Würde eine schwarze Bevölkerung über Generationen weiß werden, weil sie im Untergrund lebt?

Diese Frage kam mir nach einigen Diskussionen über meine vorherige über eine Zivilisation, die in der Antarktis lebt .

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dies eine dumme Frage ist - sorry, wenn es so ist -, aber ich kann nicht herausfinden, was die Antwort wäre ...

Wenn eine menschliche Bevölkerung, deren Mitglieder schwarzhäutig sind, über Generationen im Untergrund leben würde, würden sie immer blasser werden oder würden sie schwarz bleiben?

Was ich weiß :

  • Der Grund, warum Höhlenlebewesen meistens weiß oder extrem blass sind, liegt darin, dass Hautpigmentierung ein Prozess ist, der dem Körper Energie kostet, um dies zu erreichen, und daher ohne Licht Energieverschwendung wäre.

  • Die natürliche Selektion hält die besten genetischen Optionen bereit, um Tieren und Menschen zu helfen, in ihrer Umgebung zu überleben. Ich kenne den Prozess und wie er funktioniert (die Stärksten überleben länger und können dann mehr Nachkommen haben; dominante/rezessive Gene; usw.). In diesem Fall kann ich jedoch nicht herausfinden, ob die natürliche Selektion dunkle oder helle Haut "wählen" würde.

Was mich wundert:

  • Würde die natürliche Auslese in diesem Fall diese Menschen nicht daran hindern, weiß zu werden ? Ich meine, in Höhlen mit wenig Licht ist es einfacher, sich zu verstecken (sei es, um zu fliehen oder eine Kreatur zu jagen), wenn man dunkle Haut hat. Würden also diejenigen mit einer dunkleren Hautfarbe leichter überleben?

  • Würde es überhaupt einen natürlichen Selektionsprozess geben, wenn man bedenkt, dass dies eine vereinte und organisierte Bevölkerung ist, in der den Schwächsten von den Stärkeren geholfen wird ? Wäre eine schwarze Haut (in dem Fall, in dem weiße Haut zum Überleben besser wäre) auch ein ausreichend "gefährliches" Merkmal, um genügend Tod zu provozieren, um eine natürliche Selektion der betroffenen Gene auszulösen?

  • Apropos Evolution, könnte sie möglicherweise neue Generationen weißer machen , obwohl alle Mitglieder dieser Bevölkerung schwarzhäutig sind und diese Eigenschaft dann in ihren Genen haben?

  • Wenn dieser Aufhellungsprozess stattfinden würde, wie lange würde es dauern ? Ich nehme an, dass es aufgrund des Übergangs von sehr dunkler Haut zu sehr blasser Haut länger dauern würde als bei anderen menschlichen Mutationen, aber ich kann es kaum zeitlich einordnen.

Ich weiß, dass dies viele Fragen sind, aber ich denke, dass sie alle wichtige Punkte sind, die berücksichtigt werden müssen, um die Frage zu beantworten

Danke im Voraus für eure Antworten :)

Etwas, das wichtig sein kann, ist das technologische Niveau, das sie mitnehmen. Wenn diese Population über fortgeschrittene Technologie verfügt, dann brauchen sie sich nicht allzu viele Gedanken über die natürliche Auslese zu machen. Sie wären in der Lage, sich leicht zu jagen und zu verteidigen und unabhängig von ihrer Hautfarbe zu überleben, was die Farbvorteile der getarnten Dunkelheit zunichte macht.
@ChronoD Vielen Dank für diese Links, ein schnelles Lesen brachte mir einige nützliche Informationen. Was die Technologie anbelangt, so waren die Menschen, an die ich denke, bei ihrer Ansiedlung im späten mittleren Alter, als sie sich niederließen, aber später immer mehr Wege erfanden, um ihr Überleben zu erleichtern.

Antworten (7)

Dauerhafte Veränderungen der Hautpigmentierung einer menschlichen Population sind wahrscheinlich nur das Ergebnis evolutionärer Selektionsprozesse. Dunkelhäutige Menschen haben sich schon früher zu hellhäutigen Menschen entwickelt, als frühe Menschen aus Afrika einwanderten und die Verringerung der Menge an Sonnenlicht bedeutete, dass die dunkle Hautfarbe nicht mehr den Vorteil hatte, den sie zuvor hatte (Schutz vor starker Sonneneinstrahlung), und heller Haut einen Vorteil (bessere Vitamin-D-Produktion).

In der von Ihnen beschriebenen „geeinten und organisierten Bevölkerung, in der den Schwächsten von den Stärksten geholfen wird“, ist der natürliche Selektionsprozess wahrscheinlich sehr gering oder nicht vorhanden, da die Überlebensrate für alle Menschen relativ hoch sein wird, so dass der evolutionäre Druck ist nicht vorhanden und Änderungen in der Basishautfarbe wären unwahrscheinlich.

Wenn es aus anderen Gründen als der natürlichen Selektion zu einer Neigung zu hellerer Haut kommen würde (z. B. soziale oder religiöse Praktiken), dann würde über einen langen Zeitraum (in der Größenordnung von 10 Jahrtausenden) eine gewisse Veränderung stattfinden.

Selbst wenn die Schwachen von den Starken unterstützt werden (das ist nicht so selten, wie Sie vielleicht bei sozialen Tieren denken), ändert das nichts an der Tatsache, dass sie einen kleinen Nachteil haben werden, wenn eine Eigenschaft auch nur einen winzigen Vorteil bietet, wird sie schließlich dominieren gen Pool.
Wie ich schon sagte, wenn eine bestimmte Hautfarbe einen sozialen oder anderen Vorteil hätte, dann ja, würde dies schließlich zu einer Veränderung der dominanten Gene führen. In dem in der Frage beschriebenen Szenario gibt es keinen offensichtlichen Nachteil einer bestimmten Hautfarbe. Wir müssten mehr über diese Umgebung, den Stand der Technik, mögliche Raubtiere, soziales/moralisches Verhalten usw. wissen, bevor wir sagen können, ob es Haut gibt Farbe hatte wahrscheinlich einen Vorteil.
Jedes Merkmal, das nicht aktiv einem Zweck dient, wird schließlich verloren gehen, insbesondere eines, das sich so schnell wie der Melaninspiegel ändern kann. Es muss eine gewisse Menge an Energie aufgewendet werden, um Melanin zu produzieren, daher wird es einen kleinen Vorteil haben, weniger davon zu produzieren, wenn es keine Funktion erfüllt.
"Jede Eigenschaft, die nicht aktiv einem Zweck dient, wird irgendwann verloren gehen" - sorry, aber so funktioniert Evolution nicht. Eigenschaften, die einen Vorteil bieten, werden sich gegen diejenigen durchsetzen, die dies nicht tun, aber wenn es keinen Nachteil mit sich bringt, eine bestimmte Eigenschaft zu haben, gibt es keinen Grund, warum sie einfach verschwinden würde.
Nun, offensichtlich gibt es verkümmerte Merkmale, die keinem Zweck dienen (obwohl viele wie der Anhang für eine Nischenfunktion umfunktioniert wurden [er dient einer gewissen Funktion als Bakterienreservoir]). Ein Merkmal, das buchstäblich keinem Zweck dient, wird jedoch immer eine geringfügige Menge an Energie verbrauchen an erster Stelle zu wachsen, wodurch es einen leicht negativen Wert hat. Über ausreichend lange Zeiträume hinweg hat kein Merkmal null Einfluss auf die Fitness.
Wenn es absolut NULL Selektionsdruck auf die Melaninproduktion geben würde, dann würde die Population meiner Meinung nach irgendwann eine breite Palette von Farben haben, da die Gene für die MAXIMALE Melaninproduktion Mutationen erleiden würden, die zu einer geringeren Melaninproduktion bei den Nachkommen führen (da die normale Funktion bei max Melanin, die einzige Möglichkeit ist weniger Produktion), und ohne Selektionsdruck (sozial, umweltbedingt usw.) würden diese Gene verteilt werden und Sie würden einige dunkle Individuen und einige hellere sehen.

Es gibt ein paar Faktoren zu berücksichtigen.

  1. Gründereffekt: Dh, wie ist die genetische Ausstattung der Individuen, die in den Untergrund gehen? Wenn es sich um eine kleine Population mit absolut keinen Genen handelt, die für eine geringere Melaninproduktion kodieren, wären spontane Mutationen erforderlich, um die Melaninmenge langsam zu senken (und angesichts des Generationsunterschieds beim Menschen würde dies eine LANGE Zeit dauern). Aber wenn die Population gemischt ist, dann wären hellere Farbgene bereits vorhanden, also könnte es ziemlich schnell passieren, wenn es einen Selektionsdruck für hellere Haut gäbe.

  2. Der Selektionsdruck wirkt möglicherweise nicht auf die Hautfarbe, könnte aber auf die Expression eines Gens in der NÄHE der Gene für die Hautfarbe wirken. Mir sind keine guten Kandidaten bekannt, aber da das menschliche Genom kartiert ist, könnten Sie einen finden oder sich einfach einen ausdenken. Wie auch immer, Personen mit Chromosomen mit Genen für eine hellere Hautfarbe haben auch ein nützliches Gen für etwas anderes (vielleicht widerstehen sie einigen Giftstoffen in der Höhlenumgebung besser), so dass es einen indirekten Selektionsdruck für hellhäutige Personen gibt.

  3. Ohne Selektionsdruck tendiert ein Gen dazu, die am wenigsten Energie verbrauchende Variante zu bevorzugen, aber ich glaube nicht, dass dunkle Haut gegenüber heller Haut einen ausreichenden Energieunterschied hat, um für Menschen von Bedeutung zu sein (die bereits ziemlich energieineffizient sind, wenn sie eine funktionierende Gesellschaft und sind keine Aasfresser des Existenzminimums). So kann sozialer Druck ins Spiel kommen. Vielleicht übernimmt ein Albino in einem Putsch und besät die Kolonie absichtlich mit seinen Nachkommen (wie Dschingis Khan). Oder hellhäutige Menschen werden abergläubisch betrachtet und als Säuglinge getötet. Diese Arten von sozialem Druck können mehr zur Veränderung der Hautfarbe bei Menschen beitragen als die Selektion durch die Umwelt.

  4. Die Epigenetik kann Ihnen möglicherweise eine schnelle Verschiebung mit einer sofortigen Herunterregulierung der Melaninproduktion trotz der fortgesetzten Anwesenheit der Gene ermöglichen. Natürlich steckt die Epigenetik noch in den Kinderschuhen, aber das Wesentliche ist, dass es Mechanismen gibt, um die Genexpression außerhalb der DNA hoch- oder herunterzuregulieren, so dass es möglich sein könnte, dass die Höhlengruppe ihr Melanin in ein oder zwei Generationen verliert, obwohl sie es noch sind haben die Gene für schwarze Haut. Sehr spekulativ natürlich, da die Epigenetik selbst umstritten ist und unbekannt ist, ob es Mechanismen für die Hautfarbe gibt oder nicht!!

Während die natürliche Selektion keine großen Auswirkungen haben sollte, wenn die Zivilisation organisiert ist und über eine anständige Technologie verfügt, wird es eine allgemeine Weißung geben, wenn sie im Untergrund bleiben. Der menschliche Körper ist sehr anpassungsfähig, man braucht nicht einmal natürliche Selektion, um die Auswirkungen zu sehen. Die erste Generation von Kindern wird alle viel blasser sein als ihre Eltern, da sich ihre Hautpigmentierung dramatisch verändert. Die Eltern selbst werden blasser sein als beim Betreten der Höhlen.

Die Einnahme von Vitamin D wird jedoch für alle ein Problem sein, wenn es nicht genug Sonnenlicht oder alternative Quellen des Vitamins gibt, um die Menschen gesund zu halten, wird es Probleme geben. Umgekehrt, wenn genügend Sonnenlicht vorhanden ist, um die Aufnahme zu gewährleisten, gibt es möglicherweise genug Sonnenlicht, dass es nicht zu einer ausgeprägten Veränderung der Population kommt. Sie werden blasser, aber möglicherweise nicht genug, um wahrnehmbar zu sein.

Nein, soweit wir wissen.

Die Aufhellung der Haut ist auf den Selektionsdruck in Bezug auf Vitamine zurückzuführen, die durch Sonnenlicht hergestellt werden, und auf das Fehlen einer Gegenmaßnahme gegen die Notwendigkeit, zu verhindern, dass Sonnenlicht Folsäure abbaut.

Einige Nordländer sind nicht blass geworden, weil sie Vitamine aus ihrer Ernährung bekommen und nicht viel Sonne auf ihre Haut bekommen.

Ich würde also annehmen, dass Höhlenmenschen genauso sein würden.

Nein... nun, es kommt darauf an

Alles, was Sie wissen, ist richtig, aber die Antwort hängt davon ab, ob die Zivilisation vor oder nach der Entwicklung der Intelligenz existiert.

  • Wenn sie vor der Intelligenz dort waren und die Höhle wenig bis gar kein Licht hat, werden sie verblassen. Es gibt nicht genug Licht, um selbst eine hellhäutige Person zu sehen, also hat es keinen Vorteil, dunkelhäutig zu sein.
  • Wenn sie vor der Intelligenz dort waren und die Höhle etwas natürliches Licht hat, werden sie es nicht tun. Es gibt genug Licht, dass man sich mit dunkler Haut in den Felsen verstecken kann.
  • Wenn sie nach Weisheit dort waren, spielt es keine Rolle, wie hell sie sind, sie werden Partner wegen " Liebe " statt wegen der besten Eigenschaften wählen. Daher sind bestimmte Erscheinungsmerkmale größtenteils gleich. Aus diesem Grund hat die Menschheit so viele verschiedene Körperformen, dick, schlank, klein, groß usw. Es spielt keine Rolle, irgendjemand wird immer eine Meinung zu diesen Eigenschaften haben.
In den meisten Fällen setzt „Liebe“ nicht alle instinktiven Merkmalsauswahlen außer Kraft. Was Menschen attraktiv finden, hat seine Wurzeln in Zeichen eines gesunden Partners. Darüber hinaus wählen Menschen Persönlichkeitsmerkmale fast ausschließlich nach tierischem Instinkt auf der Makroskala.

Eine Sache, die in der Evolution zu beachten ist, ist das Prinzip „benutze es oder verliere es“, was im Wesentlichen bedeutet, dass, wenn ein Merkmal (in diesem Zusammenhang ein Protein) für einen Organismus nicht vorteilhaft ist, es ohne Folgen mutiert werden kann. Dunkle Haut ist eine Folge hoher Eumelaninkonzentrationen, die von melanosomalen Proteinen produziert werden.

Aus Wikipedia zum Ursprung dunkler Haut:

In der Hitze der Savanne waren bessere Kühlmechanismen gefragt, die durch den Verlust der Körperbehaarung und die Entwicklung einer effizienteren Transpiration erreicht wurden. Der Verlust der Körperbehaarung führte zur Entwicklung einer dunklen Hautpigmentierung, die als Mechanismus der natürlichen Selektion gegen Folatmangel wirkte, und in geringerem Maße zu DNA-Schäden. Der primäre Faktor, der zur Entwicklung dunkler Hautpigmentierung beitrug, war der Abbau von Folsäure als Reaktion auf ultraviolette Strahlung; Die Beziehung zwischen dem durch ultraviolette Strahlung induzierten Folatabbau und einer verminderten Fitness als Ausfall der normalen Embryogenese und Spermatogenese führte zur Auswahl einer dunklen Hautpigmentierung.

So entwickelten Menschen als Reaktion auf die ultraviolette Strahlung der Sonne eine dunklere Haut. Ohne den Selektionsfaktor der Sonne bei unterirdisch lebenden Arten ist es wahrscheinlicher, dass die melanosomalen Proteine ​​übermutiert werden und zu "Junk" -Proteinen werden. Dies würde zu einem immer blasser aussehenden Menschen führen.

Außerdem wird es in unterirdischen Höhlen und Kavernen wenig Licht geben, so dass jede Art von Pigmentierung einfach eine Verschwendung von Ressourcen wäre.

Ja, denn letztendlich würde eine Variation der Dunkelheit auftreten, was in Bezug auf die Überlebensfähigkeit in dieser Umgebung keinen Unterschied machen würde. Solange die Gesellschaft nicht selbst selektiv ist (sie würden es aufgrund von Rassismus nicht vorziehen, sich mit weißen Paaren zu paaren, sie könnten anfangs tatsächlich weiße Menschen bevorzugen, wenn sie selten sind), werden die Populationen aufleuchten. Sie werden jedoch nicht vollständig weiß. Denken Sie jedoch daran, dass dies nur auf der Änderung basiert, die sich überhaupt nicht auf die Überlebensfähigkeit auswirkt. Um ehrlich zu sein, haben wir nicht genügend Informationen, um dies endgültig zu entscheiden.