Wie wurde der Bau des Todessterns geheim gehalten?

Laut verschiedenen Quellen befanden sich über 2.379.000 Menschen an Bord des ursprünglichen Todessterns, als dieser explodierte. Darüber hinaus wird gesagt, dass der Bau mehr als 19 Jahre gedauert hat und Millionen von Menschen an dem Bau gearbeitet haben.

Doch trotz all dieser Leute, die an einem riesigen Projekt arbeiten (und die 2 Millionen Mitarbeiter, die dorthin versetzt werden und dort leben!), haben Menschen wie Han Solo und Obi Wan keine Ahnung vom Todesstern. Obwohl Han ein Schmuggler ist, der eine Geschichte mit dem Imperium hat und es in seinem Interesse wäre, davon zu erfahren.

Meine Frage ist also: Wie hat das Imperium den Todesstern vor der allgemeinen Bevölkerung und sogar vor der Unterwelt geheim gehalten, die ein berechtigtes Interesse an diesen Informationen haben würde?

Antworten im Universum bitte.

Der Raum ist groß. Ich meine WIRKLICH groß...
Und die Leute dachten wahrscheinlich, es sei ein Mond.
Ich mag das Argument, das jeder kennen muss. Ich meine, es gibt keine Möglichkeit, einen kleinen grauen Mond in einem GANZEN verdammten Universum zu verstecken, besonders wenn sich die Insteller hauptsächlich entlang vorgezeichneter Warp-Routen bewegen. Nein, denken Sie nicht wirklich darüber nach ... im besten Angestelltenstil verbringen Sie als Auftragnehmer 8 Wochen in einer standardisierten kaiserlichen Einrichtung irgendwo in der Berufsausbildung. Dann ziehen sie Ihr gesamtes Team für eine 8-wöchige Rotation ein, wissen Sie was? das ist richtig, eine weitere standardisierte empirische Einrichtung, und wenn Sie dann nach Hause zu der Frau kommen und sie fragt: "Wie war die Arbeit, Schatz?" Ihre Antwort:</p> a) „Es war S##T Schatz. Ich bin unterbezahlt und
Es ist eine Falle! ....
Ist das Mond? Nein, es ist eine Raumstation :o
Aus Kanon und rein persönlichem Eindruck heraus, als ich den ersten Film sah, hätte ich nie gedacht, dass die Konstruktion des Todessterns genau ein Geheimnis ist. Es waren die Pläne, die eine Schwachstelle enthüllten, die ein Geheimnis war.
Das erinnert mich an Episode II: „Wenn der Planet nicht in unserer Datenbank ist, existiert er nicht“. Es scheint nicht so schwer zu sein, sehr große Objekte in einer weit entfernten Galaxie zu verstecken …
Ich habe mich immer gefragt, ob jemand in einer Zeit, in der ganze Staffeln von Fernsehsendungen illegal über Peer-to-Peer-Netzwerke heruntergeladen werden können, mit der Produktion von Episode IV durchgekommen wäre. Wäre es wirklich glaubwürdig, einen Droiden über die Sterne zu schicken, der eine Akte mit Plänen trägt, wenn man sie einfach per E-Mail an die Rebellen schicken könnte?? oder auf WikiLeaksEmpire posten?
@Holger: Es ist nicht schwer, große Objekte in unserem Sonnensystem zu verstecken. Pluto, der ungefähr die Größe des Todessterns hat, brauchte die Differentialrechnung (technisch gesehen die Störungstheorie), um entdeckt zu werden. Es wurde nicht "gesehen", aber die Wirkung seiner Schwerkraft auf andere Planeten wurde beobachtet. Verdammt, letztes Jahr wurde ein Asteroid, der halb so groß wie der Todesstern war, nur wenige Tage vor seinem Flug über die Erde entdeckt.

Antworten (6)

Die kanonische Erklärung findet sich im Roman Tarkin .

Das Imperium nutzte eine Kombination aus abgelegenen und unwirtlichen Stützpunkten, die jeweils nur einen Teil des Projekts unterstützten. Dadurch wurde sichergestellt, dass keine einzelne Person (außer dem Imperator und Tarkin) von dem Projekt als Ganzes wusste.

Der Todesstern wurde im Orbit über dem Planeten Geonosis gebaut, und die bestrahlte Oberfläche des Planeten hielt jeden davon ab, überhaupt zum Planeten zu reisen. Geonosis wurde auch stark verteidigt:

Die Belästigung imperialer Einrichtungen durch Piraten und Unzufriedene war nichts Neues, aber in fast allen Fällen waren die Angriffe Fahrerflucht gewesen, und keiner hatte so nahe am stark verteidigten Geonosis stattgefunden.

...

Als Epizentrum einer geschäftigen Menge von Baudroiden, Versorgungsschiffen und Frachtschiffen, bewacht von vier Sternenzerstörern und doppelt so vielen Fregatten, schwebte die mobile Kampfstation im Weltraum in einer festen Umlaufbahn über dem abgelegenen und unwirtlichen Geonosis. Aus der Mitte des Systems oder sogar aus der Nähe des Asteroidengürtels betrachtet, der den Planeten weiter vom Himmelsaustausch isolierte, könnte man glauben, die bestrahlte Welt habe ihrer Sammlung einen weiteren kleinen Mond hinzugefügt.

Tarkin , S. 25, 257

Wilhuff Tarkin, der für das Gesamtprojekt verantwortlich war, war auf der Sentinel Base stationiert ; Diese Basis befand sich auf einem extrem abgelegenen System, das nicht einmal einen Namen hatte:

Für Eingeweihte schien es daher unerklärlich, dass Wilhuff Tarkin einem trostlosen Mond in einem namenlosen System in einer abgelegenen Region des Outer Rim zugeordnet werden sollte. Die nächstgelegenen nennenswerten Planeten waren die Wüstenwelt Tatooine und der ebenso unwirtliche Geonosis, auf dessen bestrahlter Oberfläche die Klonkriege begonnen hatten und der seitdem für alle außer einem inneren Kreis imperialer Wissenschaftler und Ingenieure ein verleugneter Ausreißer geworden war.

Tarkin , S. 5

Eine andere Basis namens Rampart Station diente als Rangierdepot für Vorräte:

Kernwärts von Sentinel in Richtung des Planeten Pii war Rampart ein Sammeldepot für Versorgungsschiffe nach Geonosis, wo die Weltraumwaffe im Bau war.

Tarkin , S. 10

Die Leute, die Vorräte zu dieser Basis lieferten, hatten keine Ahnung, wofür die Vorräte waren.

Der Hyperantriebsgenerator des Todessterns kam von einer separaten Basis namens Desolation Station :

Es schadete wahrscheinlich nicht, Amedda Informationen über die erwarteten Lieferungen von Material von der Desolation Station nach Geonosis mitzuteilen – einschließlich lebenswichtiger Komponenten für den komplexen Hyperantriebsgenerator der Kampfstation –, aber er war nicht dazu verpflichtet.

Tarkin , S. 29

Obwohl Millionen von Menschen am Bau des Todessterns beteiligt waren, konnten selbst imperiale Moffs nicht das ganze Bild sehen und somit herausfinden, was das Imperium tatsächlich konstruierte:

Was ihn störte, war, dass gemäß einer Strategie, dass kein Basiskommandant – Moff, Admiral oder General – uneingeschränkten Zugriff auf Informationen über Lieferungen, Zeitplan oder Baufortschritt haben sollte, keine einzelne Person für das Projekt verantwortlich war, es sei denn natürlich der Kaiser galt als diese Person. Aber die Besuche des Imperators waren selten gewesen, und es war unklar, wie viele Informationen am Kaiserlichen Regierungsrat vorbeikamen, auf die die Moffs und andere antworteten und tatsächlich das Ohr des Imperators erreichten. Sicherlich wurde er informiert, aber Unterrichtungen reichten nicht mehr aus. Das Projekt war an einem Punkt angelangt, an dem es auf unzählige Lieferanten angewiesen war; und obwohl jeder über den endgültigen Bestimmungsort seiner Beiträge im Dunkeln gehalten wurde, Millionen von Wesen, vielleicht zig Millionen von Wesen in der ganzen Galaxis,

Tarkin , S. 27

Der Todesstern wurde mit Sklavenarbeit und rekrutierten Arbeitern aus nahe gelegenen Gebieten gebaut. Diese Arbeiter waren nicht in der Lage, anderen zu erzählen, woran sie arbeiteten.

Drei Jahre lang waren die einzigen Nicht- oder Beinahe-Menschen, die er gesehen oder mit denen er direkten Kontakt hatte, Sklaven oder rekrutierte Arbeiter in abgelegenen Stützpunkten oder auf der Baustelle der Kampfstation gewesen.

Tarkin , S. 56

Das verteilte Netzwerk von Stützpunkten, die am Bau beteiligt waren, bedeutete, dass nur sehr wenige Menschen wussten, was das Imperium tatsächlich baute, und die Arbeiter selbst waren nicht in der Lage, irgendjemandem zu sagen, was sie bauten.

Gute Antwort. Ich hätte nie gedacht, dass der neue Kanon das beantworten könnte. +1
+1, fantastische Antwort. Tarkin ist eine erstaunliche Ergänzung zum neuen Disney-Kanon.
"Dadurch wurde sichergestellt, dass es keine einzelne Person wusste", tut mir leid, das hält bei einem Projekt dieser Größe einfach nicht stand. Sofern Tarkin nicht selbst den Reaktorkern oder den Superlaser entwirft, könnten die Ingenieure eines dieser Teilprojekte herausfinden, wozu diese Station fähig sein wird.
@Ghanima So erklärt es das Buch. Es ist einigermaßen glaubwürdig – ein großer Reaktorkern allein sagt Ihnen nicht, dass das Imperium einen Todesstern baut. Der Superlaser würde Ihnen eine gute Vorstellung davon geben, was das Imperium baut, aber nicht genau, wie sie es verwenden wollen (vielleicht ist es eine Waffe von Schiff zu Schiff oder um Raumstationen in die Luft zu jagen, aber nicht unbedingt ganze Planeten).
@Ghanima Es ist ein ziemlich häufiger Fall, geheime Maschinen in Teilen von separaten Unternehmen bauen zu lassen und sie von einer Crew von wenigen vertrauenswürdigen zusammenbauen zu lassen. Auf diese Weise baute Kapitän Nemo auch die Nautilus, die in gewisser Weise als eine Art Todesstern des 19. Jahrhunderts angesehen werden könnte.
@Null Funktioniert der Superlaser nicht, indem er acht (oder vierundsechzig, weiß nicht, ob das Kanon ist) kleinere Strahlen fokussiert? Vielleicht wussten die Leute, die an den Generatoren dieser Strahlen arbeiteten, nicht, dass das gemacht werden würde, und die Leute, die an der Fokussiertechnik arbeiteten, wussten nicht, wie stark die einzelnen Strahlen sein würden.
@ Random832 Sie haben vielleicht einen Punkt mit den Generatoren, aber aus technischer Sicht benötigen die Leute, die an der Fokussierungstechnologie arbeiten, einen Mindestwert für die Strahlleistung (ganz zu schweigen davon, dass sie wahrscheinlich verschiedene Besonderheiten der Strahlphysik kennen müssen), um Gestalten Sie das System so, dass es sich beim ersten Auslöseversuch nicht selbst zerstört.
@JAB und wie testen sie es?
@JAB Stimmt, aber denken Sie daran, dass wir von einem Imperium von etwa einer Brazillion sprechen. Sie könnten notfalls ein paar tausend Ingenieure entführen und einige Jahre unter Verschluss halten. Beachten Sie auch, dass wir die Originaldesigns in der Prequel-Serie gesehen haben, die selbst auf zuvor entworfenen und konstruierten Superwaffen basierte. Und beachten Sie, dass ein großer Teil der Energieabgabe des Todessterns darauf ausgelegt war, den Planetenschild zu durchbrechen – die Botschaft lautete: „Egal, wie gut Sie sich schützen, Sie können sich nicht verstecken“. Tatsächlich blockierte Alderaans Schild den Strahl für den Bruchteil einer Sekunde.
Vergessen Sie nicht, dass das britische Militär die Entwicklung von Panzern im Ersten Weltkrieg auch so geheim hielt. Von zahlreichen Fabriken in Stücken gebaut, so dass nur sehr wenige Menschen wussten, was tatsächlich hergestellt wurde. Schon der Name „Panzer“ stammt aus der Titelgeschichte.
@Gusdor "Ich habe mich entschieden, die zerstörerische Kraft dieser Station auf Ihrem Heimatplaneten Alderaan zu testen." Vielleicht hatten sie das System vorher wirklich noch nie ausprobiert :b
@Ghanima: Ich muss mir vorstellen, dass "keine einzige Person wusste" eine Übertreibung ist und nicht wörtlich genommen werden sollte. Es sollte eigentlich "so wenig Leute wie möglich gewusst" haben. Vielleicht ein paar Dutzend oder ein paar Hundert?
@RSmith: Etwas beunruhigenderweise wurde ein ähnlicher Prozess auch von Apple bei der Entwicklung des iPhones verwendet .
@Ghanima: Das technische Personal war bei der Maw-Installation. Qui Xux (wenn ich den Namen richtig habe) glaubte, der Reaktor und der Superlaser seien ein Bergbauwerkzeug. Ich glaube, das ist aus der Trilogie der Jedi-Akademie.
@CodeswithHammer, sieht so aus, als hätte das Imperium keine Dual-Use-Vorschriften ...
Das US -Manhattan-Projekt war auch ähnlich, wenn auch etwas kleiner (in der Größenordnung von 100.000 Menschen). Es gibt also viele Beispiele aus der Praxis.
Sie sollten dies mit Informationen von Catalyst aktualisieren .
@RogueJedi Ich habe es nicht.

Zusätzlich zu den anderen möchte ich einige der Zahlen in den Geltungsbereich aufnehmen.

Angesichts dieser anderen Frage und Antwort und unter Verwendung der ungefähren Größenordnung von 100 Billiarden (1x10 ^ 17 oder 100.000.000.000.000.000).

Unter Verwendung Ihrer Zahl von 2.379.000 und der oben genannten galaktischen Bevölkerung beläuft sich die Anzahl der Arbeiter auf dem Todesstern auf 0,0000002379% der galaktischen Bevölkerung.

Wenn wir die Zahlen aus dieser Frage nehmen, sehen wir, dass es ungefähr 50.000.000 bewohnte Planeten im Imperium gibt. Das bedeutet, dass im Durchschnitt eine Person von jedem 21. Planeten in das Projekt eingebunden wurde. Und selbst das deutet auf eine gleichmäßige Verteilung hin, was laut Nulls Antwort, die zeigt, dass Sklavenarbeit ein Faktor ist, offensichtlich nicht zutrifft.

Andere haben die „massive“ Menge an Materialien bemerkt, die benötigt werden, um dieses Ding zusammenzubringen, aber die Zahlen würden auch dafür ähnlich funktionieren. Im Großen und Ganzen ist der Todesstern in einer galaxisweiten Gemeinschaft ein winziges und unbedeutendes Objekt. Die Menge an Ressourcen zum Bau des Todessterns wird wahrscheinlich stündlich tausendfach gesammelt und verfeinert.

das beantwortet die frage in keinster weise.
@phantom42 Ja, tut es das? Zusätzlich zu der in anderen Antworten erwähnten Abgeschiedenheit ist die Wahrscheinlichkeit, eine beliebige Person in der Galaxie auszuwählen, die zufällig etwas über den Todesstern weiß, äußerst gering. Wenn diese Person dann mit einer weiteren willkürlich ausgewählten Person (Han Solo) spricht, würde die Wahrscheinlichkeit einer solchen Aktion auf ein verschwindend kleines Niveau steigen. Warum weiß Han Solo nichts über den Todesstern? Weil er Hunderte von Milliarden Menschen nicht persönlich kennt, was der einzige Weg wäre, die Chancen auch nur ansatzweise zu übertreffen.
Aber es muss einen StackExchange und einen Faceb**k in dieser weit entfernten Galaxie geben. Alles, was dazu führen könnte, dass die Tatsache viral wird. Ok, das Imperium leistet also gute Arbeit bei der Zensur und so. Aber es muss trotzdem ein Leck geben. Vader kann nicht überall sein.
@Ghanima Meine Antwort behauptet nicht, dass ein Leck unmöglich ist. Offensichtlich passiert ein Leck , weil die Rebellen es schließlich sprengen, oder? Außerdem wird zu Ihrem Vorteil davon ausgegangen, dass 100 % der Personen, die am Todesstern arbeiten, 100 % der Informationen über den Todesstern kennen. Der einzige Punkt meiner Antwort ist, die Unwahrscheinlichkeit eines Lecks zu zeigen. Dass es 19 Jahre lang von der allgemeinen Bevölkerung unentdeckt blieb, während 99,9999998 % der Bevölkerung nichts davon wussten, ist nicht schockierend. Umgerechnet auf die Erdbevölkerung wären das 14 Menschen.
Ich bin in diesem Fall mit @Ghanima zusammen. Zum Lecken braucht es nur eine Person . Diese eine Person im Verhältnis zur Bevölkerung der Galaxie ist nicht wirklich relevant. Virale Informationen verbreiten sich ... na ja ... wie ein Virus.
@MattBurland Auch hier versuche ich nicht zu beweisen, dass ein Leck unmöglich ist. Wenn Sie kein Wer / Was / Wann / Wo in Bezug auf ein Leck haben, weiß ich nicht, wie ich diese Kommentare verwenden kann, um meine Antwort zu verbessern.
Zum Vergleich: Laut dieser Quelle arbeiteten etwa eine halbe Million Menschen am Manhattan-Projekt, 0,4 % der US-Bevölkerung. Sie haben es geschafft, es so geheim zu halten, dass Truman nicht einmal davon wusste, bis er als Präsident vereidigt wurde.
Auch eine Person zum Lecken dürfte nicht ausreichen, wenn er nicht absolut unbestreitbare Beweise hat. Andernfalls kann das Imperium es als den Traum eines Spinners abtun. Um es ins rechte Licht zu rücken: 2.3 millions / 10^17 * 7 billions ≃ 0.16. Umgerechnet auf die Erdbevölkerung wäre das ein Drittel eines Teilzeitjobs für eine Person .
Wir sehen heute einen ähnlichen Effekt in kleinerem Maßstab: Mit einem planetenweiten Computernetzwerk ist die Fähigkeit einer kleinen Gruppe von Menschen, Projekte von planetarer Bedeutung durchzuführen, gestiegen, während paradoxerweise die Wahrscheinlichkeit, dass eine bestimmte Person von der Existenz weiß, zugenommen hat eines bestimmten Projekts zurückgegangen ist, da jeder einzelne das Problem hat, die Flut von Informationen zu filtern. Wie viele Personen können zum Beispiel auch nur die Hälfte der aktiven Raumfahrtprojekte am Mojave Spaceport auflisten ? (Die meisten hier werden die Tatsache lieben, dass es sogar wie Mos Eisley aussieht.)
Eines der Dinge, die ich an Canon mehr mag als an Legends, ist, dass Galen Erso, ein imperialer Ingenieur, der am Todesstern arbeitete, in Canon beschloss, das Imperium zu verraten, und den Schwachpunkt im Belüftungssystem des Hypermatter-Reaktors schuf und dann die Pläne durchsickern ließ zu den Rebellen. Es war nicht nur; "Die Rebellenallianz findet einige Pläne zum Todesstern und stiehlt sie, und sie haben auch diese Schwachstelle", jemand innerhalb des Imperiums musste sie tatsächlich durchsickern lassen, was ich cool fand.

Im Disney-Kanon

dies ist noch nicht hinreichend erklärt.


Im Legends-Kanon

Die Konstruktion der Todessterne wurde in einer geheimen Installation namens The Maw Installation durchgeführt .

Dies war ein abgelegenes Gebiet, das aufgrund der umliegenden Schwarzen Löcher weitgehend unzugänglich war. Hier hatte Tarkin eine Reihe von Wissenschaftlern und Konstruktionsteams, die heimlich Waffen wie Todessterne , Sonnenbrecher und Weltvernichter entwickelten und bauten .

Sobald sie fertig waren, würden die Waffen aus dem Schlund herausgeholt und eingesetzt werden.

Die Rebellenallianz hatte von der Installation gehört, konnte sie aber nie finden oder genau erfahren, was dort getan oder gearbeitet wurde.

Die Legends-Erklärung ist glaubwürdiger und es ist fraglich, ob die kanonische Erklärung nicht "ausreichend" ist, aber es gibt eine kanonische Erklärung.
Danke. Ich muss anscheinend meinen Hintern hochbekommen und Tarkin lesen. einer dieser Tage..
Ich fand die Handlung des Buches etwas langweilig, aber es ist vollgepackt mit nützlichen Leckerbissen an Informationen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Maw-Installation nur für den Prototyp des Todessterns war, nicht für den eigentlichen. Dort wurde es entworfen , aber nicht dort, wo das "echte" gebaut wurde.
Geschieht mir recht, dass ich nicht alle Antworten gelesen habe, bevor ich eine andere Antwort kommentiert habe.

Solange Sie nichts gegen nicht mehr kanonische Werke haben, empfehle ich die Lektüre von „Star Wars: Todesstern“ von Michael Reaves und Steve Perry. Um es kurz zu machen, sie taten es nicht („Hilf mir Obi Wan Kenobi – Du bist meine einzige Hoffnung“).

Sie hielten es jedoch eine ganze Weile geheim, und ihr Plan war, jeden und alles zu töten, das eine Möglichkeit hatte, zu wissen, was vor sich ging. Die gesamte Konstruktion wurde in einem hinterwäldlerischen Sternensystem mit nur einer bewohnten Welt durchgeführt, und das war eine Gefängniswelt. Alles nicht-imperiale, das versuchte rein oder raus zu kommen, wurde in Stücke gerissen. Auch als sie gingen, haben sie die Gefängniswelt mit Hyper-Materie beschossen – nur um sicherzugehen.

Einfach, obwohl Star Wars vor langer Zeit in einer weit entfernten Galaxie stattfand, ist eine Galaxie eine riesige (edit: unglaublich große) Weite des Weltraums, und niemand handelte mit den Ewoks, die 3CPO seit dem letzten Mal als Gott verehrten Sie sahen, dass ein Droide vor langer Zeit durch die mündliche Überlieferung weitergegeben wurde.

Die Frage ist analog dazu, warum niemand dieses rote Sandkorn an diesem weißen Sandstrand bemerkt hat, obwohl Urlauber seit Beginn der aufgezeichneten Geschichte an diesen Strand gekommen sind.

Außer dass Millionen von Menschen nicht an diesem Sandkorn gearbeitet haben und im Gegensatz zu den Todessternen keine großen Mengen an Material für den Bau verwendet wurden.
Während des Baus kamen Menschen zum Todesstern und gingen (vielleicht) wieder weg, und riesige Mengen an Ressourcen wurden umgeleitet ... irgendwohin. Es geht nicht nur darum, dass die Konstruktion selbst nicht sichtbar ist.
@blm in der Weite, über die wir diskutieren, das ist analog zu der heutigen Frage, warum wir diese 50 Leute, die an diesem Projekt arbeiten, nicht bemerkt haben.
@chepner es war das Imperium, der Körper der galaktischen Regierung. Die Leute, die "zugesehen" hätten, wären das Imperium selbst gewesen. Die Rebellenallianz ist in Größe, Breite und Umfang verschwindend gering. Das ist, als würde man fragen, warum diese Drogendealer nichts von dem geheimen Regierungsprojekt wussten, an dem diese 50 Personen oben arbeiteten, um ihre Schmuggelbemühungen zu stoppen.

Ja. Tatsache ist, dass Vader überall sein kann. Die einzigen Leute, die Informationen preisgeben könnten, würden getötet werden. Zweifellos war die persönliche Kommunikation auf dem Todesstern blockiert. Daher konnten nur diejenigen, die Materialien beschafften, Informationen preisgeben, und sie wären umgehend entsorgt worden.