Zeitliche Entwicklung eines molekularen Signals aus einem laserinduzierten Plasma - Finden des richtigen Modells für meine Daten

Ich betrachte molekulare Emissionen in laserinduzierten Plasmawolken, die in Argon bei reduziertem Druck (im mbar-Bereich) erzeugt werden. Genau genommen handelt es sich dabei um heteronukleare zweiatomige Moleküle, die Molekülbandenspektren emittieren, die ich untersuche.

Eine wichtige Frage ist, wie diese Moleküle im Plasma gebildet werden und was die Lebensdauer und Intensität dieser Signale beeinflusst. Also habe ich in einem meiner Experimente die zeitliche Entwicklung eines molekularen Signals untersucht. Es sieht so ähnlich aus: Beispieldaten(Dies ist eigentlich eine Anpassung der Daten unter Verwendung von zwei Exponentialfunktionen.)

Ich habe kein theoretisches Modell, das dieses Verhalten beschreibt, aber als ich mir die Zeitentwicklung ansah, dachte ich, dass es wie zwei Exponentialfunktionen aussieht, also habe ich es darauf angepasst. Das obige Diagramm basiert auf der Formel

ICH ( T ) = A e B T A e C T ,
wobei I(t) die Intensität ist und A, B, C einige Anpassungsparameter sind. Das funktioniert sehr gut und passt sehr gut zu den Daten, wenn man sie so nimmt wie sie sind . Sie können grundsätzlich davon ausgehen, dass das obige Diagramm genau das zeigt, wie meine Daten aussehen, abzüglich des Rauschens.

Da die Molekülbildung auf chemischen Reaktionen basiert, denke ich, dass zumindest die anfängliche Intensitätssteigerung wahrscheinlich damit zusammenhängt. Eine typische Geschwindigkeitsgleichung in diesem Fall wäre eine Dreikörperreaktion (zwei Atome P Und Q das Molekül bilden P Q während ein dritter Körper M nimmt die überschüssige Energie auf). Dann ist die Ratengleichung

D [ P Q ] D T = k [ P ] [ Q ] [ M ] ,
mit einer Geschwindigkeitskonstante, die durch die Arrhenius-Gleichung gegeben sein sollte:
k = A k e E A / k B T
Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob eine Aktivierungsenergie E A ist bei elementaren Dreikörperreaktionen in einem heißen Plasma wirklich physikalisch, aber ich bin kein Chemiker und da bin ich mir etwas unsicher.

In jedem Fall würde das den anfänglichen Anstieg erklären, da diese Ratengleichung eine schöne Kurve ergibt, die mit beschrieben werden kann 1 e X P ( ) . Der Intensitätsabfall ist schwieriger, da er sich vom Intensitätsabfall atomarer und ionischer Signale unterscheidet, die mit der Zeit viel schneller abnehmen. Deshalb gelten diese molekularen Signale als langlebig, was meist damit erklärt wird, dass sie nur bei niedrigen Plasmatemperaturen stabil sind. Aber meine Daten widersprechen dieser Theorie leicht, weil die höchste Intensität tatsächlich am Anfang zu finden ist, wo das Plasma noch ziemlich heiß ist. Natürlich gibt es den Temperaturgradienten innerhalb des Plasmas – wenn die Temperatur in dem Bereich sinkt, in dem sich die Elemente befinden, die das Molekül bilden, ist es möglich, dass es immer einen Bereich gibt, der genau die richtige Temperatur hat.

Hier wird es also kompliziert. Es gibt viele potenzielle Auswirkungen, von denen einige vernachlässigbar sein könnten, aber es sind keine guten Daten verfügbar, um zwischen ihnen unterscheiden zu können. Da sich der Rückgang aber ganz offensichtlich ganz gut mit einer Exponentialgleichung anpassen lässt, würde ich annehmen, dass ein Effekt die anderen überwiegt, und ich denke, dass es die Abkühlung des Plasmas ist.

Ich habe also eine Ahnung, warum ich hier die Summe über zwei Exponentialfunktionen beobachte und weil sie ursprünglich ein Produkt des Typs sind ( 1 exp ( ) ) exp ( ) , sollten sie die gleiche Amplitude haben.

Da das Signal jedoch schwach ist, wurden meine Daten über eine relativ lange Zeit integriert - 500 ns, was etwa halb so lang ist wie der anfängliche Anstieg zum Maximum, das im Diagramm zu sehen ist (die x-Achse ist in ns). Also muss ich bedenken, dass meine eigentliche Passform das Integral über die Funktion, die ich bisher verwendet habe, sein sollte T Zu T + Δ T Wo Δ T = 500 ns .

Aber wenn ich die Funktion so einbinde und versuche, meine Daten an das Ergebnis anzupassen, funktioniert es nicht mehr. Ich kann immer noch ein Ergebnis erhalten, das zum Anfang und Ende der Kurve passt, aber die scharfe Spitze bei 1 µs kann nicht mehr angepasst werden, die Funktion möchte das glätten.

Jetzt denke ich, dass ich etwas verpasse, aber ich weiß nicht was. Es gibt Dutzende von potenziellen Effekten, die hier dominieren könnten. Ich kann keine richtige Annahme treffen, ohne zuerst ein Modell zu haben, das meine Daten beschreiben kann, denn durch die Beschreibung der Daten weiß ich, wonach ich suchen muss. Wenn sich herausstellt, dass ich wirklich eine Sigmoidfunktion benötige, kann ich meine Suche eingrenzen, indem ich nur Effekte betrachte, von denen erwartet wird, dass sie im Laufe der Zeit gesättigt werden, und so weiter.

Ich finde es auch extrem seltsam, dass mein einfaches Modell aus zwei Exponentialfunktionen so gut funktioniert , aber dann nicht funktioniert, wenn ich versuche, die Integrationszeit der Messung zu korrigieren. Ich habe das Gefühl, dass hier ein Hinweis vergraben ist, den ich übersehe. Dies wird dadurch verstärkt, dass wenn ich der zweiten der beiden Exponentialfunktionen eine andere Amplitude zulasse, der Fit wieder einwandfrei funktioniert. Die Anpassungsfunktion ist dann

F ( T ) = T T + Δ T A e B T ' A ' e C T ' D T ' ,
was wiederum sehr gut zu den Daten passt. Aber zwei unterschiedliche Amplituden zu haben, ist im aktuellen Modell keine physikalische Lösung, daher denke ich, dass dem Modell noch ein Effekt fehlt.

Es wäre also toll, wenn mich hier jemand in die richtige Richtung weisen könnte. Ich will keine Lösung, ich will Ideen, wie man diese Art von Problem lösen kann. Ich möchte beraten werden, wie ich methodisch vorgehen muss, um zum richtigen Ergebnis zu kommen. Ich würde das wirklich zu schätzen wissen.

Hast du so etwas versucht
ICH ( T ) = A ( 1 e T / B ) e T / C
So sieht es für mich aus. Ich glaube nicht, dass jemand die Frage wirklich beantworten kann, ohne Ihre Daten zu haben und es selbst auszuprobieren.
@AaronStevens, Sie können die von Ihnen vorgeschlagene Gleichung durch Ersetzen in die von mir gezeigte umwandeln B ' = 1 / B Und C ' = 1 / B + 1 / C . Vielleicht haben Sie Recht und die Daten wären hilfreich, aber es sieht wirklich sehr ähnlich aus wie die von mir gepostete Handlung. Es ist die Emission eines zweiatomigen Moleküls in einer transienten Plasmaquelle. Meine Theorie ist, dass die Bildung des Moleküls Zeit braucht, was das späte Maximum erklärt, und dann nimmt die Intensität durch Abkühlung des Plasmas ab. Es könnte aber auch alles temperaturbedingt sein, da das Molekül nur zwischen 3000-7000 K stabil ist und das Plasma zu Beginn zu heiß sein könnte.
Ich bin mir nicht sicher, wo die Physik hier ist. Sie erklären uns nie, welches Experiment Sie tatsächlich durchgeführt haben, und physikalische Experimente laufen nicht ab, indem Sie Daten messen und dann versuchen, zufällige Funktionen daran anzupassen. Ein Physiker hat normalerweise ein theoretisches Modell, das er mit dem Experiment testen möchte, und passt daher die vom physikalischen Modell vorhergesagte spezifische funktionale Form an die Daten an. Eine schlechte Passform zeigt an, dass entweder die Messung schlecht durchgeführt wurde oder das Modell falsch war, aber wenn Sie uns nicht das Modell geben, mit dem Sie arbeiten, können wir dazu nichts sagen.
@Spectrosaurus Ich dachte nur, dass der Computer vielleicht besser dazu passen würde, da es nicht so kompliziert ist? Auch Ihre Ausgangsbedingungen für die Anpassung können einen großen Unterschied machen. Vielleicht hast du Recht und die Daten wären hilfreich, aber es sieht wirklich sehr ähnlich aus wie die Handlung, die ich gepostet habe. Ok, aber niemand kann mit Sicherheit sagen, ob eine Anpassungsmethode ohne die tatsächlichen Daten funktioniert oder nicht. Das Beste, was jemand an dieser Stelle tun kann, ist, Vorschläge zu machen und zu raten, was zu tun ist. Wir brauchen auch mehr Details über das Experiment, das System, das Modell usw., um zu sagen, ob Ihre Funktion legitim ist oder nicht.
@ACuriousMind, ich denke, die Realität ist, dass viele Experimente durchgeführt werden, bevor jemand eine Vorstellung davon hat, wie das Modell aussieht. In diesem Experiment untersuche ich die Zeitentwicklung des Signals eines zweiatomigen Moleküls, und ich hatte vorher keine Ahnung, wie diese Zeitentwicklung aussehen würde. Aber ich werde versuchen, die Frage zu aktualisieren, um das Experiment und mein Modell ausführlicher zu erklären.
Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich verstehe, worauf Sie hier schießen? Es gibt unendlich viele Funktionen, die zu Ihren Daten passen könnten. Wie können Sie sicher sein, dass die von Ihnen gewählte Funktion das richtige "Modell" ist, und wie können Sie überhaupt anfangen, die Parameter der von Ihnen gewählten Funktion zu interpretieren?
Ich bin ehrlich gesagt ratlos, dass die Leute so große Probleme damit haben. Das ist echte experimentelle Wissenschaft. Newton kannte das Gesetz der Schwerkraft nicht, als er einen Apfel fallen sah, er leitete sein Gesetz aus den von ihm durchgeführten Experimenten ab. Dasselbe gilt für Einstein. Er sagte nicht „Ich habe diese Theorie der speziellen Relativitätstheorie, die ich in einem Experiment bestätigen möchte“, er sah ein Experiment, sah, dass etwas nicht stimmt, und leitete eine neue Theorie ab. Ich möchte etwas Ähnliches tun, aber meine aktuelle Theorie beschreibt das Modell nicht gut, und ich möchte Hinweise, wie ich mein Modell verbessern kann.
Ich bin nicht verwirrt von den Ideen, die Sie in Ihrem obigen Kommentar sagen. Ich bin verwirrt, was Sie eigentlich verlangen. In Ihrem Kopfgeld sagen Sie, dass Sie " auch einige Tipps darüber schätzen würden, welche Art von Funktion ich verwenden könnte ... ", aber dann sagen Sie auch, dass Sie Hilfe bei der Entwicklung eines Modells wünschen. Ihre Frage ist jetzt sehr lang und es ist wirklich schwer, allem zu folgen.
@AaronStevens "Wie können Sie sicher sein, dass die von Ihnen ausgewählte Funktion das richtige "Modell" ist, und wie können Sie überhaupt anfangen, die Parameter der Funktion zu interpretieren, die Sie zufällig ausgewählt haben?" Das ist meine Frage. Ich habe eine Beschreibung, die zu den Daten passt, aber sie ist nicht physisch; Wie komme ich zur physikalischen Erklärung? Ich wollte Beratung auf methodischer Ebene, würde mich aber auch über Ideen für die konkrete Situation freuen. Tut mir leid, aber es ist nicht meine Schuld, der Frage ist schwer zu folgen, ACuriousMind wollte mehr Informationen über die Physik.

Antworten (1)

Es ist sehr schwer, etwas Nützliches zu sagen, ohne tief in die Einzelheiten Ihres Experiments eingetaucht zu sein.

Es hört sich jedoch so an, als würde sich ein großer Teil Ihres konzeptionellen Raums um exponentiellen Zerfall drehen, aber Sie verwenden nicht wirklich eines der wichtigsten Werkzeuge zum Verständnis dieser Trends - nämlich logarithmische Skalen in Ihren Diagrammen.

Wenn der Zerfallsabschnitt Ihres Diagramms wirklich exponentiell ist, sollten Sie in der Lage sein, eine schöne saubere lineare Asymptote in diesem Diagramm zu erhalten, wenn Sie Ihre Daten in einem logarithmisch-linearen Diagramm darstellen.

Was ich vorschlagen würde, ist, diese Abhängigkeit abzuziehen und dann zu sehen, was übrig bleibt. Das ist:

  • Zeichnen Sie Ihre Daten ( T N , j N ) auf einer log-linearen Skala (dh auf der ( T N , ln ( j N ) ) Ebene), und wählen Sie dann von dort nur Daten aus Zeiten aus, die groß genug sind, dass der Trend im Wesentlichen linear ist.
  • Produzieren Sie eine lineare Anpassung dieser Darstellung, dh passen Sie Ihre Daten als einzelne Exponentialfunktion an j ~ ( T ) = A 1 e A 1 T für groß T .
  • Dann zeichne den Rest ( T N , j ~ ( T N ) j N ) , sowohl im linearen Maßstab als auch im log-linearen Maßstab (dh auf der ( T N , ln ( j ~ ( T N ) j N ) ) Ebene).

Wenn Ihre Intuition von zwei subtrahierten Exponentialen wirklich funktioniert, sollte dieser letzte logarithmisch-lineare Plot eine saubere gerade Linie ergeben. Wenn nicht (was der Fall wäre, wenn zB ein besseres Modell für Ihre Daten wäre j ( T ) = A T e A T ), dann haben Sie einige zusätzliche Ansichten zu Ihren Daten, die einige interessante Einblicke bieten könnten.

Das sind sehr hilfreiche Tipps, danke. Ich habe die logarithmischen Diagramme überprüft, aber der Versuch, die Funktionen zu trennen, ist ein Trick, den ich sicherlich anwenden kann. Da das Kopfgeld bald aufgebraucht ist, gebe ich es Ihnen einfach, da es die bisher hilfreichste Antwort ist.