih=949 2

Beachten Sie, dass sich eine Ziffer auf der gegenüberliegenden Seite der anderen befindet.

Anscheinend benutzen einige Papageien und andere Ziervögel ihre Füße wie Hände.

http://forums.avianavenue.com/index.php?threads/question-do-all-parrots-use-feet-as-a-hand.25550/ 3

https://en.wikipedia.org/wiki/Bird_feet_and_legs 4

Daher sollte ein drachenähnliches Geschöpf mit vogelähnlichen, aber verbesserten Füßen in der Lage sein, sie mehr wie Hände zu benutzen als irgendein bekannter Vogel, und sollte in der Lage sein zu nähen.