Wo könnte ein extrem ultra-orthodoxer Baal T'shuva etc. realistischerweise einen Shidduch finden? [abgeschlossen]

Wenn es um Shidduchim geht, scheinen die extremen Ultraorthodoxen (sowohl Chassidim als auch Nicht-Chassidim) oft gleich (oder sogar mehr) religiöse (Kinder von) Baalei t'shuva, Gerim, Farbige, B'nei Niddah zu diskriminieren , und andere von "weniger yichus ".

Lev Tahor ist ein Beispiel für eine extrem ultraorthodoxe chassidische Gemeinschaft, die Shidduchim unabhängig von Yichus usw. macht. Diese Gemeinschaft ist jedoch sowohl umstritten als auch weit entfernt .

Wo könnte ein extrem ultra-orthodoxer Baal T'shuva realistischerweise einen Shidduch finden ?


Hinweis: Diese Frage wird aus Neugier gestellt, da ich glücklich verheiratet bin, B"H.

zu einem Schadhan gehen?
@IsaacMoses Warum? Haben sie nicht objektiv weniger Yichus?
@MoriDoweedhYaa3qob Natürlich, aber meine Frage war genau die: Wohin . Die meisten Schadchanim lehnen solche Leute einfach ab.
Was genau bedeutet „extrem ultraorthodox“? Aber so oder so, die grundlegende Antwort steht – sie werden wahrscheinlich nicht die einzigen in der Gruppe sein, was Chancen eröffnet.
Dies ist weniger als eine Antwort, aber mehr als ein Kommentar – wenn Sie hören, dass sie einen Shidduch vorschlagen, der lächerlicherweise „außerhalb Ihrer Liga“ ist, ist es wahrscheinlich zu schön, um wahr zu sein – z. B. ist er/sie mit einem großen Namen verwandt Rosh Yeshiva, aber sie sagen Ihnen nicht, dass die betreffende Person ernsthafte Verhaltensprobleme hat.
@Yishai Bnei Yoel , Mishkenos HoRoim , Neturei Karta , Toldos Aharon usw. Absolut, aber wo sind diese Möglichkeiten? Ich wollte mit meiner Frage Antworten erhalten, die es anderen erleichtern würden, die richtigen Orte zu finden. (Hinweis: Ich würde nicht empfehlen, dorthin zu gehen, wo ich war.)
@NBZ, ich bin mir nicht sicher, ob es so etwas wie "objektiv geringeres Yichus" gibt. Yichus-Abstufungen werden von der Community definiert, die sie berücksichtigt.
War das eine echte Frage oder eine verschleierte Kritik?
@user6591 Wen fragst du?
@NBZ ... also habe ich die erschreckenden Anführungszeichen hinzugefügt, um deutlich zu machen, dass das fragliche Konzept des "kleineren Yichus" tatsächlich ein subjektives ist, das von welcher Community auch immer definiert wird. Ansonsten entsteht beim Leser eher der Eindruck, dass das Judentum zB Farbige irgendwie per se abwertet.
@IsaacMoses Nicht wahr?
@NBZ Nein. Tut es nicht.
@ nbz- Ich habe dich gefragt.
@ user6591 Ich versichere dir, es war eine echte und gut gemeinte Frage, inspiriert von den Kämpfen eines Freundes (und meiner eigenen Vergangenheit). Ich vermute, dass Isaac Moses sich irrt, aber ich bin damit einverstanden, dass das Judentum manchmal hart erscheint .
Ich verstehe vollkommen. Ich bin kein Baal Tshuva, hatte aber meine eigenen schlechten Erfahrungen aufgrund eines niedrigen Yichus-Levels. Ich bin jedoch nicht einverstanden mit der Taktik, sich Luft zu machen, indem man es als Bitten verschleiert. Nennen wir die Dinge beim Namen. Jede Community hält sich grundsätzlich an ihre eigenen und engstirnigen Blindheitsregeln. Meine Schwester heiratete einen modernen orthodoxen Jungen. Seine Gemeindemitglieder grummelten über die Chupa: „Ich kann es nicht glauben! Sie ist Chareidi, hat sie überhaupt eine Ausbildung?' usw und so weiter. Lasst uns alle einfach für unsere eigene Akzeptanz anderer beten und in diesem zchus Moshiach.
warum fragst du speziell nach (was auch immer du für) ein "extrem ultra-orthodoxes" bt?
@Dude Weil das System für regulärere BTs ziemlich gut funktioniert.
@ NBZ, welches aktuelle System für BTS ziemlich gut funktioniert. Ein ziemlich großer Prozentsatz der Juden wird nicht einmal in Betracht ziehen, mit einem Baal Teschuva auszugehen. Wer gilt als regelmäßig und wer als extrem?
@Dude BT Yeshivos und Mädchenschulen haben (Verbindung zu) Shadchanim , die ein informelles globales Netzwerk bilden. Im Allgemeinen werden BTs am Ende BTs heiraten und Kinder von BTs einander usw., aber gelegentlich eine Ebene verzerrt. Wer? Z.B
@Adám Ich weiß nicht viel über die "extreme" Welt, aber wenn meine Extrapolation aus meinen eigenen Erfahrungen richtig ist, scheinen sie wegen Shidduchim mit geschiedenen Menschen, viel älteren Menschen oder anderen auf der zweiten Ebene in Frage zu kommen yichus (BT-Eltern), Frumkeit/Weltlichkeit oder andere sogenannte Probleme
@Adám Hat der Leiter von Neturei Karta nicht auch einen Giyores geheiratet? Sie war außergewöhnlich, aber trotzdem..
@SAH Soweit ich mich erinnere, lag das an einem medizinischen Problem.
@ Adam Oh wow. Habe nachgeschaut und genau das gefunden, was du gesagt hast. Das Zitat war mit einem Fall namens „The Edah HaChareidis versus McDonald’s“ verbunden. Ich kann es mir nur vorstellen...
@Adám Weißt du zufällig, warum die Vaad ihre Ehe immer noch verboten haben?
Ist Ba'al Teshuva und Bnei Niddah nicht dasselbe?
@alicht Ein Ba'al Teshuva ist zur Orthodoxie zurückgekehrt (weil er oder seine Vorfahren gegangen sind), während die Mutter eines Ben Niddah eine Niddah war, als er gezeugt wurde. Während sie aus offensichtlichen Gründen oft zusammenfallen, kann ein Ba'al Teshuva in einer Familie geboren worden sein, die die Gesetze der Familienreinheit eingehalten hat, und ein "frum from born" Ben Niddah kann auf einen Fehler zurückzuführen sein oder weil die Mutter ein Ba wurde 'ach, Teschuwa.

Antworten (2)

Im Allgemeinen mit anderen ultra-orthodoxen baalei t'shuva oder anderen Menschen mit ähnlichem Hintergrund. Das ist trotzdem eine gute Idee, da die Kompatibilität wahrscheinlicher ist. (Die einzige Ausnahme in Ihrer Liste sind Farbige – meiner Beobachtung nach finden sie eher eine Person mit einer anderen Hautfarbe, die nichts dagegen hat).

Darüber hinaus gibt es andere Mitglieder der Gemeinschaft, die nicht auf der "Insider-Spur" von Shidduchim sind, mit denen man einen Shidduch machen kann, wie Kinder von Ba'alei Teshuva usw. Kompatibilität hat viel mit dem Alter zu tun wodurch die Person ein ba'al teshuva wurde. Wenn sie mit 13/14 Jahren angefangen haben und am Ende ihrer Schulzeit das reguläre Schulsystem durchlaufen haben, ist das ganz anders als bei den 30-Jährigen.

Das Hauptproblem dabei ist, dass einige der Ansicht sind, dass diejenigen, die von Geburt an aus Familien mit einer langen Tradition der Einhaltung stammen, irgendwie ein von Natur aus überlegener Shidduch für einen Ba'al Teshuva sind. Tatsächlich ist die Vereinbarkeit im gemeinsamen Leben viel wichtiger.

In Bezug darauf, wo man einen Shadchan findet, um einen solchen Shidduch zu machen, besteht die Möglichkeit darin, kürzlich verheiratete Menschen mit ähnlichen Umständen zu finden und sie zu fragen, wie sie ihren Shidduch gemacht haben, und diesen Hinweisen zu folgen. Sie können auch unverheiratete Personen in ähnlichen Verhältnissen fragen - vielleicht haben sie eine Spur gefunden und sind "in der Parscha".

In der Art von Gruppen, von denen Sie sprechen, gibt es immer Leute in der Gruppe, die sehr darauf bedacht sind, zu wissen, wer mit wem verwandt ist und wie sie den Kreis der Gruppe bilden (nennen wir es jüdische Geographie auf olympischem Niveau). Daher wissen einige Leute immer, wer der Ba'al Teshuva ist, also können Sie es herausfinden, indem Sie herumfragen.

Ich erinnere mich an eine Geschichte, in der ein Ba'al Teshuva dem Lubawitscher Rebbe schrieb, dass es ihm schwer falle, einen Shidduch für seine Kinder zu finden. Der Rebbe schrieb ihm zurück, dass er die anderen Chassidim von seinem Schwiegervater geerbt habe, die Ba'alei Teshuva, die er als Chassidim auswählte.

Ich erzähle Ihnen eine andere Geschichte über jemanden, den ich kenne und der in einer Chabad-Gemeinde lebt. Er ist überhaupt kein Ba'al Teshuva (aus einer langen Linie von Nicht-Chabad-Chassidim mit vielen Generationen von Yichus), aber er hatte eine harte Zeit mit einem Shidduch für seinen Sohn, weil er die traditionelle Kleidung - Streimel usw. - behielt war für eine Chabad-Familie nicht die Norm. Also suchte er nach einem Shidduch in chassidischen Gemeinden, die von den Mädchen große Mitgift verlangen (in Chabad-Kreisen gibt es so etwas nicht). Er fand eine gute Familie, die zufällig arm war – und sie waren mehr als glücklich, den Shidduch zu machen.

Wie auch immer, das Endergebnis ist, dass es viele solcher Shidducim gibt, die ständig hergestellt werden, wo Menschen nicht in die vordefinierte Form passen, und Shadchanim, die sich auf sie spezialisiert haben. Es muss jedoch eine Anpassung der Erwartungen stattfinden, was für eine glückliche Ehe eine gute Sache ist.

Viele Baal-Teshuva-Yeshivas in Israel sind auf die Herstellung von Shiducim spezialisiert, oft zwischen ihrem Talmidim und einem angeschlossenen Mädchenseminar. Zum Beispiel besuchte ich eine Yeshiva in Jerusalem, die hauptsächlich aus Baalei Teshuva (bereits frum; keine Kiruv Yeshiva) bestand. Während meiner Zeit dort verlobten und heirateten viele Studenten, oft mit Studenten der Schwesterinstitution der Yeshiva. Viele der Rebbeim lehren sowohl an der Yeshiva als auch am Priesterseminar, also sind sie in einer guten Position, um Shidduchim zu machen. Darüber hinaus gibt es den zusätzlichen Vorteil (abhängig von Ihrer Perspektive), dass Sie mit einem anderen BT zusammengebracht werden, der versteht, woher Sie kommen, und an einem Ort mit einem ähnlichen Hashkafa unterrichtet wird wie dort, wo Sie lernen.

Siehe meine Bearbeitung. Die meisten BT Yeshivos lehnen solche Leute ab.
Wie heißen die Mädchen BT Jeschiwa, die du erwähnt hast?
@AniYodea Es heißt Shapells/Darchei Noam . Es ist jedoch nicht "extrem ultra-orthodox", wie diese Frage stellt. Es ist ziemlich vielfältig, aber insgesamt passt Haschkafa ziemlich gut zum Mainstream-Jesschiwisch.
Ich sehe Bilder von Jungs in dem Link, den du gegeben hast ...
@AniYodea Ah, tut mir leid, ich habe das Wort "Mädchen" in deinem Kommentar nicht gesehen. Die Schwesterorganisation dieser Yeshiva heißt Midreshet Rachel V'Chaya
@Daniel, danke! Wer wäre eine gute Kontaktperson in Midreshet Rachel V'Chaya bezüglich Shidduchim mit einem ihrer Mädchen?
@AniYodea Sie könnten sich an ihr Büro wenden, aber ich weiß nicht, ob sie bereit wären, eines der Mädchen zufällig mit jemandem zusammenzubringen, den sie noch nie getroffen haben. Normalerweise wird der Shiduch von jemandem eingerichtet, der beide Parteien gut kennt.
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