Wüstenplanet mit Wäldern an den Polen

Ich denke mir einen Planeten vom Typ Mars oder Venus aus, bei dem aus den Polen (oder einem Pol) ein Wald wächst, weil ein Gerät verwendet wird, um den Planeten bewohnbarer zu machen, indem eine sauerstofffreundliche Atmosphäre geschaffen wird.

Die Atmosphäre hat sich jedoch nicht über den ganzen Planeten ausgebreitet, so dass sie sich hauptsächlich am Pol angesammelt hat, weil sich das Gerät dort befindet. Möglicherweise könnte auch ein Fluss aus dem Pol fließen. Die Pole sind voller Eiskappen, die marsähnliches Wasser enthalten, und das Schmelzen der Eiskappen hat dazu geführt, dass der Fluss herausfloss. Entlang des Flussufers würden sich die menschlichen Kolonien aufhalten.

Wie machbar ist das, und wenn nicht, besteuert es die Aussetzung des Unglaubens zu sehr?

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Hast du Düne gelesen? Was Sie beschreiben, ist dem Titelplaneten sehr ähnlich, einer größtenteils unbewohnbaren Wüste mit weniger trockenen Regionen an den Polen. In dieser Serie gibt es einen Bergring, der hilft, das Klima in der nördlichen Region zu kontrollieren.
Ich kann mir nur vorstellen, dass eine künstliche Atmosphäre auf die Pole beschränkt ist und sich nicht auf den Rest des Planeten ausgebreitet hat (abgesehen davon, dass das Gerät das irgendwie auch tut), wenn die Atmosphäre mit einer so wahnsinnigen Geschwindigkeit und Menge abgegeben würde, dass es drängt dabei im Grunde die bestehenden Klima- und Wetterkräfte des Planeten beiseite. Aber selbst dann würde die Atmosphäre nicht lange eingeschlossen bleiben und schon gar nicht lange genug, um Wälder wachsen zu lassen. (Ganz zu schweigen davon, dass ein solcher Terraforming-Prozess wahrscheinlich lang anhaltende negative Folgen für die Wettersysteme des Planeten haben würde.)
Wow, mit so vielen Antworten in so kurzer Zeit hatte ich nicht gerechnet hahaha. Ich möchte mich bei allen bedanken, die diese Frage beantwortet und kommentiert haben, jeder Beitrag hat mir wirklich geholfen, das Konzept zu überdenken und zu überarbeiten. Entschuldigung auch für die späten Kommentare, ich war am College ein bisschen beschäftigt. Ich werde versuchen, alle Antworten zu kommentieren, damit ich meine Absichten mit dem Konzept verdeutlichen kann :)
@Christyn, es wird mir peinlich sein, das zuzugeben, aber ich habe Dune tatsächlich nicht gelesen, obwohl ich vorhabe, dies irgendwann in diesem Jahr zu tun. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum ich es nicht die ganze Zeit gelesen habe. Ich habe den Film nicht einmal gesehen. Definitiv Zeit, das zu holen
@ Abion47 die Antworten auf diese Frage haben mich davon überzeugt, dass dies tatsächlich der richtige Weg ist. Ich war etwas unentschlossen in Bezug auf das Konzept einer Atmosphäre, die ungleichmäßig über den Planeten verteilt ist, da es den physikalischen Gesetzen zu widersprechen scheint, und ich finde klar, dass es etwas übertrieben wäre, wenn ich dies als Merkmal des Planeten verwenden würde. Deshalb habe ich gefragt, welche der planetaren Merkmale zu viel für die Aufhebung des Unglaubens wären, und es ist für mich offensichtlich, dass dies eine dieser Ideen ist, die wahrscheinlich cool wirkten, wenn man daran dachte, sich dann aber bei genauer Betrachtung nicht wirklich gut umsetzen ließe.
@Brandon Thermodynamics verbietet, was Sie zu tun versuchen, wenn Sie nur die Atmosphäre verwenden. Wenn Sie wirklich möchten, dass diese getrennte Atmosphäre Teil Ihrer Umgebung ist, könnte eine glaubwürdigere Lösung darin bestehen, dass es eine Reihe von (Mikro-)Organismen in der Atmosphäre gibt, die den Sauerstoff verbrauchen, aber unter den kälteren und feuchteren Bedingungen in der Nähe der Pole nicht überleben können.

Antworten (4)

Der Planet müsste sehr heiß sein, damit nur die Pole temperiert genug sind, um einen Wald zu tragen. Das liegt daran, dass die Pole immer kälter sind als der Rest des Planeten.

Der Rest des Planeten wäre eine sengend heiße Wüste.

Entfernen Sie den Teil über die Atmosphäre, die sich nicht überall ausbreitet, da es keinen Sinn macht (es verstößt gegen den 2. Hauptsatz der Thermodynamik). Da der Rest des Planeten unwirtlich ist, braucht man das sowieso nicht.

Ein Fluss, der aus der Stange fließt, ist realistisch, ich sehe nicht, warum das ein Problem sein sollte. Wenn Sie sich weiter von den Polen entfernen, wird es dünner und verschwindet schließlich. Sie hätten also einen Übergang von Wald / Trockenheit / Wüste.

Es ist erwähnenswert, dass fossile Beweise zeigen, dass die Erde an einem Punkt Wälder in der Nähe des Südpols hatte. Damit dies mehr als nur machbar ist. Siehe zB bbc.co.uk/news/science-environment-12378934
Sie haben mich gefragt, wie dieser Fluss aussehen würde. Ich kann mir klar vorstellen, dass der Fluss langsamer wird zu einem Bach und dann ein Rinnsal, aber wird er einfach... so aufhören? In einer Schlammpfütze? wie eine ewig schlammige Landschaft?
@DonPablo Überprüfen Sie den Okavango-Fluss , der in eine Wüste mündet :).
" Wüstenerdähnlicher Planet mit Wäldern an den Polen". Sicher. Auf Mars oder Venus? NEIN.
@Neil Slater: Ich denke, Sie und die Autoren dieses Artikels haben die Plattentektonik vergessen. Die Antarktis hatte vor 100 Millionen Jahren Wälder, aber war sie irgendwo in der Nähe des Südpols?
@jamesqf: Ich glaube, der aktuelle Konsens ist, dass es so war. Aktuelle Forschungsergebnisse deuten darauf hin, dass sich ~160MYa vom Superkontinent getrennt haben und nahe genug an seiner aktuellen Position bei ~100MYa waren, dass der Artikel als wissenschaftlich korrekt angesehen wird. Natürlich kann dies laut anderen Beweisen oder Experten als ungenau oder übertrieben angesehen werden, aber ich glaube, dass der von mir verlinkte Artikel die Mainstream-Wissenschaft ausdrückt. Es mag für Zuschauer sensationell sein - zB die Wälder und Dinosaurier in der Nähe oder innerhalb des Polarkreises, aber nicht am Pol selbst.
@Don Pablo: Sehen Sie sich eine beliebige Anzahl echter Flüsse im US Great Basin an, z. B. en.wikipedia.org/wiki/Carson_Sink und en.wikipedia.org/wiki/Humboldt_Sink und die zugehörigen Flüsse: en.wikipedia.org/wiki/Carson_River und en.wikipedia.org/wiki/Humboldt_River

Wie machbar ist das, und wenn nicht, besteuert es die Aussetzung des Unglaubens zu sehr?

Punkte, die das Heben einer Augenbraue auslösen:

  • Die Atmosphäre hat sich nicht über den ganzen Planeten ausgebreitet, also hat sie sich hauptsächlich am Pol angesammelt

Gase haben keine Eigenform. Um sie in einem bestimmten Volumen zu halten, benötigen Sie einen Behälter. Andernfalls breiten sie sich nach dem Druck- und Konzentrationsgradienten aus.

  • Aus den Polen (oder einem Pol) wächst ein Wald heraus [...] Die Pole sind voller Eiskappen.

In einer Tundra-Umgebung können Sie kaum Moos und Flechten haben. Auf Eiskappen kann man jegliche Vegetation einfach vergessen, geschweige denn einen Wald. Wenn Sie Wälder wollen, vergessen Sie die Eiskappen.

Gase haben keine intrinsische Form, außer möglicherweise auf Uranus. Ich gebe zu, das ist ein hexagonales Wettersystem, das niemand wirklich versteht.
Ich denke du meinst Saturn, oder? de.wikipedia.org/wiki/Saturn%27s_hexagon
Wieder Wälder und Eiskappen, siehe Grönland oder die Südspitze Südamerikas. Sie haben eine Eiskappe, die sich im Wesentlichen auf den hohen inneren Erhebungen befindet, mit Küstentälern mit Bäumen und anderer Vegetation. Wenn die Pole Ihres Planeten also gebirgig sind, könnte es funktionieren.

Sauerstoff ist ein relativ leichtes Gas, und bei 1 atm und Raumtemperatur beträgt die quadratische Mittelgeschwindigkeit jedes Moleküls fast 2 Kilometer pro Stunde.

Wenn Sie einen Planeten mit Sauerstoff versorgen, der bereits eine Atmosphäre von ~1 atm hat, erhalten Sie eine höhere lokale Sauerstoffkonzentration um das Gerät herum.

Wenn Sie aus einem Beinahe-Vakuum wie der Marsatmosphäre eine irdische Atmosphäre machen, erhalten Sie erst Atemluft, nachdem sich der gesamte Planet bei einem atembaren Druck stabilisiert hat. Wenn Sie das von nur einem Punkt am Pol aus tun, werden Sie entweder Jahrtausende brauchen, oder, wenn Sie es schnell tun (und bh schnell, ich meine, es in Jahrzehnten oder Jahrhunderten zu tun), werden Sie Winde haben, die eine Kolonisierung und Wälder unmöglich machen. Es wäre besser, eine Atmosphäre von mehreren Punkten auf dem Planeten aus zu säen.

Wenn Sie mit einer venusischen Atmosphäre beginnen, müssen Sie zuerst den Druck um ~89 atm senken. Viel Glück damit.

Abgesehen davon hatte die Erde selbst einen üppigen Wald am Südpol, als Dinosaurier den Planeten durchstreiften .

Gehen Sie vor 100 Millionen Jahren zurück und die Antarktis war von üppigen Regenwäldern bedeckt, ähnlich denen, die heute in Neuseeland existieren", sagte Dr. Vanessa Bowman, die mit Francis an der University of Leeds zusammenarbeitet.

"Wir finden häufig ganze versteinerte Baumstämme, die von wirklich großen Bäumen stammen müssen."

Ich habe den obigen Link vollständig aus einem Kommentar für eine andere Antwort gestohlen .

Der Mars hat nicht genug Schwerkraft, um eine Atmosphäre zu halten, und die Venus ist ein schrecklicher Ort. Wenn nur die Frage wäre, was dazu geführt hat, dass die Atmosphäre der Venus davongelaufen ist, dann könnten wir darüber sprechen, was „ein Gerät ist, das verwendet wird, um den Planeten bewohnbarer zu machen“.
@Mazura, wir haben viele Fragen zum Terraforming des Mars. Ja, es wird schneller als die Erde Atmosphäre verlieren, aber es wird nicht blitzschnell passieren. Bei einer Atmosphäre von 1 atm wird es Jahrtausende lang halten, nachdem Sie aufgehört haben, es wieder aufzufüllen. Solange Sie ein Gerät wie das fragliche haben, können Sie eine Atmosphäre bewahren.
Ok, "sauerstofffreundliche Atmosphäre": fertig. Brauchen Sie noch eine Magnetosphäre - oder würden sich Pflanzen nicht so sehr um Strahlung kümmern?
@mazura Wenn Sie ein magisches Gerät haben, das Ihnen kurzfristig eine Atmosphäre verleihen kann, können Sie eine strahlungsabschirmende Glaskuppel bauen.
... aber warum sich dann die ganze Arbeit antun, wenn man sowieso nur eine Kuppel baut.
@mazura frag das OP, nicht mich.
Der Mars hielt ungefähr eine Milliarde Jahre lang an einer substanziellen Atmosphäre und einem Ozean fest. Die menschliche Spezies ist großzügigerweise vielleicht 10.000 Jahre alt. Geben Sie ihm also heute eine atembare Atmosphäre, und sie wird 100.000 Mal so lang wie die Zivilisation sein.
@Mazura Ich werde die Frage bearbeiten, um das genannte Detail über das Gerät / die Venus hinzuzufügen. Ab sofort ist das Gerät in meinem Kopf im Grunde genommen ein Handschwenken, aber ich möchte Details hinzufügen. es muss nicht absolut realistisch sein, sollte aber zumindest nicht völlig unmöglich sein. Die Idee für das Konzept habe ich von Total Recall, obwohl mich das, was dort als Erklärung für diesen speziellen Film gegeben wurde, nicht wirklich zufrieden stellte, daher diese Frage.
@Renan geht davon aus, dass der Planet weder Mars noch Venus ähnelt. Im Grunde ein ganz anderer Planet, welche Bedingungen müssten erfüllt sein, damit schnell eine Atmosphäre entsteht? Und in Bezug auf die Aussaat der Atmosphäre aus verschiedenen Teilen des Planeten: Würde dies das Tempo erheblich beschleunigen?
@Brandon die Bedingung ist, dass du ca. 5x10^18 kg Gas in diesem Planeten, um so etwas wie eine irdische Atmosphäre zu bekommen. Die gleiche Masse von einem oder mehreren Orten aus zu säen, wird das gleiche Endergebnis haben, aber denken Sie daran, dass Gase von dort, wo mehr Druck herrscht, dorthin gelangen, wo weniger ist, und je größer der Unterschied, desto stärker der Wind. Wenn Sie von nur einem Ort aus säen, werden Sie Winde haben, die so stark sind wie Jupiters oder mehr.

Erdähnliche Wüstenplaneten sind durchaus machbar. Tatsächlich deuten Modelle darauf hin , dass ein solcher Planet eine bewohnbare Zone haben könnte, die sich viel näher an seinen Wirtsstern erstreckt als eine wässrigere.

Ein solcher Planet könnte kalt genug sein, um Eiskappen zu besitzen, aber das bedeutet, dass Ihre Wüsten auch eher kälter als heiß sind. Wenn Sie Wälder an den Polen wollen, würde ich vorschlagen, stattdessen einen heißen Wüstenplaneten zu wählen. In diesem Szenario ist der Großteil des Planeten eine brennende, unwirtliche Wüste, und die Pole besitzen gemäßigte Wälder und Sümpfe.

Dass ein Fluss von der üppigen Polarregion wegfließt und in der Wüste endet, ist durchaus plausibel, und der Vorschlag des Okavango-Flusses als Beispiel war gut.

Um die atembare Atmosphäre auf die Polarregion zu beschränken, könnte dies durch einen signifikanten Höhenunterschied zwischen dem üppigen Pol und der umgebenden Wüste erreicht werden. Wenn der Pol in einer Vertiefung liegt, die tief genug ist , könnte er eine dichte, atembare Atmosphäre beherbergen, während der Rest des Planeten unter einem viel zu niedrigen atmosphärischen Druck leidet, um ohne Hilfe geatmet zu werden.

Denken Sie daran, dass es nahezu unmöglich ist, dass ein Fluss aus ihm herausfließt, wenn sich der Pol in einer tiefen Senke befindet.

Wüstenplanet mit Wäldern an den Polen
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