Woher weiß Gandalf (oder jemand anderes), wie man den Ring zerstört?

Die einzige Möglichkeit, den Ring zu zerstören, besteht darin, ihn in das Feuer von Orodruin zu werfen. Diese Tatsache scheint nicht allgemein bekannt zu sein und viele Personen in der Geschichte (wie Gimli) erfahren davon nur beim Rat in Bruchtal. Woher wissen Gandalf und Elrond davon? Und warum sind sie sich so sicher, dass es der einzige Weg ist, es zu zerstören? Den Ring nach Mordor zu bringen bedeutet, ein großes Risiko einzugehen, also müssen sie wirklich überzeugt gewesen sein, dass dies die einzige Option ist. Woher haben sie dieses Wissen?

Weil Gandalf jahrzehntelang Ringlore studiert hat und buchstäblich der drittgrößte Experte der Welt dafür ist.
IIRC, sie wussten, dass Orodruin der einzige Vulkan war, dessen Feuer heiß genug waren, um den Ring zu schmelzen. Wenn es überhaupt heiß genug war, um den Ring zu schmieden, hofften sie (angenommen?), dass es immer noch heiß genug war, um ihn zu zerstören. Übrigens zeigt der Film, dass der Ring gegossen und nicht geschmiedet wird, obwohl sowohl Bücher als auch Filme sagen, dass er gefälscht wurde .
@Valorum Ok, ich beiße. Wer waren die anderen beiden großen Experten des Rings? Saruman (2.) und natürlich Sauron (1.)? Wie wäre es dann mit Elrond? Er war lange dabei...
@Loki - Saruman war der größte "Experte" in Ringlore. Sauron weiß vermutlich mehr über die Ringe der Macht als sogar Saruman, seit er den Einen Ring gemacht und ihn verzaubert hat. Celebrimbor wäre numero uno gewesen, aber Tote erzählen keine Geschichten.
@RichS Ich bin mir ziemlich sicher, dass es weniger mit der Hitze des Feuers zu tun hatte als mit der mystischen Verbindung, die der Ring mit dem Ort seiner Herstellung hatte.
Drachenfeuer konnte den Einen Ring nicht zerstören.
Wenn ich den Ansatz von Joseph Campbell zur Analyse einer mythologischen Geschichte verwenden würde, müsste man darauf achten, wie die Dinge in die Geschichte hineinkommen und wie sie sie verlassen. Wenn jemand einen Ort auf dem Wasserweg betritt, verlässt er ihn normalerweise auch auf dem Wasserweg. Vielleicht könnte dies angewendet werden, wenn der Ring, der durch Schmieden bei mt.doom eingegeben wurde, ihn dann auf die gleiche Weise verlässt.
Sollen Gandalf und Elrond nicht viel älter sein als die anderen (wie Hunderte von Jahren oder unsterblich)? Warum sollte es überraschen, dass sie es wussten?
@ user13267 : Elrond ist sechs- oder siebentausend Jahre alt. Saruman und Gandalf sind (wahrscheinlich) älter als die Welt und kamen vor etwa zweitausend Jahren nach Mittelerde.
@Valorum Er war ziemlich gesprächig im Videospiel Shadow of Mordor ;)
@Paul Iirc Tolkien bemerkt in einem der Briefe, dass es tatsächlich auch die Hitze ist; und ich möchte sagen, dass es in HoME erwähnt wird und sicherlich auch in The Shadow of the Past; heißes Schlüsselwort. Aber das schließt nicht zwangsläufig aus, ob es etwas damit zu tun hatte, dass es auch dort hergestellt wurde. „Es wurde gesagt, dass Drachenfeuer die Ringe der Macht schmelzen und verzehren könnte, aber es gibt jetzt keinen Drachen mehr auf der Erde, in dem das alte Feuer heiß genug ist; [...] nicht einmal Ancalagon der Schwarze, der dem Einen Ring, dem Herrschenden Ring, Schaden hätte zufügen können, denn dieser wurde von Sauron selbst gemacht.'
@ user13267 Obwohl "unsterblich" nicht dasselbe ist, woran wir in dieser Welt denken. Aber Elfen können sterben – Glorfindel starb während des Falls von Gondolin (zusammen mit dem Balrog, den er tötete) und wurde zurückgeschickt, dh derselbe Glorfindel, der Frodo in der Gemeinschaft hilft. Und obwohl ich mich nicht an ihren Namen oder ihre Verwandtschaft erinnern kann, gibt es mindestens eine Elfe, die sich geweigert hat zu leben (und ich beziehe mich nicht auf Arwen, weil sie das sterbliche Leben gewählt hat, was ihr als Halbelf erlaubt war). Aber die Unsterblichkeit der Elfen ist nicht dasselbe wie die von Valar (na ja, vielleicht ist sie es in gewisser Weise; ich weiß nicht, aber sicherlich beneiden die Elfen die Menschen und umgekehrt).
@IanThompson Ich bin mir ziemlich sicher, dass erwähnt wurde, dass Smaug einen Feueratem haben würde, der stark genug wäre, um den Ring zu schmelzen, wenn er zu diesem Zeitpunkt am Leben wäre. Wenn es noch einen anderen Drachen mit gleicher Kraft geben würde, wäre es sehr wahrscheinlich, dass er auch den Ring zerstören könnte.
@RichS Die Tatsache, dass es gefälscht wurde, fügt nur weitere Fragen hinzu. Zum Schmieden wird weniger Hitze benötigt als zum Gießen. Wenn sie den Ring zerstören wollen, wollen sie ihn nicht nur in einen Metallklumpen verwandeln, der wieder geschmiedet werden kann. Sie wollen es vollständig schmelzen und auflösen. Also, wenn Orodruin das einzige ist, was heiß genug ist, um es zu schmieden, woher wissen sie dann, dass es heiß genug ist, um es zu schmelzen?
@T.Sar --- Nein, war es nicht.

Antworten (6)

Das Wissen darüber, wie man den Ring zerstört, geht mindestens auf das Ende des Zweiten Zeitalters zurück, nachdem Isildur den Ring genommen hatte, und wie im Kapitel Der Rat von Elrond beschrieben :

'Ach! ja,“ sagte Elrond. 'Isildur hat es genommen, wie es nicht hätte sein sollen. Es hätte damals in Orodruins Feuer geworfen werden sollen, ganz in der Nähe, wo es hergestellt wurde. Aber nur wenige bemerkten, was Isildur tat. Er allein stand seinem Vater in diesem letzten tödlichen Kampf bei; und bei Gil-galad standen nur Círdan und ich. Aber Isildur hörte nicht auf unseren Rat.«

Es ist bemerkenswert, dass dies geschah, bevor Gandalf (oder Saruman, was das betrifft) in Mittelerde ankam, und dass Elrond und Círdan (zu dieser Zeit) beide Ringträger sind: Elrond hält Vilya und Círdan Narya.

Es kann davon ausgegangen werden, dass Gandalf (und Saruman) diese Informationen entweder von Elrond oder Círdan (oder beiden) erhalten haben, und es muss der Schluss gezogen werden, dass diese Informationen daher nicht aus der Ringforschung eines der Istari stammen, da sie zuvor eindeutig bekannt waren Sie kamen an.

In Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter lesen wir Folgendes:

Aber die Elfen waren nicht so leicht zu erwischen. Sobald Sauron den Einen Ring an seinen Finger setzte, waren sie sich seiner bewusst; und sie kannten ihn und erkannten, dass er Herr über sie und über alles sein würde, was sie bewirkten.

Dies scheint die wahrscheinlichste Quelle für das Wissen darüber zu sein, wo und wie der Eine Ring zerstört werden muss. Sonst wird es nirgends explizit erwähnt.

Dies beantwortet, wie Gandalf von Elrond von der Geschichte des Rings erfahren hat, beantwortet jedoch nicht, wie jemand den einzigen Weg kennen würde, den Ring zu zerstören. Können Sie Zitate aus den Büchern geben, die zeigen, woher sie wissen, wie sie den einen Ring zerstören können?
Wenn es jemand wüsste, wäre es Celembrimbor, und er hätte die Informationen vermutlich an (Galadriel und) Gil-galad weitergegeben, der seinerseits seine Leutnants Elrond und Cirdan informierte, als er ihnen Ringe übergab.
Sie wissen, dass Sie Ihre Konten WIRKLICH zusammenführen sollten.
@Buzz: Bonuspunkte für Galadried in Klammern :)
@RichS --- Ich habe versucht herauszufinden, woher Gandalf wusste, dass das Werfen des Rings in die Feuer des Mount Doom der einzige Weg war, ihn zu zerstören. Es ist zu lang für einen Kommentar, also habe ich eine Antwort gepostet. Ich glaube jedoch nicht, dass es eine endgültige Antwort gibt.

Wie Victim of Circumstance in seiner Antwort deutlich macht, war den Elfen am Ende des zweiten Zeitalters bekannt, dass der Eine Ring am Mount Doom zerstört werden konnte, und diese Information stammte wahrscheinlich von Celebrimbor. Jedoch im Rat von Elrond, sagt Elrond

Gandalf hat uns offenbart, dass wir es mit keinem Schiff, das wir hier besitzen, zerstören können.

Die Elfen wussten also nicht, dass der Ring nur am Schicksalsberg zerstört werden konnte. Nur Gandalf scheint mehr über die Zerstörung von Rings of Power gewusst zu haben, und er wusste viel. Abgesehen davon, dass die Elfen den Einen nicht zerstören konnten (und dass Drachen vier der Sieben zerstörten), schließt Gandalf mehrere andere Möglichkeiten aus:

... er [Tom Bombadil] kann den Ring selbst nicht verändern.

(Der Rat von Elrond)

Nicht einmal die Ambosse und Öfen der Zwerge konnten das.

(Der Schatten der Vergangenheit)

... noch gab es jemals einen Drachen, nicht einmal Ancalagon den Schwarzen, der dem Einen Ring, dem herrschenden Ring, Schaden hätte zufügen können, denn dieser wurde von Sauron selbst hergestellt.

(Der Schatten der Vergangenheit)

Tatsächlich sagt Gandalf das unmissverständlich

Es gibt nur einen Weg: die Cracks of Doom in den Tiefen von Orodruin, dem Feuerberg, zu finden und dort den Ring zu werfen.

(Der Schatten der Vergangenheit).

Ich denke, es ist wichtig zu betonen, dass Ancalagon (wenn er am Leben gewesen wäre) den Ring nicht zerstören könnte, weil er „von Sauron selbst gemacht“ wurde. Meine eigene Lektüre davon ist, dass Gandalf wusste, dass die Zerstörung des Rings, ohne ihn zum Schicksalsberg zurückzubringen, eine Macht erfordern würde, die größer ist als die von Sauron. Wie hätte er sonst wissen können, dass keine andere Methode funktionieren würde, wenn keine ausprobiert worden war? Wie Gandalf es jedoch selbst ausdrückt:

Ich wusste viel und ich habe viel gelernt. Aber ich werde Ihnen nicht Rechenschaft über all meine Taten geben .

Vielleicht wurden all diese Methoden versucht und er las Berichte darüber, wie sie scheiterten.
@JohnMeacham --- Abgesehen von Sauron selbst hatte der Ring zwei Träger vor Bilbo: Isildur und Gollum. Keiner von ihnen suchte nach einem Weg, es zu zerstören. Außerdem war Ancalagon tot, als der Ring erschaffen wurde, also konnte niemand testen, ob er ihn zerstören konnte. Trotzdem wusste Gandalf, dass Ancalagon die nötige Kraft fehlte.
@JohnMeacham Wie Ian betont, hat niemand versucht, den Ring zu zerstören. Tolkien bemerkt in den Briefen, dass Frodo die Suche tatsächlich verfehlt hat: Er hat moralisch nicht versagt, weil er all seine Mühe und seinen Willen aufgewendet hat, um zu den Cracks of Doom zu gelangen; aber nach den Jahren, in denen er es hatte, und nach dem Kampf, nach Sammath Naur zu gelangen, und das war sein mächtigster Ort, konnte er es nicht tun. Wenn Gandalf Frodo nicht über „Mitleid“ beraten hätte (und Frodo Gollum nicht bemitleidet hätte), wäre die Suche gescheitert; die Nazgûl wären gekommen und ...
@JohnMeacham .. und obwohl sie ihn nicht verletzen oder angreifen würden, würden sie versuchen, ihn zu manipulieren, damit er sein neues Königreich sehen kann. In jedem Fall wäre Sauron gekommen und Frodo wäre völlig zerstört worden. Isildur hat es also nicht nur versäumt, den Ring zu zerstören, Gollum hatte es nie vor, und während Frodo sich auf den Weg machte, konnte er sich nie dazu durchringen. Mit anderen Worten, niemand hat diese Dinge jemals versucht.

Es war eine intelligente Vermutung, vermutlich von Elrond während des Zweiten Zeitalters

Da es von Sauron in Orodruin selbst geschmiedet wurde, wurde allgemein angenommen, dass der Eine Ring nur in demselben Feuer zerstört werden konnte, das ihn "erschuf". Schmieden in einem realen Kontext beinhaltet buchstäblich, dass das Material zuerst (leicht) geschmolzen und dann zu einem Objekt geformt wird, das in diesem Fall ein Ring ist. Wenn die Feuer beim ersten Mal heiß genug waren, um es zu schmelzen, wäre es definitiv heiß genug, um es erneut zu schmelzen .

INS FEUER

Was wussten die Elfen über den Ring? :

  • Die Elben wussten, dass ein allmächtiger und allmächtiger Ring von Sauron auf dem Schicksalsberg geschmiedet wurde, dank Celebrimbor, der Sauron wahrnahm, als er den Ring zum ersten Mal anlegte.

    Aber die Elfen waren nicht so leicht zu erwischen. Sobald Sauron den Einen Ring an seinen Finger setzte, waren sie sich seiner bewusst; und sie kannten ihn und begriffen, dass er über sie und über ein Werk, das sie hervorbrachten, Herr sein würde. Dann nahmen sie aus Wut und Angst ihre Ringe ab.

    Das Silmarillion , Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter

  • Diese Informationen wurden höchstwahrscheinlich an Galadriel und Gil-galad weitergegeben, als Celebrimbor ihnen die Elfenringe gab, und an Elrond und Cirdan, als Gil-galad ihnen seine Ringe übergab.

Was wussten die Elfen nicht über den Ring?:

Wie genau, um es zu zerstören . Wenn sie zwei und zwei zusammenzählen, rechneten sie damit, dass der Ring nur an dem Ort zerstört werden konnte, an dem er hergestellt wurde.

  • 'Ach! ja,“ sagte Elrond. 'Isildur hat es genommen, wie es nicht hätte sein sollen. Es hätte damals in Orodruins Feuer geworfen werden sollen, ganz in der Nähe, wo es hergestellt wurde. Aber nur wenige bemerkten, was Isildur tat. Er allein stand seinem Vater in diesem letzten tödlichen Kampf bei; und bei Gil-galad standen nur Cirdan und ich. Aber Isildur wollte nicht auf unseren Rat hören.

    Der Herr der Ringe: Die Gefährten , Buch II, Kapitel II, Der Rat von Elrond

    Der herrschende Ring ging aus dem Wissen sogar der Weisen in diesem Zeitalter hervor; dennoch war es nicht rückgängig gemacht. Denn Isildur würde es nicht Elrond und Círdan überlassen, die daneben standen. Sie rieten ihm, es in das Feuer von Orodruin in der Nähe zu werfen, in dem es geschmiedet worden war, damit es zugrunde gehen und die Macht von Sauron für immer geschmälert werden sollte und er nur als Schatten der Bosheit in der Wildnis.

    Das Silmarillion , Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter

  • Zweites Zeitalter: Als die Zeit gekommen war, den Ring zu zerstören, rieten Elrond und Cirdan Isildur, ihn in den Feuern zu zerstören, wo er geschmiedet wurde.

  • Drittes Zeitalter: Schneller Vorlauf, Elrond wiederholt diese Informationen lediglich im Rat von Elrond.

  • Ab dem dritten Alter: Danach wurde diese sogenannte "Information darüber, wie man den Ring zerstört" von den Istari aufgegriffen, die erst im dritten Alter des Jahres 1000 kamen. Saruman, der selbst ein Maia von Aule ist, könnte seine zwei Cent darauf gegeben haben, wie der Ring zerstört werden könnte (als er noch "gut" war), aber dies kann nicht bestätigt werden.

Da dies unseres Wissens nie explizit diskutiert wird, kann davon ausgegangen werden, dass es sich um eine intelligente Vermutung handelt.

Sie würden denken, wenn Sie all dies wissen, dass Elrond den Fluss durchsucht hätte, nachdem Isildur gestorben war ... Stellen Sie sich vor, wie einfach es gewesen wäre, es in Mt. Doom zu werfen, wenn Sauron nicht da war.
@reirab Menschen in der realen Welt haben bereits Schwierigkeiten, menschliche Leichen in einem Fluss zu finden, und das mit technologischer Hilfe wie Taucheranzügen und Ultraschallbildgebung. Ein Ring ist viel kleiner als eine Leiche und will auch nicht gefunden werden. Auf keinen Fall hätte er den Ring gefunden.
@b_jonas Ein Teil des Problems dort ist jedoch, dass Leichen flussabwärts schwimmen können und die Durchsuchungen selten länger als ein paar Tage dauern. Ein Ring wird meistens einfach sinken und an Ort und Stelle bleiben. Und er hatte, was, 3.000 Jahre Zeit, um den Fluss auszubaggern, und das mit einer ganzen Armee?
@reirab Nun, Redcloak befiehlt seinen Hobgoblin-Dienern, nach Xykons Phylakterium zu suchen, giantitp.com/comics/oots0662.html , und sie schaffen es, es zu finden, giantitp.com/comics/oots0823.html , aber ich denke immer noch, dass es unmöglich wäre, den Ring zu finden .
@reirab, den richtigen Elfen genau zur richtigen Zeit zu verwirren, ist alles, was nötig ist, damit der Ring unbemerkt bleibt. Oder man manipuliert einen Fisch oder eine Krabbe, um sie zu schlucken und per Anhalter mitzufahren.

Dies ist nur eine Theorie. Eine endgültige Antwort scheint es nicht zu geben.

Der Rat von Elrond wusste nicht, wie er den Ring zerstören sollte, nicht mit Sicherheit. Sie versammelten die besten verfügbaren Experten, um die Möglichkeit zu diskutieren. Es in Orodruin zu werfen, war ihre beste Vermutung, nicht ihre endgültige Lösung.

Aus narrativer Sicht macht dies Frodos Besorgung noch verzweifelter. Wenn sie falsch geraten hätten, würde Sauron den Ring zurückbekommen und er würde Mittelerde regieren.

Gandalf ist einer der kleineren Götter der Schöpfung, der Maiar , was er tut und was nicht, wird nie klargestellt, aber als Diener von Eru Ilúvatar ist seine Macht in Arda fast grenzenlos, obwohl die Beschränkungen, die seiner Verwendung auferlegt werden, fast vollständig sind , aber seine Wissensbasis ist unvermeidlich riesig. Er kommt nach dem Fall von Númenor und Eregion durch Saurons Machenschaften und die Abriegelung des äußersten Westens in Mittelerde an, daher kennt er die Geschichte des Einen Rings (ich meine mich zu erinnern, dass er einer der Maiar ist, der tatsächlich dort ist wann Númenor und Eregion gehen in Trümmer, oder kurz davor, aber ich könnte mich irren). Er weiß tatsächlich mehr über den Ring als über Mittelerde, er ist nicht in der Welt beheimatet, in der wir ihn sehen, wenn wir lesenDer Herr der Ringe . Es gibt eine Menge darüber in den Anhängen am Ende von Der Herr der Ringe , mehr davon, insbesondere die Ursprünge der Zauberer, ist in The Book of Lost Tales under Istari, aber das meiste davon ist in The Silmarillion , besonders das Fall von Númenor und Eregion und das Ende des zweiten Zeitalters, was gelinde gesagt eine schwere Lektüre ist, aber es lohnt sich, wenn Sie die Welt von Tolkien tatsächlich verstehen wollen.

Bearbeiten: Anscheinend irre ich mich und Gandalf weiß nicht , was los ist, Celebrimbor schafft es nicht aus Eregion heraus, aber Elrond tut es, er kann wissen oder nicht, was los ist, Celebrimbor ist ein eigener Ringschmied Es würde Sinn machen, wenn er es wüsste, aber er ist tot.

Gandalf erklärt, dass er die Dinge, die er vorher wusste, und das Leben, das er vorher hatte, vergessen hat. Das heißt, unabhängig von dem angeblichen Wissen, das er von den Ringen hatte, hat er es vergessen.
@Edlothiad Dann wird er aber zu Gandalf dem Weißen, oder? Daher nach dem Rat von Elrond, wo er die nötigen Informationen zur Suche mitteilt.
Nein, es ist, als er zum ersten Mal nach Mittelerde geschickt wurde. Als er Gandalf der Weiße wird, vergisst er alles, was er bis zu diesem Zeitpunkt getan hat. Die Leute spekulieren, dass dies daran liegt, dass ihm seine Erinnerungen an Aman zurückgegeben wurden, was dazu führte, dass er verwirrt wurde. Die Istari wurden einem Gehirnwisch unterzogen und dazu gebracht, den größten Teil ihrer vergangenen Leben zu vergessen. Dies würde ihnen helfen, keine Formen von Macht und/oder Majestät anzunehmen
@Edlothiad Oh okay, klar, ich habe das bisschen verpasst, ich muss (Schauder, Schauder) The Silmarillion noch einmal lesen und prüfen, welche Elfen es dann vor dem Fall aus Númenor und dem Westen geschafft haben, weil das die einzige andere Quelle ist, an die ich denken kann.
Oh, mach dir keine Sorgen über das erneute Lesen von The Silmarillion ( *schauder* in der Tat), es ist in LotR IIRC
Bitte schön. Denn es wird tatsächlich gesagt, dass die Istari als Verkörperung durch langsame Erfahrung viel neu lernen mussten, und obwohl sie wussten, woher sie kamen, war die Erinnerung an das Gesegnete Reich für sie eine Vision aus der Ferne, für die (solange sie blieben getreu ihrer Mission) sehnten sie sich überaus. Von der UT
@Edlothiad Ich frage mich dann, ob das Wissen, wie man den Ring zerstört, aus dem Wissen der Ringträger stammt, von denen Lady Galadriel spricht, Sauron hat ihn geschmiedet, er kannte seine Schwächen, er trug ihn lange, haben die Träger der Drei etwas gelernt von seinen Geheimnissen frage ich mich.
Ich glaube nicht, dass Gandalf (oder genauer gesagt Olorin) beim Untergang von Numenor oder beim Fall von Eregion anwesend war. Außerdem glaube ich nicht, dass Elfen dem Untergang von Numenor entkommen sind, weil keine dort waren.
@IanThompson Genauer gesagt Olórin, meinst du.
Und was ist los mit dem Silmarillion? Ich habe eine Theorie, aber vielleicht irre ich mich. Ich bin gespannt, ob es wirklich so ist: Ist das Problem all die Namen und Orte, bei denen es schwierig ist, den Überblick zu behalten? Und vielleicht etwas mit den verschiedenen Geschichten in einer (auch wenn sie zusammengehören)? Ich mag TS sehr, obwohl ich es nicht so oft lese wie die anderen. Ich sage jedoch nicht, dass Sie es lesen müssen, obwohl Tolkien sicherlich zumindest irgendwann dachte, es wäre einfacher (ich denke, das Gegenteil für die meisten Leute, aber einige schickten ihm tatsächlich Briefe, in denen sie ihn nach mehr Geschichte fragten).
@Pryftan Nein, es ist dasselbe, was mit Tolkien im Allgemeinen nicht stimmt, und mit Lovecraft und Herberts frühem Werk ist der Stil eher akademisch als literarisch, was zu einem schweren Gang führt, wenn das Thema fiktiv ist, weil der Stil die Erzählung eher stört als unterstützt.
@Ash Ich denke, das kommt mit der Tatsache, dass es Mythologie + Geschichte sein soll. Wie er seine imaginäre Geschichte in unserer Welt beschreibt (da Mittelerde sowieso unsere Welt oder ein Teil davon ist). Meinst Du das ? Dass es Fiktion ist, aber als Sachbuch gedacht ist, was es für (mein Verständnis ist "die meisten") Menschen schwierig macht, sie zu lesen?
@Pryftan Ja, irgendwie, das ist schwer, zunächst ist es wie eine Abhandlung oder ein Essay geschrieben, anstatt wie eine Fiktion. Es ist auch unpräzise geschrieben und nicht so, wie Zelazny es tut, wo er zwei Seiten nehmen kann, um eine Szene zu beschreiben, für die andere Autoren zehn Wörter brauchen würden, aber die Seiten fliegen immer noch vorbei, es fühlt sich immer noch reich und einnehmend an. Der Gesamtstil von Dune und Der Herr der Ringe ist sehr langatmig, während er Ihnen nicht viel sagt, und The Silmarillion ist Tolkien im Modus maximaler Vortrag / minimaler Geschichtenerzähler.
@ Ash Ich verstehe. Danke für das Feedback :) Ich schätze es sehr! Natürlich war es sein erstes Werk und sein letztes Werk und er verbrachte viel Zeit und Mühe damit, es auszuarbeiten. Ich muss zugeben, dass ich die Musik der Ainur (möglicherweise nicht der genaue Titel; ich habe keines meiner Exemplare zur Hand) ein bisschen schwierig fand, aber das liegt daran, dass sie den religiösen Typ von ... ich weiß nicht einmal, wie man das macht Sagen Sie es anders, als es nicht das einfachste war. Trotzdem kam ich darüber hinaus, weil ich wirklich mehr wissen wollte. Ich bin froh, dass ich das gemacht habe, denn das eigentliche Silmarillion ist in meinen Augen eine schöne Geschichte – und was folgt, ist auch großartig.
@Pryftan Es ist eine gute Geschichte, Dune auch, was das Lesen nicht weniger umständlich macht, sondern am Ende lohnender.
Nun, ich stimme dem zu, wenn ich Ihre Bedeutung richtig interpretiere: Aber ich persönlich zucke nicht bei dem Gedanken an TS zusammen, weil ich es ziemlich genieße. Aber es gibt sicher Werke, vor denen ich zusammenzucken würde, aber ob ich dann die Kraft hätte, sie tatsächlich zu lesen, weiß ich nicht. Stärke? Ich denke eher an Motivation und Geduld. Aber umso mehr Kraft denen, die die Motivation/Geduld für Arbeiten haben können/haben, die sie ermüden.
@Pryftan Schon mal Polaris gelesen?
@Ash Nein, habe ich nicht. Wieso den ? Was ist das Genre und wer ist der Autor etc.?
@Pryftan Es ist ein Science-Fiction-Roman, sie haben daraus einen schrecklichen George Clooney-Film gemacht. Es ist von einem polnischen Autor namens Stanislaw Lem, es ist eine wirklich interessante Geschichte über eine Begegnung zwischen der Menschheit und etwas wirklich Außerirdischem, aber auf Englisch ist es auch eine Übersetzung oder Transliteration, die so sehr schwer zu verstehen ist. Der Grund, warum ich es erwähne, ist, dass ich es ungefähr fünf oder sechs Mal gelesen habe und mich jedes Mal gefragt habe, warum ich es mir selbst angetan habe.
@Pryftan Ups, ich muss im Halbschlaf gewesen sein, die Geschichte ist Solaris , nicht Polaris.
@Ash Ah, ähnlich wie sich viele Leute fühlen, nehme ich an, mit The Silmarillion. Meinst Du das ?
... obwohl ich denke, dass dies nicht wirklich dazu gedacht ist, hier in Kommentaren zu stehen. Kann diese Frage also vernachlässigen. Ziemlich sicher, dass du das jedenfalls gemeint hast.
@Pryftan Es ist sicherlich so, wie ich über The Simarillion denke .

Die Ainur mögen kindlich sein, aber sie sind nicht dumm .

Sauron schmiedete den Einen Ring in Orodruin. Dazu muss es heiß genug sein, um zu schmelzen. Wir wissen, dass es an einer Stelle geschmolzen war, weil Sauron es mit einer kleinen Poesie verzierte, die in seinem Haustier-Conlang geschrieben wurde.

Er schüttete auch eine große Scheibe seines Fëa (sprich: SEELE) hinein. Saruman und Gandalf würden das wissen – Saruman ist ein Ingenieur und Gandalf ist der Träger eines der Drei Ringe (und hat daher eine Verbindung zum Einen). Aus diesem Grund korrumpiert es seine Nicht-Hobbit-Träger: Sauron hat buchstäblich eine telepathische Verbindung zum gegenwärtigen Ringträger. (Hobbits sind weniger betroffen, da sie von Natur aus resistent gegen Telepathie sind.)

Daher würde das Werfen des Einen in Orodruin den Ring schmelzen und das darin eingeschlossene Energiemuster zerstören, wodurch Sauron getötet würde.

(Natürlich hatte Saruman geplant, Saurons Fëa aus dem Ring zu extrahieren, damit es von jedem sicher benutzt werden kann, aber das ging nicht durch.)

Kannst du das mit Zitaten aus den Büchern belegen?
Es hat die Hobbits absolut verdorben; Es ist nur so, dass sie widerstandsfähiger gegen einige der Korruption waren, dh länger brauchten. Und schau dir Gollum an: ein entfernter Stoor, wenn nicht gar ein Stoor. Und außerdem hat es Sauron NICHT getötet; Er wurde zu einem Schatten, der Mittelerde nie wieder bedrohen konnte, aber er starb nicht. Er verweilte als Schatten.
Ich sollte auch sagen, dass, wenn die Hobbits den Ring mit Gewalt genommen hätten, wie es der arme Sméagol tat, es sie viel schneller genommen hätte. Das ist Teil der Natur des Rings.
Beim Schmieden muss das Metall nicht heiß genug sein, um zu schmelzen . Tatsächlich würde das eine Fälschung unmöglich machen. Eine Schmiede macht es weich genug zum Hämmern. Beim Gießen muss das Metall erhitzt werden, bis es schmilzt.
@Pryftan wie erwartet, da der Ring "nur" etwa 99% seines Fëa enthielt.
@MauganRa In der Tat. Aber einige Leute vermuten, dass es ihn getötet hat. Zum Beispiel die eigentliche Antwort, auf die ich geantwortet habe. Aber vielleicht nehme ich das zu wörtlich und auf jeden Fall ist es alles in allem das gleiche Ergebnis: keine Bedrohung mehr.