Wie genau lehnen und akzeptieren Physiker Theorien/Modelle in der Physik?

Ich bin neugierig auf die Ablehnung/Akzeptanz einer Theorie/eines Modells in der Physik. Ist das einzige Kriterium, um ein Modell/eine Theorie zu akzeptieren, die Erklärung der Daten? Oder gibt es weitere Kriterien? Zum Beispiel akzeptieren wir immer noch die Newtonsche Mechanik, obwohl sie bestimmte Daten nicht erklären kann.

Was meinst du mit "akzeptieren"? Ich denke, es ist ziemlich anerkannt, dass die Newtonsche Mechanik nicht bei Extremen wie extrem hoher Geschwindigkeit und extrem starker Gravitation gilt. Gleichzeitig ist allgemein bekannt, dass es in einem Ausmaß funktioniert , dass wir nicht einmal Abweichungen messen können, wenn es in fast allen Szenarien im menschlichen Maßstab angewendet wird. So betrachte ich die Newtonsche Mechanik als "akzeptiert" in der Wissenschaft. Ich bin mir nicht sicher, was Ihre Definition von "Akzeptanz" genau bedeutet.
@Steeven ig erwähnte er den Akzeptanzkontext für Theorien, um überprüfbare Vorhersagen zu erstellen.
Es kann hilfreich sein, den Begriff "Pragmatismus" in seiner Verwendung in philosophischen Diskussionen zu untersuchen
Kannst du ein paar Beispiele posten?
In der Praxis sterben/gehen die Anhänger der alten Theorien in Rente, und die neuen Leute mit neueren Theorien, die die Dinge besser erklären, verdrängen sie.
Wenn Sie einen Physiker mit unzureichender Bildung ausflippen sehen wollen, erklären Sie ihm, dass es in der Physik keine wirklichen Gesetze gibt. 3...2...1...

Antworten (6)

Die Wissenschaftstheorie unterscheidet zwischen realistischen und instrumentalistischen Behandlungen einer Theorie, die diese jeweils wahr und nützlich haben wollen. Im wirklichen Leben bedeutet dies, dass technisch widerlegte Theorien in einem geeigneten Regime immer noch nützlich sind. Zum Beispiel brauchen Sie nicht Einsteins Korrekturen an Newtons Darstellung der Raketenbewegung, um zum Mond zu gelangen; die ältere Theorie, während sie durch Potenzen von ausgeschaltet ist v / C stellenweise gut genug. Eine Theorie wird also in einem Regime akzeptiert , wenn sie zu den für dieses Regime geltenden Daten passt, und allgemein akzeptiert, wenn ein Regime, in dem sie versagt, unbekannt ist. Aber eine Theorie mag in einem Regime unangemessen sein, wo wir mit etwas Einfacherem auskommen können: Auch hier war die spezielle (ganz zu schweigen von der allgemeinen) Relativitätstheorie für Apollo 11 "übertrieben".

In manchen Fällen ist das Problem eher theoretischer als empirischer Natur. Zum Beispiel warten wir immer noch auf einen empirischen Leitfaden, wie wir theoretische Probleme bei der Verbindung der Allgemeinen Relativitätstheorie mit der Quantenfeldtheorie lösen sollten. Aber wann/wo/wie auch immer eine Theorie zu wünschen übrig lässt, finden wir vielleicht, dass sie das Beste ist, was wir tun können, bis etwas Besseres auftaucht.

Hallo, danke für deine Antwort. Können Sie mir konkrete Beispiele für einige Theorien nennen, die dasselbe Phänomen erklären, sich aber in ihrer Komplexität voneinander unterscheiden?
@VedantRana Ich habe bereits ein Beispiel gegeben, aber es ist wichtiger, das allgemeine Prinzip zu verstehen . Wann immer eine Theorie schließlich nur noch „in einem bestimmten Regime gültig“ wird, während ein Nachfolger eine breitere Gültigkeit hat, ist das oben genannte Regime eines, in dem die alte Theorie noch verwendet werden sollte. Neue Theorien müssen die Erfolge der alten erklären, nicht nur die Misserfolge.
@VedantRana Fluiddynamik ist gut. Gleichungen für den Umgang mit inkompressiblen Flüssigkeiten sind viel einfacher als die für kompressible Flüssigkeiten. Luft ist komprimierbar, aber in manchen Kontexten (z. B. bei einem Auto, das unter einer bestimmten Geschwindigkeit fährt) können Sie sie ohne großen Fehler als inkompressibel behandeln. Wasser wird fast immer als inkompressibel angesehen, aber unter extrem hohen Drücken (z. B. am Meeresboden) komprimiert es sich.
@CarlKevinson Einverstanden, aber „so zu tun, als wäre diese Nummer 0 funktioniert, wenn es vernachlässigbar ist" Beispiele könnten hier den ganzen Tag aufgezählt werden.
@VedantRana Mir fallen zwei unmittelbare Beispiele ein. In der Highschool lehren wir die Idee von "starren Körpern", die sich nicht verformen, aber bewegen und drehen können und auf die man Kräfte anwenden kann. Sie können sich diese auch als Ansammlungen von Billionen von Atomen vorstellen, die mit elektrostatischen Kräften interagieren. Diese führen zu demselben Verhalten, bis Sie in Situationen geraten, in denen sich das Objekt verformen oder reißen kann (oft mit Hunderten von Meilen pro Stunde).
Es gibt auch die Idee der Atmosphäre als einfache Mischung. Dies funktioniert sehr gut für Dinge wie Autos und Flugzeuge. Bei höheren Geschwindigkeiten wie Wiedereintrittsfahrzeugen wie der Apollo-Kapsel müssen wir ein viel komplexeres Modell berücksichtigen, das die Interaktion der Moleküle berücksichtigt. Beispielsweise kann die Luft dissoziieren , dem System Energie entziehen und die spezifische Wärme der Mischung auf komplexe Weise verändern.
In beiden Fällen kann das einfache Modell mit Physik der Oberstufe beschrieben werden und funktioniert für jedes "nicht-exotische" Szenario. In diesen exotischen Szenarien betritt man jedoch schnell solch komplexe Systeme, dass wir anfangen, uns auf Supercomputer und Techniken wie Computational Fluid Dynamics zu verlassen, um zu versuchen, die Systeme zu verstehen. Und natürlich unterstützen diese Supercomputer große Teams von Menschen mit fortgeschrittenen Abschlüssen.
Ein weiteres einfaches Modell, das recht gut funktioniert, ist das Freie-Elektronen-Modell metallischer Festkörper. Es erklärt ziemlich gut viele Masseneigenschaften von Metallen (elektrische und thermische Leitfähigkeit, Wärmekapazität), weicht aber an anderer Stelle von der Realität ab. Es kann dann durch das Fast-Freie-Elektronen-Modell ersetzt werden. Das geht etwas weiter, hat aber noch seine Grenzen...
Ein weiterer interessanter Fall wäre die Stringtheorie. Die Stringtheorie sagt bis zu den Grenzen unserer bisherigen Messmöglichkeiten nichts Neues voraus, was das Standardmodell nicht vorhersagt. Die Gemeinschaft der Stringtheoretiker hat erhebliche Anstrengungen unternommen, um Experimente zu entwickeln, die durchgeführt werden könnten, um das Standardmodell abzulehnen und ein stringtheoretisches Modell zu akzeptieren.
@CortAmmon Betonung auf wäre (wenn wir am Ende die Stringtheorie akzeptieren würden).

Eine Theorie in der Physik ist ein strenges mathematisches Modell mit zusätzlichen Axiomen und axiomatischen Aussagen, die physikalisch beobachtete Größen mit den mathematischen Variablen in Beziehung setzen. Eine Theorie gilt als validiert (Akzeptanz ist eine freiwillige Entscheidung, Physik hat mathematische Kriterien), wenn sie nicht nur vorhandene Daten abbildet, sondern erfolgreich neue Daten vorhersagen kann, und das alles innerhalb von Messfehlern.

Im Moment akzeptiert die Mainstream-Physik, dass das Grundgerüst quantenmechanisch ist, und aus diesem Grundgerüst entstehen die klassischen physikalischen Theorien auf mathematisch konsistente Weise mit einem fließenden mathematischen Übergang in überlappenden Gültigkeitsbereichen. Siehe zum Beispiel diesen Log-Beitrag Wie klassische Felder, Teilchen aus der Quantentheorie hervorgehen

Die Schwerkraft wurde noch nicht endgültig quantifiziert, so dass sie noch eine offene Forschungsfrage ist.

AFAIK gibt es 2 grundlegende Frameworks, QM und Relativitätstheorie. Ersteres erklärt elektroschwache Kräfte, letzteres Gravitation, aber die beiden sind derzeit nicht kompatibel. Wir können aber noch kein Experiment konstruieren, für das die beiden Theorien unterschiedliche Vorhersagen machen.
@MSalters Es gibt viele selbstkonsistente Theorien mathematisch und innerhalb eines bestimmten Bereichs von Variablen, die die Natur beschreiben. Nehmen Sie die Thermodynamik, die Maxwell-Gleichungen, die klassische Mechanik

Um Akzeptanz zu erlangen, sollte ein vorgeschlagenes Modell 1) alle zuvor erklärten experimentellen Daten, die zum Zeitpunkt seines Vorschlags existierten, erfolgreich berücksichtigen, 2) überprüfbare Vorhersagen von experimentellen Ergebnissen machen, die noch nicht durchgeführt wurden, 3) experimentelle Ergebnisse erfolgreich berücksichtigen die keine vorherige Erklärung (Ausreißer) im Bereich der bekannten Physik hatten.

Mit "erfolgreich abrechnen" in 1) meine ich, eine genaue Übereinstimmung mit bestehenden Daten zu liefern, die genauso gut oder besser ist als die, die von einer älteren Theorie geliefert wird.

All dies bedeutet, dass das vorgeschlagene Modell in der Sprache der Mathematik geschrieben wird, wenn es von Praktikern auf dem Gebiet der Physik ernst genommen werden soll. (Wenn das Modell stattdessen ein philosophisches ist, kann es beliebig geschrieben werden und muss keine der 3 oben aufgeführten Bedingungen erfüllen.)

Ich bin mir nicht sicher, ob Ihre Kriterien vollständig korrekt sind. Eine neue Theorie könnte einfacher sein , aber nicht Ihre Nr. 3 und Nr. 2 erfüllen …
Ich habe diese Kriterien aus etwas, das Stephen Weinberg vor Jahren schrieb, als er über seine Arbeit zur elektroschwachen Vereinigung nachdachte. Ein gutes Beispiel für etwas, das #2 und #3 nicht erfüllt, ist die Stringtheorie – sicherlich neu, aber genauso sicher weder akzeptiert noch erfolgreich. Ihre Gedanken? -NN
Es stimmt, dass in Bereichen, in denen die Theorie so weit voraus ist, Experiment Nr. 2 und Nr. 3 grundsätzlich ambitioniert sind, aber ich denke dennoch, dass eine einfachere Theorie (zumindest anfänglich) diese Schwellen nicht erreichen und ein älteres Modell immer noch verdrängen könnte. Ich würde also denken, dass ein altes Modell sicherlich einem neuen zufällt, wenn ein neues schließlich #2 oder #3 erreicht. #1 ist schwieriger, als es aussieht, aufgrund der Masse der zu replizierenden Daten.
Nun, @ZeroTheHero, du könntest Recht haben.

Das Testen von Hypothesen (auch bekannt als Verwerfen oder Akzeptieren eines Modells) gehört streng genommen eher in den Bereich der Statistik als der Physik. Die Rolle der Physik besteht darin, Hypothesen zu entwickeln, die getestet werden können, und sie zu verbessern oder als Reaktion auf die experimentellen Tests neue Hypothesen vorzuschlagen. In der Praxis sind es natürlich auch Physiker, die im Labor Hypothesen testen, aber die Präzision der Messungen ist in den letzten Jahrzehnten so hoch geworden, dass die meisten Physikprogramme kaum Einblick in statistische Methoden geben. Vielleicht ist das einzige Gebiet der Physik, in dem der Statistik noch große Bedeutung beigemessen wird, die Hochenergiephysik (siehe dieses bekannte Kapitel ).

Ich könnte den oben erwähnten Wikipedia-Artikel und das Kapitel als erste Einführungen in das Testen von Hypothesen empfehlen, sowie einige meiner eigenen Antworten in dieser Community: hier , hier , hier und hier .

Es gibt ein paar Prinzipien, die Wissenschaftler anwenden, wenn sie eine Theorie annehmen. Ich habe gerade eine Liste dieser Artikel erstellt.

  1. Lex parsimoniae : Overkill ist allgemein verpönt. Das KISS-Prinzip ;
  2. Interne Kohärenz : Eine Theorie sollte mit allen Aussagen ihrer selbst konsistent sein, dh sie sollte keine Punkte enthalten, die sich mathematisch widersprechen. Eine Theorie könnte jedoch offensichtliche philosophische Widersprüche enthalten, ohne als falsch angesehen zu werden, da man immer argumentieren kann, dass unser aktuelles Wissen über das spezielle Problem die Ursache für den Widerspruch sein kann und nicht, weil die Theorie falsch ist. Das Finden einer zukünftigen Erklärung für das gegebene Paradoxon ist normalerweise gut für die Theorie;
  3. Falsifizierbarkeit : Eine physikalische Theorie muss Möglichkeiten bieten, sich selbst empirisch zu widerlegen. Sogar ein einziges Scheitern eines Falsifizierbarkeitstests an einer Theorie reicht aus, um sie als „falsch“ oder „offen für Korrekturen“ zu betrachten. Je mehr Falsifizierbarkeitstests bestehen, desto wahrscheinlicher sind jedoch Theorien, die wahr sind;
  4. Vorhersagen : Eine (gute) Theorie sollte Vorhersagen treffen. Wenn diese Vorhersagen schließlich beobachtet werden, wird der Theorie ein enormer Schub für den Glauben der Wissenschaftler hinzugefügt;
  5. Schönheit : Ich werde das nicht definieren, da dies offensichtlich umstritten ist, aber ich denke, dass die meisten Wissenschaftler Schönheit in der Wissenschaft erkennen, wenn sie sie sehen. Zum Beispiel sind die Evolution und die allgemeine Relativitätstheorie (GR) dafür bekannt, „schön zu sein“, was auch immer das ist.
  6. Daten : Das versteht sich von selbst. Eine Theorie muss mit experimentellen Daten konsistent sein. Zeitraum!.

Anmerkung 1 : Es ist wichtig zu beachten, dass nur Regel Nr. 6 ist eine wesentliche Voraussetzung für alle Theorien, für die es sich lohnt, sich zu bemühen. Allerdings Regel Nr. 2 und 3 werden allgemein als notwendige Bedingung für die meisten wissenschaftlichen Theorien anerkannt, insbesondere für die Physik.

Anmerkung 2 : Newtons Theorie kann unter der Genauigkeit und den Bedürfnissen des Experimentators korrekt sein. Unter den Bedingungen (1) dass die Geschwindigkeit des Teilchens viel kleiner als die Lichtgeschwindigkeit ist und (2) Gravitationsfelder schwach sind, bricht GR vollständig in die Newtonsche Theorie zusammen, was bedeutet, dass unter diesen Annahmen die Newtonsche Mechanik nicht falsch ist.

„Eine Theorie sollte Wege aufzeigen“ – in der Physik muss sie Wege aufzeigen, um widerlegt zu werden, richtig? Es ist kein optionaler Teil ... Dies wäre das wichtigste Merkmal einer richtigen wissenschaftlichen (physikalischen) Theorie.
@AnoE Ja! In der Physik und allen wissenschaftlichen Theorien tut es das. Ich habe jedoch versucht, diese Antwort etwas breiter zu fassen. Tatsächlich war ich mitten in einer Ausgabe meiner Antwort, um darauf einzugehen, als Sie Ihren Kommentar gepostet haben :)
Ich denke, dieser Beitrag ist ein Märchen, in dem Sinne, dass er schön und gut wäre, aber das passiert in der Praxis nicht. Maxwells Gleichung mit Lorentzkraft erfüllt weder 2) (selbstbeschleunigende Punktladungslösung) noch streng genommen 3) (da sie nicht für Hochenergiephänomene gilt). Nun könnte man sagen, Maxwells Theorie sei keine akzeptierte Theorie in der Physik, aber das stimmt einfach nicht.
@J.Manuel, Punkt genommen. Ich denke, wenn Sie die Frage in Bezug auf jede denkbare Wissenschaft beantworten, geraten Sie in tiefe Wälder. Einige (streitbare) Wissenschaften unterscheiden sich stark in ihren Ansätzen, wie Sie sicherlich wissen (z. B. Sozialwissenschaften oder Archäologie, wo Experimente normalerweise nicht leicht, wenn überhaupt, wiederholbar sind). Ich würde vorschlagen, es auf Physik zu konzentrieren, da wir in Physics.SE sind ...
@lalala. Du hast meine Antwort falsch verstanden. Abgesehen von Daten 6) und mathematischer Konsistenz 2) sollten diese Aufzählungszeichen als Richtlinien für die Bevorzugung einer Theorie gegenüber einer anderen verstanden werden. In Bezug auf die Maxwell-Gleichung glaube ich nicht, dass es als Inkonsistenz angesehen wird, mehr Lösungen als die physikalisch beobachteten zu haben. Das ist in der Physik üblich. Zum Beispiel würden die meisten Leute einfach die negative Massenlösung entfernen.
@AnoE. Danke. Habe das bearbeitet.
@lalala Unter bestimmten Bedingungen ungültig zu sein, ist nicht dasselbe wie nicht falsifizierbar. Nehmen Sie meine Kommentare zu Newtons Theorie; sie ist unter bestimmten Bedingungen nicht gültig, jedoch streng falsifizierbar. In Bezug auf die Maxwell-Theorie würde es sich als falsch herausstellen, wenn das Experiment von Hertz negativ wäre, daher ist es in seinen grundlegendsten Annahmen streng falsifizierbar.
@J.Manuel Entschuldigung, ja, ich habe die Absicht der Liste falsch verstanden. Ich stimme auch zu, dass unter bestimmten Bedingungen ungültig zu sein nicht dasselbe ist wie nicht falsifizierbar, aber Sie schrieben: „Sogar ein einziger Fehler bei einem Falsifizierbarkeitstest einer Theorie reicht aus, um sie als „falsch“ oder „offen für Korrekturen“ zu betrachten. " kann zumindest in diesem Text leicht missverstanden werden.
Punkt 2 ist zu stark. In Wirklichkeit verwenden wir, wenn wir tatsächlich Dinge in der Physik berechnen, fast nie vollständig konsistente Mathematik. Es genügt, dass die Inkonsistenzen quantitativ gering sind. Und wir ärgern Mathematiker, indem wir nicht ganz respektable Ideen wie δ-Funktionen verwenden und von solchen Schwachsinnigkeiten funktionierende Antworten erhalten.
Was @lalala angeht, sollten Sie sich das Kapitel über "Strahlungsdämpfung" in Jacksons Elektrodynamik ansehen. Es sollte wirklich den Titel "Eine Reihe von Möglichkeiten, Daft-Ergebnisse aus Maxwells Gleichungen zu extrahieren" ツ heißen

Ich denke, "Akzeptanz / Ablehnung" ist nicht besonders auf Theorien in der Physik anwendbar. Ich denke, es gibt "Prinzipien" wie die Prinzipien der Thermodynamik, aber das meiste, was wir als Theorien bezeichnen, ist am besten als Postulate zu betrachten, oft mathematischer Natur. Wenn wir Newtons „Gesetze“ als nützliche Postulate betrachten, haben wir das Beste aus beiden Interpretationen.

Sowohl dunkle Energie als auch dunkle Materie werden sicherer als Postulate charakterisiert, aber nicht so sicher als Theorien. Ich denke, dieser Ansatz könnte den Eigensinn mancher Leute auf Theorien brechen.

Das Heisenbergsche Prinzip, die Maxwellschen Gleichungen, die deBroglie-Gleichung und einige andere scheinen mir Prinzipien zu sein. Das Äquivalenzprinzip könnte eher ein Postulat sein als "Kraftträger".

Es gibt viele Hypothesen/Theorien, die abgelehnt wurden. Geozentrische Modelle von Planetenbewegungen, das Saturn-Modell des Atoms und andere in HEP, die wegen Inkompatibilität mit dem Experiment verworfen wurden.