Wie wurde Musik in The Hobbit / LOTR-Romanen gehandhabt?

Ich glaube, es ist Pippin, der im zweiten Film von „Der Herr der Ringe“ singt , während die Zwerge und der Koboldkönig in „Der Hobbit“ singen .

Singen dieselben Charaktere in den Büchern, und wenn ja, wie wurde damit umgegangen?

Waren die Texte gleich?

Wissen wir, ob Tolkien jemals etwas Ähnliches wie eine Melodie für jeden oder einen der Songs im Sinn hatte?

Ich werde einfach nachsehen, ob Tom Bombadil sich hinsetzen und ein Lied singen wird....
Du könntest die Bücher lesen und es herausfinden!
@ErnestFriedman-Hill Wissen wir, ob Tolkien für jeden oder einen der Songs jemals etwas im Sinn hat, das einer Melodie ähnelt? steht das in den büchern?

Antworten (1)

Da die Frage, wie Tolkien sich die Melodien seiner Lieder vorgestellt hat, an anderer Stelle behandelt wird, werde ich mich hier auf die Unterschiede zwischen dem Gesang, den wir in den Filmen hören, und dem, was wir im Text lesen, konzentrieren.

In den Filmen gibt es tatsächlich ziemlich viel diegetischen Gesang. Es ist größtenteils korrekt (obwohl es in den Büchern viel mehr Verse gibt ), aber an einigen Stellen führen sie entweder neuen Gesang ein oder ändern den Text der Melodie.

Die Hobbit- Trilogie

Hier gibt es nur vier diegetische Lieder/Gedichte:

  • "Blunt the Knives" , aufgeführt von den Zwergen in Beutelsend, um Bilbo zu ärgern, ist weitgehend dasselbe wie im Buch:

    Die Gläser zersplittern und die Teller knacken!
    Stumpfe die Messer und verbiege die Gabeln!
    Das ist es, was Bilbo Baggins hasst –
    zerschmettere die Flaschen und verbrenne die Korken!
    Schneiden Sie das Tuch und treten Sie auf das Fett!
    Gießen Sie die Milch auf den Boden der Speisekammer!
    Lass die Knochen auf der Schlafzimmermatte!
    Spritz den Wein an jede Tür!
    Schütte die Töpfe in ein kochendes Gebrüll;
    Schlagen Sie sie mit einer Schlagstange auf;
    Und wenn Sie fertig sind,
    schicken Sie sie, wenn sie ganz sind, den Flur hinunter, um zu rollen!
    Das hasst Bilbo Beutlin!

    Der Hobbit Kapitel 1: „Eine unerwartete Party“

    Der Film lässt die letzte Zeile aus dem Buch aus, die lautet: „ Also, vorsichtig! Vorsicht mit den Platten!

  • „Misty Mountains“ , die zwergische Klage, die in allen Trailern zu hören war, stammt größtenteils aus einem Lied im Text; Im Film singen sie eine leicht modifizierte Version des zweiten Refrains und die Mitte des zweiten Verses (im Buch besteht das vollständige Lied aus drei Versen, durchsetzt mit drei Variationen des Refrains):

    Weit über die nebligen Berge kalt
    Zu tiefen Kerkern und alten Höhlen
    Wir müssen fort, bevor der Tag anbricht
    Um unser lang vergessenes Gold zu beanspruchen.

    [...]

    Die Kiefern brüllten auf der Höhe,
    Die Winde stöhnten in der Nacht.
    Das Feuer war rot, es breitete sich flammend aus;
    Die Bäume wie Fackeln mit Licht voreingenommen,

    Der Hobbit Kapitel 1: „Eine unerwartete Party“

    In dem Film wird die Zeile „ Um unser lang vergessenes Gold zu beanspruchen “ als „To find our long-forgotten gold“ gesungen .

    Außerdem erscheinen beide Lieder ungefähr zur gleichen Zeit: in Bilbos Haus, nach dem Abendessen.

  • „Bofurs Lied“ , das Bofur singt, um die Party in Bruchtal zu beleben (möglicherweise nur in der erweiterten Ausgabe, ich gestehe, ich kann mich nicht erinnern). Dies erscheint nicht in The Hobbit , aber in Fellowship of the Ring ; es ist das Lied, das Frodo in Bree singt, das ihn schließlich von Streicher entdeckt; Bofur singt den Anfang und dann ein paar Zeilen aus der Mitte herausgepickt:

    Da ist ein Wirtshaus, ein fröhliches altes Wirtshaus
    unter einem alten grauen Hügel,
    Und dort brauen sie ein so braunes Bier
    , Dass der Mann im Mond selbst eines Nachts herunterkam
    , um sich satt zu trinken.
    Der Stallknecht hat eine beschwipste Katze
    , die eine fünfsaitige Geige spielt;
    Und auf und ab fährt er mit seinem Bogen,
    bald quietschend hoch, bald schnurrend tief,
    bald sägend in der Mitte.

    [...]

    Also spielte die Katze auf seiner Geige hey-diddle-diddle,
    ein Spiel, das die Toten wecken würde:
    Er quietschte und sägte und beschleunigte die Melodie,
    Während der Wirt den Mann im Mond schüttelte:
    "Es ist nach drei!" er sagte.

    The Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 9: „Im Zeichen des springenden Ponys

    Das ganze Lied ist offensichtlich viel länger und umfasst insgesamt dreizehn Strophen.

  • In der erweiterten Ausgabe von Desolation of Smaug rezitiert Bard „die Prophezeiung von Durins Volk“ :

    Barde: Der Herr der silbernen Brunnen, der König der gemeißelten Steine; Der König unter dem Berg wird zu seinem Recht kommen.

    Die Einöde von Smaug (2013)

    Diese Prophezeiung ist eine leichte Neuordnung der ersten Strophe eines längeren Liedes aus dem Buch:

    Der König unter den Bergen,
    Der König aus gemeißeltem Stein,
    Der Herr der silbernen Brunnen
    Wird zu seinem Recht kommen!

    Der Hobbit Kapitel 10: „Ein herzliches Willkommen“

    In dem Buch wird dies von den Leuten von Lake-Town zu Thorins Party gesungen, nachdem sie in der Stadt ankommen und (widerwillig) vom Meister begrüßt werden.

Gemeinschaft des Rings

  • Bilbos Wanderlied, das er vor sich hin summt, wenn er Beutelsend verlässt (und das Gandalf vor sich hin summt, wenn er nach Beutelsend kommt), ist das offensichtlichste und direkt aus dem Buch entnommen:

    Die Straße geht immer weiter und weiter nach
    unten von der Tür, wo sie begann.
    Jetzt ist die Straße weit vorausgegangen,
    und ich muss ihr folgen, wenn ich kann

    The Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 1: „Ein lang erwartetes Fest“

    Gandalfs Summen des Liedes steht nicht in den Büchern, aber Bilbos ist es; in beiden Versionen singt er ein wenig davon (das ganze Lied ist viel länger), als er Bag End nach der Party verlässt

  • In der erweiterten Ausgabe singen Merry und Pippin ein Lied , das eine gemischte Version von zwei verschiedenen Liedern aus dem Buch ist; "The Drinking Song", gesungen von Pippin und Sam auf dem Weg nach Crickhollow:

    Ho! Ho! Ho! Ich gehe zur Flasche
    , um mein Herz zu heilen und mein Leid zu ertränken.
    Regen kann fallen und Wind kann wehen,
    und viele Meilen werden noch zu gehen sein,

    Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 4: „Eine Abkürzung zu Pilzen“

    Und "The Bath Song", gesungen von Pippin, als er im Haus in Crickhollow ein Bad nimmt:

    Ö! Süß ist das Geräusch des fallenden Regens
    und des Baches, der von Hügel zu Ebene springt;
    aber besser als Regen oder plätschernde Bäche

    Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 5: „Eine entlarvte Verschwörung“

    Pippins letzter Satz ist eine Erfindung des Films.

  • Strider singt einen Teil von "The Lay of Leithian" , dessen Worte dem Text entnommen sind (obwohl laut der annotierten Partitur von David Salo ins Sindarin übersetzt wurde):

    Tinúviel, die Elfen-Helle,
    Unsterbliche Elfen-Weisheit,
    Um ihn warf ihr schattiges Haar
    Und Arme wie Silberschimmer.

    Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 11: „Ein Messer im Dunkeln“

    Es überrascht nicht, dass Aragorn viel mehr von dem Lied im Buch singt; der Film beschränkt sich nur auf die letzten vier Zeilen der achten Strophe, während Aragorn im Text neun volle Strophen (jeweils acht Zeilen) singt

    Im Text findet dies nach der ersten Nacht in Weathertop statt. Dies ist ziemlich genau für den Zeitrahmen der Filme, jedoch nicht für die genauen Umstände, unter denen es in der Nacht vor der Begegnung mit den Ringgeistern in den Midgewater Marshes gesungen wird.

  • "Lament for Gandalf" tritt genau dann auf, wenn Sie es erwarten würden, aber die Wörter werden im Text nicht angegeben, mit Ausnahme einer einzelnen Zeile (auch im Film verwendet):

    Mithrandir, Mithrandir sang die Elben, o Pilgrim Grey!

    Fellowship of the Ring Buch II Kapitel 7: „Der Spiegel von Galadriel“

    Laut der kommentierten Partitur wurden die Texte zur elbischen Klage von Philippa Boyens und Howard Shore geschrieben; Die englischen Texte lauten wie folgt:

    O Olórin, den in vergangener Zeit Die
    Herren des Westens entsandten,
    um die östlichen Länder
    von Maiar, dem Allweisen, zu bewachen
    . Warum verließest du
    ein Land, das du liebtest?

    Mithrandir, Mithrandir O grauer Pilger, du wirst nicht auf der grünen Erde wandern,
    deine Reise in der Dunkelheit ist zu Ende.
    Die Fesseln zerschnitten, der Geist zerriss
    Die Flamme von Anor von der Erde wich
    Ein großes Licht, ausgeblasen.

    Die Musik der Herr-der-Ringe-Filme Teil 1: Die Gefährten des Rings Die kommentierten Partiturtexte „Lament for Gandalf“

    Sams Beitrag bleibt jedoch gegenüber dem Text unverändert.

Die zwei Türme

  • Es ist fraglich, ob dies ein Lied ist, aber Gollum hat während ihrer Wanderung durch die Todessümpfe ein paar gereimte Zeilen, um Frodos Fragen zu seiner Vergangenheit zu vermeiden:

    Frodo: Gandalf hat mir erzählt, dass du einer der Flussbewohner bist.

    Gollum: Kalt sei Herz und Hand und Knochen. Kalte Reisende weit weg von zu Hause

    Frodo: Er sagte, dein Leben sei eine traurige Geschichte.

    Gollum: Sie sehen nicht, was vor ihnen liegt, wenn die Sonne versagt hat und der Mond tot ist.

    Die zwei Türme (2002)

    Diese Zeilen stammen aus dem Lied der Barrow-Wights von Fellowship :

    Kalt sei Hand und Herz und Knochen,
    und kalt sei Schlaf unter Stein:
    Niemals auf steinernem Bett erwachen,
    niemals, bis die Sonne versagt und der Mond tot ist.
    Im schwarzen Wind sollen die Sterne sterben,
    und lass sie hier noch auf Gold liegen,
    bis der dunkle Lord seine Hand hebt
    über totes Meer und verdorrtes Land.

    Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 8: "Nebel auf den Grabhügeln"

  • In der erweiterten Ausgabe rezitiert Baumbart Merry und Pippin einige entische Gedichte , während er sie zu sich nach Hause bringt. Die Worte sind eine Kombination aus einigen Zeilen aus einem Lied, das Bregalad in dem Buch gegeben wurde:

    O Vogelbeere, wie weiß lag die Blüte auf deinem Haar!
    O Eberesche, ich sah dich an einem Sommertag leuchten,
    [...]
    Auf deinem Haupt, wie goldrot die Krone, die du in die Höhe trägst!

    Die zwei Türme, Buch III, Kapitel 4: „Baumbart“

    Und einige Zeilen aus dem Lied der Entfrauen, gesungen von Baumbart im Buch:

    Unter dem Dach der schlafenden Blätter entfalten sich die Träume der Bäume; Wenn die Waldhallen grün und kühl sind und der Wind im Westen weht, komm zurück zu mir! Komm zurück zu mir und sag, mein Land ist das Beste!

    Die zwei Türme, Buch III, Kapitel 4: „Baumbart“

    In den Filmen findet dies statt, während Baumbart Merry und Pippin zu sich nach Hause bringt, wo Baumbart auch das Lied der Entfrauen im Buch singt. Bregalads Lied kommt später im Text, als Bregalad (Quickbeam) der Ent die Hobbits während Entmoot unterhält.

  • Gollum singt ein Lied über Fische , während er im Verbotenen Teich fischt, dessen Zeilen einem Lied entnommen sind, das er im Buch singt, während er durch die toten Sümpfe geht 1 :

    Aber Strom und Pool
    sind nass und kühl

    [...]

    Wir wollen nur
    einen Fisch fangen,
    so saftig-süß!

    Die zwei Türme Buch IV Kapitel 2: "Die Passage der Sümpfe"

    Am Verbotenen Pool im Buch singt Gollum nicht, sondern murmelt Flüche vor sich hin:

    Frodo kroch vorwärts und benutzte wie Gollum seine Hände, um seinen Weg zu ertasten und sich zu stabilisieren. Die Felsen waren größtenteils flach und glatt, aber rutschig. Er hörte auf zuzuhören. Zuerst konnte er kein Geräusch hören außer dem unaufhörlichen Rauschen des Sturzes hinter sich. Dann hörte er nicht weit voraus ein zischendes Murmeln.

    „Fisch, schöner Fisch. White Face ist verschwunden, mein Schatz, endlich, ja. Jetzt können wir in Ruhe Fisch essen. Nein, nicht in Frieden, Schatz. Denn kostbar ist verloren; ja, verloren. Schmutzige Hobbits, böse Hobbits. Gegangen und uns verlassen, Gollum; und Precious ist weg. Nur der arme Sméagol ganz allein. Nein Edel. Böse Männer, sie nehmen es, stehlen meine Kostbare. Diebe. Wir hassen sie. Fisch, schöner Fisch: Macht uns stark. Macht Augen hell, Finger straff, ja. Drossel sie, Schatz. Drossel sie alle, ja, wenn wir Chancen bekommen. Schöner Fisch. Schöner Fisch!'

    Die zwei Türme, Buch IV, Kapitel 6: „Der verbotene Teich“

  • In Vorbereitung auf die Schlacht von Helm's Deep rezitiert Théoden eine Zeile an Gamling:

    Théoden: Wo sind das Pferd und der Reiter? Wo ist das Horn, das geblasen hat? Sie sind wie Regen über die Berge gegangen. Wie Wind auf der Wiese. Die Tage sind im Westen untergegangen. Hinter den Hügeln, in den Schatten.

    Die zwei Türme (2002)

    Dieser Vers besteht aus einigen herausgepickten Zeilen aus einem längeren Lied, das Aragorn viel früher im Buch gesungen hat, als Gandalf und die Drei Wanderer auf ihrem Weg nach Edoras die Grabhügel der Herren der Mark passieren:

    Wo nun das Pferd und der Reiter? Wo ist das Horn, das geblasen hat?
    Wo ist der Helm und das Kettenhemd und wo das helle Haar weht?
    Wo ist die Hand auf der Harfensaite und das rote Feuer, das glüht?
    Wo ist der Frühling und die Ernte und das hohe Korn wächst?
    Sie sind vergangen wie Regen auf dem Berg, wie Wind auf der Wiese;
    Die Tage sind im Westen hinter den Hügeln in Schatten versunken.
    Wer wird den Rauch des brennenden toten Holzes sammeln
    oder die fließenden Jahre vom Meer zurückkehren sehen?

    Die zwei Türme, Buch III, Kapitel 6: „Der König der Goldenen Halle“

    Interessanterweise werden die von Théoden nicht gesprochenen Zeilen in einem Stück mit dem Titel „The Call“ verwendet (von David Salo ins Altenglische übersetzt), das unter anderem verwendet wird, wenn Théoden beschließt, eine Anklage gegen die Uruk-hai zu erheben , kurz vor Gandalfs und Éomers rechtzeitiger Ankunft.

Rückkehr des Königs

  • Merry und Pippin singen nach der Konfrontation mit Saruman bei der Siegesfeier nach Hornburg "The Green Dragon" . Diese Szene und ihr Lied sind eine reine Erfindung der Filme; Laut The Annotated Score wurden die Texte von Fran Walsh und Philippa Boyens geschrieben:

    Sie können weit und breit suchen.
    Du kannst die ganze Stadt trocken trinken.
    Aber Sie werden nie ein Bier finden, das so braun ist
    wie das, das wir in unserer Heimatstadt trinken.
    Aber Sie werden nie ein Bier finden, das so braun ist
    wie das, das wir in unserer Heimatstadt trinken.
    Du kannst deine Fancy Ales behalten.
    Sie können sie in der Flasche trinken.
    Aber das einzige Gebräu für die Tapferen und Wahren
    kommt vom Grünen Drachen.

    Die Musik der Herr-der-Ringe-Filme Teil 3: Die Rückkehr des Königs Die kommentierten Partiturtexte „Der grüne Drache“

  • Arwen rezitiert einen Teil von Bilbos Gedicht über Aragorn, als er Elrond davon überzeugt, Narsil neu zu schmieden; Die Worte dieses Verses sind zum ersten Mal in Gandalfs Brief an die Hobbits in Bree zu sehen, in dem er sie Aragorn vorstellt:

    Aus der Asche wird ein Feuer erwachen,
    Ein Licht aus den Schatten wird entspringen;
    Erneuert wird die zerbrochene Klinge,
    Der Kronlose wird wieder König sein.

    Fellowship of the Ring Buch I Kapitel 9: "Streiter"

    Das vollständige Gedicht aus dem Text ist länger (der Film verwendet nur die letzten vier von acht Zeilen und wird von seinem Autor Bilbo beim Rat von Elrond laut gesprochen.

    Die Szene selbst erscheint jedoch nicht im Buch; Narsil wird neu geschmiedet, bevor die Gefährten Bruchtal verlassen.

  • Pippin singt "Edge of Night" zu Denethors Belustigung. Die Worte stammen stückweise aus einem Walking Song, gesungen von Frodo, Sam und Pippin auf dem Weg nach Crickhollow:

    Die Heimat ist hinter sich, die Welt vor sich,
    und es gibt viele Pfade zu beschreiten
    , durch die Schatten bis zum Rand der Nacht,
    bis die Sterne alle leuchten.

    [...]

    Nebel und Dämmerung, Wolke und Schatten,
    Weg soll verblassen! Weg soll verblassen!

    Fellowship of the Ring Book I Kapitel 3: „Three is Company“

    Der Film modifiziert die letzten beiden Zeilen und wird zu:

    Nebel und Schatten, Wolken und Schatten:
    Alles soll verblassen, alles soll verblassen.

    Rückkehr des Königs (2003)

    Die Szene selbst ist dem Buch entnommen, aber Pippin bleibt das Singen erspart:

    Kannst du singen?'

    „Ja,“ sagte Pippin. »Nun ja, gut genug für meine eigenen Leute. Aber wir haben keine Lieder, die für große Hallen und böse Zeiten geeignet sind, Herr. Wir singen selten etwas Schrecklicheres als Wind oder Regen. Und die meisten meiner Songs handeln von Dingen, die uns zum Lachen bringen; oder natürlich über Essen und Trinken.“

    „Und warum sollten solche Lieder für meine Hallen ungeeignet sein oder für solche Stunden wie diese? Wir, die wir lange unter dem Schatten gelebt haben, können sicherlich den Echos aus einem Land lauschen, das davon nicht beunruhigt ist? Dann haben wir vielleicht das Gefühl, dass unsere Wache nicht fruchtlos war, obwohl sie undankbar gewesen sein mag.'

    Pippins Herz sank. Ihm gefiel die Vorstellung nicht, dem Lord von Minas Tirith irgendein Lied aus dem Auenland vorzusingen, schon gar nicht die komischen, die er am besten kannte; sie waren zu, nun ja, rustikal für einen solchen Anlass. Die Tortur blieb ihm jedoch vorerst erspart. Ihm wurde nicht befohlen zu singen.

    Die Rückkehr des Königs Buch V Kapitel 4: „Die Belagerung von Gondor“

    Allerdings spielt die Szene etwas früher als im Film; Im Film sehen wir Denethor als Nächstes, als Faramir in die Stadt getragen wird. In dem Buch findet es statt, kurz bevor Denethor Faramir verkleidet, weil er Osgiliath verloren hat

  • Bei seiner Krönung singt Aragorn ein paar Zeilen Elbisch . Dies passiert im Buch (sogar die Wörter sind gleich, obwohl es keinen Hinweis darauf gibt, dass er sie im Text singt), aber sie passieren etwas früher im Buch:

    Et Eärello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn' Ambar-metta!

    Die Rückkehr des Königs Buch VI Kapitel 5: „Der Verwalter und der König“

    In dem Buch werden sie gesagt, bevor Gandalf die Krone auf Aragorns Kopf setzt, nicht danach.


1 Danke an Yorik in den Kommentaren, der mich daran erinnert hat

Ziemlich zuversichtlich, dass das alle sind...
Bard singt ein oder zwei Verszeilen in DoS, die auf einem der Lieder des Hobbits basieren. Dies war auch in einem der Trailer zu sehen.
Gollums „Fischlied“ aus dem Film (am foridden pool) wird im Text von Gollum in den Totensümpfen („Passage of the Marshes“, „Two Towers“) gesungen, er unterbricht es, um das Fischrätsel zu erzählen, und endet dann mit „Juicy Süss"
Das ist eine unglaubliche Antwort. Sehr geschätzt 👍
@ Yorik Ta, korrigiert
Ja, und es ist ein großartiges Lied. Jede gute Dialogzeile in diesen Filmen ist fast Wort für Wort. Und wenn es schlecht ist, wurde es wahrscheinlich hinzugefügt.