Worum ging es in der Geschichte von 12 Affen wirklich?

Ich habe neulich 12 Monkeys gesehen, als ich herausfand, dass es gute Kritiken hatte, einige Leute sagten, es sei Bruce Willis' beste Aufführung.

Während ich verstehe, dass Bruce jedes Mal denselben Traum sah, in dem jemand angeschossen wird, versucht ein blondes Mädchen, den Typen zu retten, und es gibt ein Kind, das all das beobachtet.

Am Ende wird dieser Traum wahr. Der Typ, der erschossen wird, ist er selbst, das Mädchen ist die Ärztin und das Kind ist wieder Bruces jüngeres Ich, glaube ich.

Also, was ist wirklich los? Aus wessen Perspektive hat Bruce das alles gesehen? Aus seinem Traum schien es, als gäbe es eine dritte Version von Bruce, die alles sah, was passierte.

Ich dachte, in der Geschichte ginge es darum, den Typen daran zu hindern, Viren zu verbreiten, was nie passiert ist.

Also im Grunde sehe ich am Ende den alten Bruce einfach vor dem jungen Bruce sterben, was sie schon mehrmals im Traum gezeigt haben. Vielleicht bin ich nicht in der Lage, eine tiefere Bedeutung dieser Geschichte zu verstehen.

Antworten (8)

Im Film selbst geht es nicht und ging es nie darum, die Ausbreitung des Virus zu stoppen. Die Wissenschaftler der Zukunft wissen, dass sie die Ausbreitung nicht stoppen können, weil sie bereits stattgefunden hat. Was sie benötigen, ist eine Probe des ursprünglichen, reinen Virus, das sie dann untersuchen und ein Heilmittel/einen Antikörper herstellen können, um es der menschlichen Rasse zu ermöglichen, an die Oberfläche des Planeten zurückzukehren.

Zu Beginn des Films glauben sie, dass der Virus etwas mit einer Gruppe namens 12 Monkeys zu tun hat, aber sie brauchen Beweise. Hier kommt Bruce Willis ins Spiel. Durch seine Bemühungen finden sie schließlich den Mann, der das Virus verbreitet, woraufhin einer der Wissenschaftler zurückgeschickt wird, um Kontakt mit dem Flugzeug aufzunehmen, das wir in der letzten Szene des Films sehen.

Hmm, das erklärt die meisten Dinge. Ausgezeichnete Antwort. Ich frage mich immer noch, wie er in der Zukunft leben könnte, wenn er doch schon in der Vergangenheit gestorben ist. Aber das ist eine ganz andere Frage denke ich. Ich sollte es separat fragen.
@Shrilekha Er ist nicht schon in der Vergangenheit gestorben. Old Bruce tat es, derjenige, der in die Vergangenheit geschickt wurde. Aber der junge Bruce lebte einfach weiter, um eines Tages in die Vergangenheit zurückgeschickt zu werden. Es ist nur eine einfache Zeitschleife.
Auch die Wissenschaftler in unserer Zukunft könnten ihre absolute Machtposition verlieren, wenn das Virus verhindert würde.

Die Geschichte von 12 Monkeys dreht sich um Wahrnehmung vs. Realität. Und Zeitreisen. Und einige andere "tiefere" Dinge.

Es gibt eine Szene im Film, kurz vor dem Finale, in der Cole (Bruce Willis) einen Film kommentiert, von dem er weiß, dass er ihn schon einmal gesehen hat und der ihm irgendwie anders vorkommt. Er kommt zu dem Schluss, dass der Film selbst statisch ist – er ist gefilmt, er kann nicht verändert werden – aber er erscheint tatsächlich anders, weil er (der Zuschauer) sich verändert hat, was seine Wahrnehmung und Interpretation des Werks verändert. Basierend auf dem, was Sie aus 12 Monkeys mitgenommen haben, würde ich vorschlagen, dass Sie sich den Film zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal ansehen und dieses Phänomen hoffentlich aus erster Hand erleben.

Der Film, den er sich ansieht, ist Vertigo , falls jemand neugierig ist, nachdem er diese Antwort gelesen hat.

Der „Traum“ wird nicht „wahr“. Bruces Charakter Cole hat eine Kindheitserinnerung, in der er sieht, wie ein Mann auf einem Flughafen erschossen wird. Diese Erfahrung ist traumatisch und verleiht ihm eine ungewöhnliche Geistesstärke. Diese Erfahrung war absolut real und Cole erinnert sich daran.

Diese Geistesstärke und sein Status als Krimineller (an den ich mich nicht erinnern kann, dass er erklärt wurde) machen ihn zu einem Kandidaten für das Zeitreiseexperiment. Zeitreisen im Stil von Twelve Monkeys gehen Ihnen anscheinend schwer auf den Sack. Wir sehen, wie Cole darum kämpft, sich an seine Anweisungen (eine Spinne zu finden und sie zu essen?) und die Namen von Städten zu erinnern. Nicht jeder ist dem gewachsen, aber Cole schon.

Cole kehrt noch einmal in die Vergangenheit zurück, weil er verliebt ist, landet am Flughafen und wir sehen die Ereignisse, an die er sich erinnert, aber diesmal mit Cole als Erwachsenem.

Es ist ein mildes Prädestinationsparadoxon. Cole kann ein Zeitreisender sein, weil er gesehen hat, wie er getötet wurde, und er wurde nur getötet, weil er ein Zeitreisender war.

Der Film wurde von dem in dieser Frage besprochenen französischen Film La Jetée inspiriert , in dem ein Erzähler das meiste kurz erklärt.

Ob die Wissenschaftlerin/„Versicherungs“-Agentin da ist, um die Pest zu verhindern, eine Probe der Krankheit zu bekommen, oder aus Versehen da ist, darüber gibt es viele Debatten, wie hier.

Es ist ironisch zu glauben, dass ein gewöhnlicher Erkältungsvirus, der von Cole zu Cole weitergegeben wurde, Millionen von Jahren der Evolution in einem Leben durchlaufen könnte, das ein Beobachter für ein einziges Leben halten würde. Wenn Sie die Fähigkeit hätten, einen Virus in eine „Endlosschleife“ zu versetzen, könnten Sie ihn zu einem Heilmittel für einen anderen Virus entwickeln. Vielleicht beim Töten von Cole, wenn er einen schwächeren Virus und die richtige (falsche) DNA hätte, dann könnte er die Quelle sein.
Die Spinne wurde gefressen, weil Cole gesagt wurde, er solle "die Virusproben mitbringen" - in der Zukunft angekommen, nahm er an, dass eine Spinne das tödliche Virus tragen würde: Sie können sehen, dass Cole tatsächlich über einen Ort nachdenkt, an dem er es für seine Reise verstecken könnte zurück und entschied schließlich, dass es die einzige Lösung ist, es in sich selbst zu verstecken (essen).
Ich stimme dieser Antwort zu, da sie anerkennt, dass die Anwesenheit von Jones (Versicherung) im Flugzeug auf unterschiedliche Weise interpretiert werden könnte.

Ein paar Dinge.

  1. Die „Zukunft“ ist eine gefängnisähnliche magere unterirdische Dystopie, die irgendwie die STEM-technologische Weisheit und Fähigkeit hat, durch die Zeit zu reisen, aber nicht erkennt, dass sie der Antikörper als Überlebende sind und nicht über die nötigen Mittel verfügen, um das Heilmittel für einen Virus herzustellen, indem sie ihn verwenden eigene Probanden als Quelle für Antikörper? Nein. Wenn Cole an die Oberfläche gehen und eine Spinne fressen kann, warum ist er dann nicht infiziert zurückgekommen? Diese gesamte Sequenz ist voller Hinweise auf kindliche, fehlerhafte Vorstellungskraft, ebenso wie Coles gesamte Performance – er benimmt sich durchweg wie ein tagträumendes Kind.

  2. Wenn Zeitreisen irgendwie ein Vorteil einer zukünftigen unterirdischen Dystopie sind, wie von der Erzählung postuliert, dann kam die Virusquelle von Cole oder den anderen Zeitreisenden, ähnlich wie die europäische Erforschung Krankheiten und Seuchen in die Neue Welt brachte. Unwahrscheinlich.

  3. Wir wissen nicht, aus wessen Perspektive die Geschichte erzählt wird: aus der Fantasie eines Kindes als Ergebnis eines Vorfalls auf einem Flughafen oder aus dem Kopf eines Verrückten ... oder vielleicht des guten Doktors Railly inmitten eines Anfalls ein eigener Cassandra-Komplex. Wer erzählt die Geschichte?

Es ist ein Psychothriller, was bedeutet, dass seine Basis hauptsächlich in der Wahrnehmung liegt.

Wenn die Dame sagt, dass sie versichert ist, meint sie, dass sie da ist, um sicherzustellen, dass sich das Virus nicht ausbreitet und der Planet gerettet wird. Cole hat seine Aufgabe erledigt, herauszufinden, wer der wahre Schuldige an der Verbreitung der Krankheit war, und ihre Aufgabe vermutlich darin, ihn zu töten. Meine Vermutung ist, dass sie genau das tut und die Menschheit gerettet wird, aber man weiß es einfach nie.

Ihre Aufgabe ist es jedoch nicht , ihn zu töten. Sie sagen ausdrücklich, dass sie die Vergangenheit so nicht ändern können. Ihre Aufgabe ist es, eine Probe des reinen Virus zu erhalten, bevor er mutiert, in die Vergangenheit zurückzugehen und ein Heilmittel zu synthetisieren.
Ich dachte, sie hätte ihn tatsächlich getötet. Wenn ich mich richtig erinnere, tauscht sie mit ihm die Brille, was normalerweise ein Zeichen für Vergiftung ist.

"Also, was ist wirklich los? Aus wessen Perspektive hat Bruce das alles gesehen? Aus seinem Traum schien es, als gäbe es eine dritte Version von Bruce, die alles gesehen hat."

12 Affen untersucht die subjektive Natur von Erinnerungen und ihre Auswirkung auf die Wahrnehmung der Realität . Beispiele für falsche Erinnerungen sind Coles Erinnerung an die Schießerei am Flughafen, die sich jedes Mal verändert, wenn er den Traum hat, und ein "geistig abweichender" Mann in der Anstalt, der falsche Erinnerungen hat.

Die kurze Antwort ist, dass es dem Betrachter überlassen bleibt, die Wahrheit der Realität zu interpretieren, entweder eine Geschichte über:

  1. Ein Junge namens James Cole, der durch einen Vorfall auf einem Flughafen so traumatisiert wurde, dass er als Erwachsener, der in einer Nervenheilanstalt lebt, eine dystopische Zeitreisegeschichte über eine Zukunft erfindet, in der der Mensch fast von einem Virus ausgelöscht wurde ...
  2. oder ein Mann namens James Cole, der in einer Zukunft lebt, in der er als Verbrecher, der gezwungen ist, im Untergrund zu leben, von Wissenschaftlern beauftragt wird, in der Zeit zurückzureisen, um herauszufinden, wer oder was das Virus überhaupt verursacht hat, um ein Heilmittel zu erlangen, und in dem er Erinnerungen oder eine Vorahnung aus der Kindheit an einen Vorfall hat, der seinem erwachsenen Selbst noch widerfahren muss und sich am Ende des Films ereignet (auch bekannt als Paradoxon).

Wie viele Antworten darauf hinweisen, können Sie in beiden Interpretationen der Geschichte "Fehler" oder Löcher finden, die einen Betrachter dazu bringen könnten, eine Interpretation der anderen vorzuziehen (ich neige jedoch zu Zeitreisen mit einer Art leicht veränderter Unfallschleife mit nicht genügend Beweise, um eine dramatische Änderung der ursprünglichen Zeitlinie oder der vorherigen Iteration zu beweisen).

Aus diesem Grund würde dieser Film als Psychothriller eingestuft werden, da er so konzipiert wurde, dass der Zuschauer ständig die Natur der Realität der Charaktere anzweifelt, während sie sich durch den Film bewegen, und/oder die Zuschauer möglicherweise immer noch mit Fragen und Unklarheiten zurückgelassen werden das Ende des Films darin, NICHT in der Lage zu sein, die volle Wahrheit zu bestimmen.

In diesem Fall spielt der Film auch mit dem sogenannten Kassandra-Komplex , der sich auf eine Metapher bezieht, die von einer Figur aus der griechischen Mythologie stammt, die glaubt: Manche Dinge könnten im Voraus gewusst, aber nicht verhindert werden.

Der Begriff stammt aus der griechischen Mythologie. Kassandra war eine Tochter von Priamos, dem König von Troja. Von ihrer Schönheit beeindruckt, verlieh Apollo ihr die Gabe der Prophezeiung, aber als Cassandra Apollos romantische Avancen ablehnte, verfluchte er sie, um sicherzustellen, dass niemand ihren Warnungen glauben würde. Cassandra blieb das Wissen über zukünftige Ereignisse, konnte diese Ereignisse jedoch weder ändern noch andere von der Gültigkeit ihrer Vorhersagen überzeugen.

Die Metapher wurde in einer Vielzahl von Kontexten wie Psychologie, Umweltschutz, Politik, Wissenschaft, Kino, Unternehmenswelt und Philosophie verwendet und ist mindestens seit 1949 im Umlauf, als der französische Philosoph Gaston Bachelard den Begriff „Cassandra“ prägte Komplex“, um sich auf den Glauben zu beziehen, dass Dinge im Voraus bekannt sein könnten.

Dies bezieht sich auf den Film in beiden, dass Cole von dem „Traum“ wusste, sich selbst und Cassandra (Charakter auch Cassy genannt) am Flughafen zu sehen, ihn aber nie ernst nahm oder wusste, wie er ihn auf seine Situation anwenden sollte (da er sich ständig „veränderte“. " jedes Mal, wenn er sich "erinnerte" daran), spielte mit der Tragödie der Geschichte seiner Figur und der Ironie, dass die Wissenschaftler glaubten, dass sie die Zukunft nicht ändern könnten, indem sie die Vergangenheit veränderten, indem sie versuchten, sie zu verhindern. Es scheint ihnen nie in den Sinn zu kommen. Sie interessieren sich nur für die Vergangenheit in der Hoffnung, ein Heilmittel zu finden, als Coles Erinnerungen vermuten lassen, dass sie in der Lage gewesen sein könnten, die Zukunft dramatisch zu verändern.

Ich habe gerade diesen Film gesehen und ich denke, die Geschichte wird von dem kleinen Jungen erzählt, der in der Scheune war.

Der erste Hinweis ist in der Nervenheilanstalt, wo der schwarze Patient darüber spricht, dass sein Geist in den Weltraum abschweift und seiner schmerzhaften Realität entkommt. Ich glaube, diese Station ist auf diese Patienten spezialisiert. Nach der Entführung des Psychiaters spricht James mit dieser Geschichte über den weinenden Wolf als Kind, aber danach ist etwas passiert, was der Film nicht gesagt hat, als Kind zu James.

Ich glaube, er war wirklich unter der Erde gefangen, vielleicht in einem Brunnen, weil es im Film ein paar Hinweise auf Tunnel gibt. Die Leute haben wahrscheinlich nicht sofort nach ihm gesucht, weil sie sich an den Scheunenvorfall erinnerten, und so war er vermutlich eine Weile dort drin. James deutet dies an, als er die Geschichte im Autoradio hörte. Er bittet darum, den Sender zu wechseln, weil er das Zuhören nicht ertragen könne.

Ich denke, der Psychiater war als Kind im wirklichen Leben sein Psychiater, nachdem ihm etwas passiert war, und deshalb findet sie, dass er ihm schon in der ersten Szene, in der sie sich trafen, bekannt vorkommt. Genau wie der schwarze Geisteskranke hat James Größenwahn, bei dem er glaubt, einen starken Verstand zu haben und nur er die Welt retten kann. Ich mochte diesen Film wirklich, weil es auf den ersten Blick so aussieht, als ginge es um Zeitreisen, aber eigentlich geht es um Geisteskrankheiten.

Obwohl der Regisseur Gilliam selbst gesagt hat, dass er wollte, dass der Film ambivalent ist und sich um die Wahrnehmung der Realität dreht, möchte ich seine Aussage verstärken.

Ich sehe diesen Film als eine Erforschung der Psyche eines wirklich sensiblen kleinen Jungen, der traumatisiert war und irgendwann in eine Nervenheilanstalt gebracht werden musste.

James Cole, ein kleiner Junge, wird Zeuge einer gewalttätigen Schießerei, des Todes und der unmittelbaren emotionalen Folgen des Todes aus heiterem Himmel. Dieses Ereignis macht ihm lebenslang Angst und wirkt sich negativ auf seine sensible Psyche aus.

Eine sensationelle 24X7-Medienberichterstattung über einen kleinen Jungen, der tief unter der Erde in eine schreckliche Situation gerät, mit der dieser Junge angeblich tagelang zu kämpfen hat. Das Ergebnis dieser Episode ist, dass alles ein "Scherz" war, dass es ein Streich war, der Junge In der Scheune versteckte sich nichts Ernstes, es könnte ein Hinweis oder eine Widerspiegelung der Wirklichkeit all der apokalyptischen „Realität“ sein, die James behauptet, dass es sich um einen „Scherz“ handelt, eine bloße Einbildung.

Höchstwahrscheinlich wurde James paranoid schizophren und wurde in eine Nervenheilanstalt gebracht, wo er sich möglicherweise von der Realität losgelöst und in einem Wunderland verloren hatte, in dem er ein „Gefangener“ war und dass diese Nervenheilanstalt eigentlich ein „Untergrund“ ist, der vollständig „von der Außenwelt getrennt ist Weltbasis von Menschen, die Überlebende einer Art Viruspest sind, die die Menschheit verwüstet hat, was an sich schon wieder eine paranoide dystopische Sichtweise ist, kein Wunder, dass James nach frühkindlichen Traumata möglicherweise eine morbide und düstere Weltsicht entwickelt hat, von der er glauben muss, dass sie das ist „Menschen sind eine vom Aussterben bedrohte Spezies“, „jeder wird sterben“, „die Welt wird untergehen“.

Es gibt viele Beweise / Ähnlichkeiten, dass die Irrenanstalt tatsächlich die unterirdische menschliche Einrichtung ist, wie -

  1. Die ähnliche und verblüffend ähnliche Jury aus Prüfern/Ärzten/Wissenschaftlern in beiden Welten
  2. Ähnliche Einrichtung zur Unterbringung von Patienten / Gefangenen
  3. James in Fesseln an beiden Orten
  4. Mangel an jungen, begehrenswerten Frauen an beiden Orten
  5. Beide Orte sind völlig von der "Außenwelt" und vielem mehr getrennt

Wir sehen, dass Dr. Railley etwas mitfühlend mit James ist, bis zu dem Punkt, dass sie das Ärztegremium davon überzeugt, James den Anruf bei den zukünftigen Menschen tätigen zu lassen. Dies ist ein Hinweis darauf, dass die Ärzte und Railley beide mitmachen und an der Vorstellung teilnehmen können Ereignisse von James, deshalb ist es möglich, dass Railley im späteren Teil des Films James zustimmt und gewissermaßen sein Gefährte wird, außerdem müssen wir die Tatsache verstehen, dass wir niemals Gesichter von James' Eltern sehen, was eine Botschaft aus dem Film ist dass James seinen Eltern nicht sehr nahe stand oder dass seine Eltern nicht für ihn da waren, wenn er sie emotional brauchte, was bedeutet, dass Dr. Railley einfach als Teil der Therapie mitspielen könnte, da sie weiß, dass Liebe und Unterstützung solche Patienten manchmal heilen können.

Wir sehen viele Hinweise darauf, dass jede Vision (Realität für James), die James für die zukünftige postapokalyptische Welt hat – ein Löwe, ein Raubtier auf der Spitze des Gebäudes, ein Bär usw. – durch visionäre oder hörbare Hinweise wie das Bild angetrieben oder ausgelöst wurden des Bären im Schnee auf einer Ladenfront im Jahr 1996, das Geräusch eines Löwengebrülls, das in der Zentrale von Tierschützern spielt usw., als tatsächlich die aus dem Zoo befreiten Tiere 96 befreit wurden und keine weiteren 40 Jahre überleben konnten, so wie es ist Es ist, dass James diesen Tieren begegnete, als er 2035 zur Sondierung an die Oberfläche geschickt wurde.

Ich sehe diesen Film in Verbindung mit vielen anderen Filmen wie Fight Club, They Live, Sucker Punch, Gaslighting, Wizards of Oz usw. In Fight Club geht es wieder um eine Person, die sich von der Realität dissoziiert und "mental divergent" wird und sich selbst als solche betrachtet ein Apokalypse-Befürworter, in dem Brad Pitt wieder eine kultähnliche Gruppe anführt und Weltraum-"Affen" trainiert, sagt Brad Pitt in einer Szene in 12 Affen, dass er "deinen Kopf rasieren" wird, genau das, was er den Mitgliedern des Kampfclubs antut.

Es ist möglich, dass James Cole jedes Mal, wenn er in die „Vergangenheit“ zurückgeschickt wird, tatsächlich in die äußere, offene Welt geschickt wird, um zu beobachten, ob er sich einfügen und im Außen überleben und ein normales Leben führen könnte, und ich denke, Railley könnte es derjenige sein, der diesen Schritt vorschlägt und ihm somit dabei hilft.

Ein weiterer Punkt, der mich dazu zwingt zu glauben, dass James sich Dinge einbildet, ist, dass es nicht viele Details über die unterirdische Welt oder das Leben der Menschen gibt und darüber, wie James als Gefangener endete, es ist nur eine dystopische und unterirdische Version eines Gefängnisses oder Irrenhaus der normalen Welt, eine Widerspiegelung davon.

Ich erinnere mich auch, dass jemand in dem Film gesagt hat, dass "man nichts beweisen kann". Ich erinnere mich nicht an die genaue Linie, aber an etwas in den Linien dieser Theorie oder Argumentation namens Boltzmann-Gehirn, wo es deduktiv sagt, dass nur die Existenz Ihres Gehirns bewiesen werden kann und die Existenz von nichts anderem kann im gesamten Universum bewiesen werden, da alles nur eine Vorstellung Ihres Gehirns sein kann, da die Wahrscheinlichkeit, dass ein solches Gehirn existiert, höher ist als die Wahrscheinlichkeit der Existenz eines so sorgfältigen riesigen Universums in Wirklichkeit.

All dies und noch viel mehr, an das ich mich nicht erinnern kann, deutet darauf hin, dass es in 12 Affen um die Wahrnehmung der Realität geht, die durch eine Figur erforscht wird, die leider zu einem klassischen Thema für diese spezielle Studie in der Geschichte geworden ist.