Zeigen die Kräfte zwischen Erde und Sonne in die Richtungen, in denen sich Erde und Sonne vor 8 Minuten befanden?

Keine Information kann schneller als Licht reisen, also zeigt die Kraft zwischen Erde und Sonne in die Richtung, in der die Erde vor 8 Minuten war, oder in die Richtung, in der die Erde jetzt ist?

Auch verwandt: physical.stackexchange.com/q/5456/123208 Bitte schauen Sie sich dort nicht nur die am besten bewerteten Antworten an, IMHO haben die meisten Antworten auf dieser Seite interessante Einblicke in diese Frage.
Die Antwort ist "irgendwie ja", aber die Vorstellung, wo sich ein sich bewegendes, relativ weit entferntes Objekt "jetzt" befindet, ist nicht genau definiert.

Antworten (2)

… also zeigt die Kraft zwischen Erde und Sonne in die Richtung, in der die Erde war 8 oder zeigt in die Richtung, in der die Erde jetzt ist?

Nein. Die Gravitationsbeschleunigung ist auf die Position der Quelle gerichtet, die quadratisch von ihrer „verzögerten Position“ zu ihrer momentanen Position extrapoliert wird (d. h. unter Verwendung von Geschwindigkeit und Beschleunigung von diesem Moment in einer abgeschnittenen Taylor-Entwicklung für die aktuelle Position), bis hin zu kleinen nichtlinearen Termen und Korrekturen höherer Ordnung in Geschwindigkeiten.

Keine Information kann sich schneller als das Licht ausbreiten …

Dies bedeutet nicht, dass die Kraft auf die verzögerte Position des zweiten Körpers gerichtet sein muss, da die übertragenen "Informationen" auch Geschwindigkeit und Beschleunigung umfassen können.

Diese „quadratische Extrapolation“ stimmt in nichtrelativistischen Situationen, wie etwa der Bewegung der Erde um die Sonne, mit hoher Genauigkeit mit der momentanen Position überein. Für das Erde-Sonne-System ist die Diskrepanz (die durch den nächsten Term der Taylor-Entwicklung angenähert werden könnte | 1 6 D 3 R D T 3 τ 3 | ) wären etwa mehrere Zentimeter. Wobei die Diskrepanz zwischen augenblicklichen und verzögerten Positionen ungefähr ist 15 000 km . Die Auswirkungen einer solchen „Gravitationsaberration“ sind also im Sonnensystem nicht vorhanden.

Man sollte bedenken, dass alle Diskussionen über die endliche Geschwindigkeit für die Ausbreitung der Schwerkraft im Rahmen der allgemeinen Relativitätstheorie stattfinden müssen, die bei der Identifizierung von Konzepten der Newtonschen Physik, wie z. B. der Kraftrichtung, eine inhärente Mehrdeutigkeit aufweist . Während in der Newtonschen Physik die Gravitationskraft zwischen isolierten Körpern eindeutig definiert ist, haben wir in GR stattdessen den Zusammenhang ( ) und gekrümmte Raumzeit. Um daraus die Newtonsche Kraft und Position der Körper zu extrahieren, müssen wir einen bestimmten Referenzrahmen wählen und Eichbedingungen auferlegen, die eine gewisse Freiheit in den Definitionen bieten.

Beachten Sie auch, dass für die etwas ähnliche Situation von zwei sich umkreisenden Ladungen die Richtung der elektrostatischen Kraft nicht durch quadratische, sondern durch lineare Extrapolation aus der Verzögerungsposition (unter Verwendung von nur Geschwindigkeit und nicht Beschleunigung) gegeben ist. Der Unterschied liegt im Dipolcharakter der EM-Strahlung gegenüber dem Quadrupolcharakter der Gravitationsstrahlung.

Weitere Informationen finden Sie im folgenden (eher technischen) Dokument:

Carlip, S. (2000). Aberration und die Geschwindigkeit der Schwerkraft . Physics Letters A, 267(2-3), 81-87, DOI:10.1016/S0375-9601(00)00101-8 , arXiv:gr-qc/9909087

Warum sollte man sich auf quadratische Extrapolationen konzentrieren, anstatt Näherungen höheren Grades oder die vollständige Taylor-Reihe zu verwenden? Ist es nur so, dass das Quadrat für die meisten Zwecke "nah genug" ist?
@ sfmiller940: Diese quadratische Extrapolation ist eine Eigenschaft der Schwerkraft (und letztendlich auf den Spin zurückzuführen S = 2 des Gravitationsfeldes und Energie- und Drehimpulserhaltung). Wenn wir gebundene Systeme betrachten, die von einem anderen Gebiet gehalten werden, könnte der Grad der Extrapolation unterschiedlich sein. Und diese Extrapolation ist nur für nichtrelativistische Dynamik (wie im Sonnensystem) „nah genug“. Für den Hulse-Taylor-Doppelpulsar oder während der Endstadien von Schwarzloch-Inspiralen wären Diskrepanzen signifikant.

Das ist komplizierter, als es zunächst aussieht. Zwei Kräfte. Die Kraft der Sonne auf die Erde und die Kraft der Erde auf die Sonne.

Die Kraft auf die Sonne von der Erde – die eher geringe Wirkung hat – hat drei Komponenten. Da ist die Kraft, die die Erde gehabt hätte, wenn sie in unserem Rahmen stationär gewesen wäre. Zweitens gibt es die Kraft aufgrund der Geschwindigkeit der Erde vor 8 Minuten. Diese beiden können addiert werden, um eine Kraft zu ergeben, die aus der Richtung kommt, in der sich die Erde jetzt befinden würde, wenn sie sich 8 Minuten lang mit konstanter Geschwindigkeit fortbewegt hätte.

Die dritte Kraft scheint aufgrund der Erdbeschleunigung nicht von dort zu kommen, wo die Erde jetzt gewesen wäre, sondern von dort, wo die Erde tatsächlich vor 8 Minuten war.

Keines davon hat einen direkten Bezug zu dem, wo sich die Erde jetzt befindet, da in diesen 8 Minuten viele andere Kräfte auf die Erde einwirken könnten.

Das ist falsch. Für das EM-Feld wird die „effektive Position“ linear extrapoliert. Für das Gravitationsfeld wird diese „effektive Position“ quadratisch extrapoliert, wobei neben der Geschwindigkeit auch die Beschleunigung berücksichtigt wird.
Die Kraft auf die Sonne von der Erde – irgendwie klein. Falsch. Haben Sie schon einmal das Newtonsche Gravitationsgesetz überprüft? Es besagt, dass die Schwerkraft proportional zum Produkt der Massen ist: F = G M 1 M 2 R 2 . Die Kräfte von Sonne zu Erde und von Erde zu Sonne sind also gleich groß.
Du hast recht, die Kräfte sind gleich. Ich hätte sagen sollen, dass die Reaktion der Sonne auf diese Kraft im Vergleich zur Reaktion der Erde gering ist.
@AVS Es hört sich so an, als ob es hier etwas gibt, über das ich lernen sollte. Würdest du einen Link vorschlagen?
Carlips Papier in meiner Antwort würde genügen. Aber um zu sehen, dass EM und Gravitation in dieser Hinsicht unterschiedlich sind, könnte man auch die postnewtonsche Expansion verwenden: Das Ladungssystem ist bis zu konservativ 1 / C 2 Begriffe, während das System der Gravitationskörper bis zu konservativ ist 1 / C 4 . Strahlungseffekte treten bei auf 1 / C 3 für EM und at 1 / C 5 für die Schwerkraft.