Warum funktioniert ein linearer Polarisator bei einer P&S-Kamera genauso gut wie ein zirkularer?

Ich habe gerade eine Canon SX30 IS gekauft und obwohl ich sehr zufrieden damit bin, muss ich einen Polarisationsfilter verwenden, da ich nach Indonesien reise, um auch Vulkan-/Landschafts- und Tierfotografie zu machen. In der Vergangenheit hatte ich immer meine klobige Panasonic-Kamera, die mit einem Zirkular-Polarisator ausgestattet war, und hatte erstaunliche Erfolge und großartige Fotos damit, musste sie aber aufgrund von Gewicht und Größe und mangelnder Zoomleistung verkaufen.

Daher meine Frage, ich habe gelesen, dass Sie für die SX30 keinen Zirkularpolarisator benötigen und dass ein linearer genauso gut funktioniert ... aber ist das wahr? und wie erzielen Sie mit linearen Polarisatoren die gleichen Effekte, die Sie manuell mit einem CPF erzielen können, indem Sie einfach den Filter drehen, um den gewünschten Effekt zu erzielen?

Tut mir leid, dass ich so unerfahren klinge, aber ich habe noch nie einen linearen Polarisator verwendet und es ist verwirrend für mich ...

Freuen Sie sich auf Ihren Rat und Ihre Hilfe. Prost

Siehe auch "Was ist der Unterschied zwischen einem linearen und einem zirkularen Polarisator?" photo.stackexchange.com/questions/1368 – aber keine der Antworten dort spricht direkt Ihre Verwirrung an.
Wow ... Danke Jungs. Erstaunliche Antworten und ich danke Ihnen allen, dass Sie sich die Zeit genommen haben, mich aufzuklären. Sieht so aus, als würde ich dieses Wochenende mit einem viel besseren Verständnis einen neuen Filter kaufen. Würde in diesem Sinne, abgesehen von Hoya, das ich zuvor verwendet habe, jemand etwas zu Marumi-Filtern sagen? Ich habe einige gute Dinge über sie gelesen und sie sind so viel billiger. Bis zur 50-Dollar-Marke, was wäre ein großartiger Zirkularpolarisator ... Nochmals vielen Dank, Sie sind eine echte Hilfe.

Antworten (3)

Sie haben ein verständliches Missverständnis, das das Problem für Sie trübt. Das "zirkular" in "zirkularer Polarisation" bezieht sich nicht auf die Art und Weise, wie das Licht in einer anderen Ebene polarisiert wird, wenn Sie den Filter drehen. Es bezieht sich auf die Art und Weise, wie die Lichtwellen selbst ausgerichtet sind. Schauen Sie sich diese (gemeinfreie) Illustration aus Wikipedia an :

Illustration der zirkularen Polarisation

Trippy, oder? Aber wirklich, dieser Teil spielt keine Rolle. Das Problem ist, dass linear polarisiertes Licht die Messung in einer SLR-Kamera stören könnte. Das liegt daran, dass der Halbspiegel, der verwendet wird, um Licht auf das Mess- und Autofokussystem einer Spiegelreflexkamera zu lenken, auch eine polarisierende Wirkung hat. Die Sorge ist, dass bestimmte Ausrichtungen des einfallenden linear polarisierten Lichts aufgehoben werden könnten, was die Messung und den Fokus beeinträchtigt. Die Verwendung von zirkular polarisiertem Licht umgeht dies.

Aber wirklich, es ist nicht diese verrückte radiale Polarisation, die nützlich ist. Es ist der lineare Effekt, der wirklich erwünscht ist – er hält Licht fern, das in Ihrer Szene ungünstig ausgerichtet ist. Warum funktioniert ein Zirkularpolarisator überhaupt? Ein weiteres Bild (wieder gemeinfrei von Wikipedia ) macht dies deutlich:

Aufbau eines Zirkularpolarisators

Man sieht, dass das von der rechten Seite einfallende „normale“ Licht zunächst auf linear polarisiertes Licht beschränkt und erst danach in das für die Messung geeignete zirkular polarisierte Licht umgewandelt wird.

Das war lang, also hier ist die zusammenfassende Antwort in Fettdruck: Entweder in einem einfachen linearen Polarisator oder einem teureren und komplizierteren Zirkularpolarisator ist es die Drehung der Ausrichtung dieser linearen Polarisation, die den wichtigen Effekt ergibt.

Ihre Point-and-Shoot-Kamera verwendet keinen halbtransparenten Spiegel, um Licht auf einen speziellen Satz von Mess- und Autofokussensoren zu lenken, sodass keine zusätzliche Transformation erforderlich ist, um Interferenzen zu vermeiden. Sie können also einfach mit dem linearen Polarisator fortfahren und es wird auf die gleiche Weise funktionieren.

(All dies gesagt, ich habe ziemlich gute anekdotische Beweise dafür gesehen, dass lineare Polarisatoren auch bei den meisten Spiegelreflexkameras die Messung oder den Fokus nicht wesentlich beeinträchtigen. Vermutlich ist der Polarisationseffekt des Halbspiegels nicht so stark wie vom Zirkular angenommen -ist-notwendige Theorie.)

Ich habe einmal lineare Polarisatoren mit meiner Nikon D90 getestet und kann bestätigen, dass die Auswirkungen wirklich gering sind. Bei Einstellung auf Auto-Modus unterschied sich die Helligkeit von Bildern, die mit horizontal und vertikal gehaltenem Polarisator aufgenommen wurden, um etwa 1/3 Blendenstufe (geschätzt).
Viel hängt davon ab, was Sie fotografieren. Bei einer Digitalkamera haben Sie normalerweise genug Spielraum, dass der Fehler eines linearen Polarisators fast nie eine Rolle spielen würde. Wenn man Velvia fotografiert, trifft das aus Erfahrung aber nicht zu.
es hängt auch von der jeweiligen Kamera (Marke und Modell) ab. Lineare Polarisatoren waren zum Beispiel bei älteren Spiegelreflexkameras bis in die 1990er Jahre in Ordnung, als verschiedene Materialien und Sensoren in Spiegelreflexkameras kamen, die Zirkularpolarisatoren erforderten (ich habe es vor Jahren getestet und einen Unterschied zu meiner alten Nikon F80 festgestellt Minolta X300 könnte beispielsweise Linears ohne Unterschied verwenden).

Zirkulare Polarisatoren sind nur wegen der Art der Autofokuserkennung erforderlich, die DSLRs (und auf Film basierende Autofokus-Spiegelreflexkameras) verwenden. Der Polarisatorteil ist derselbe.

Ein Zirkularpolarisator ist nur ein linearer Polarisator mit einem "depolarisierenden" Filter dahinter - Licht muss den Phasendetektions-Autofokussensoren in der Polarisation zur Verfügung stehen, auf die sie ausgerichtet sind. Wenn Sie einen normalen, linearen Polarisator verwenden, kann die Kamera nur fokussieren, wenn der Filter nahezu vertikal oder nahezu horizontal ausgerichtet ist (abhängig von der Sensorausrichtung - "Kreuzsensoren" würden in beiden Ausrichtungen fokussieren). . Alles, was zu weit von der Sensorausrichtung entfernt ist, und es ist kein Licht mehr vorhanden, mit dem das Autofokussystem arbeiten könnte.

Kontrasterkennungssysteme (wie bei den meisten Point-and-Shoot-Kameras) funktionieren anders, sodass das Licht nicht depolarisiert werden muss, nachdem es die Polarisatorschicht passiert hat.

Wenn Sie wissen, wie man einen zirkularen Polarisator verwendet, wissen Sie, wie man einen linearen Polarisator verwendet – das Polarisatorelement ist identisch. Der Unterschied zwischen ihnen besteht darin, was passiert, nachdem der Polarisator seine Arbeit getan hat.

Das zirkular polarisierte Licht ist nicht _de_polarisiert. Es ist immer noch polarisiert, aber auf eine andere Art und Weise. Und ich finde es nicht richtig, dass die Autofokus-Sensoren selbst auf eine bestimmte Polarisation ausgerichtet sind – es geht nur darum, wie Licht zu ihnen gelenkt wird. Der Nettoeffekt ist, dass die Schlussfolgerung Ihrer Antwort richtig ist, aber die von Ihnen angegebenen Hintergrunddetails fragwürdig sind.
Alles Licht ist immer linear polarisiert . Das heißt, jedes Lichtphoton hat eine Polarität (eine Ausrichtung der E- und H-Felder senkrecht zu seiner Ausbreitungsrichtung). Ein linearer Polarisator blockiert lediglich Licht, das innerhalb einer kleinen Toleranz seiner Linienorientierung nicht polarisiert ist. Ein CP dreht das Licht so, dass es auf der Rückseite des Filters tangential und nicht sagital polarisiert ist, aber das Ergebnis ist, dass das Licht auf der Sensorebene effektiv unpolarisiert ist (oder vielmehr zufälliger polarisiert ist, als es ohne das LP-Element gewesen wäre) . .
Zu sagen, dass jedes Photon Polarität hat, ist nicht dasselbe wie zu sagen, dass alles Licht polarisiert ist. Ich stimme zu, dass zirkular polarisiertes Licht effektiv dasselbe ist wie unpolarisiertes, um jeden polarisierenden Effekt des Strahlteilers abzuschwächen. Aber ich habe noch nie gehört, dass Autofokussensoren mit Phasenerkennung selbst polarisationsempfindlich sind. Hast du eine Quelle dafür?
Ich bin nicht damit einverstanden, dass Sie «unpolarisiert» und «zirkular polarisiert» gleich setzen können. 3D-Video in Kinos arbeitet mit zirkular polarisiertem Licht, linksseitig polarisiert für das linke Auge, rechtsseitig für das rechte Auge (oder auch vertauscht), und ein «umgekehrter» Polarisator wandelt das zirkular polarisierte Licht zurück in linear polarisiertes Licht und beides blockiert oder lässt das Licht durch.

Einfach ausgedrückt, der polarisierende Effekt eines linearen Polarisators stört die Phasenerkennungs-Autofokussysteme, die bei DSLRs verwendet werden, die die Polarisation selbst verwenden.

Kompaktkameras und spiegellose Kameras verwenden fast immer einen Autofokus mit Kontrasterkennung, bei dem es keine Rolle spielt, wie das auftreffende Licht polarisiert ist.

Was ist mit dem Phasenerkennungs-Autofokus, wie er in der Fujifilm F300 EXR implementiert ist?
Ich habe die Worte "fast immer" hinzugefügt
So wie ich es verstehe, sind es also nicht die Phasenerkennungssensoren selbst, die polarisationsempfindlich sind, sondern der Strahlteiler, der in Autofokus-Spiegelreflexkameras verwendet wird, um Licht zum AF-Modul am Boden des Spiegelkastens umzuleiten, während das meiste gesendet wird es bis zum Sucher. Die Phasenerkennungssensoren der Fujifilm F300 EXR sind direkt in den Sensor eingebettet, sodass keine Strahlteilung stattfindet.
mattdm Darüber habe ich mich eigentlich schon einmal gewundert. Ich vermute, Sie haben Recht damit, dass Polarisation ohne Strahlteilung kein Problem sein sollte.
Warum funktioniert ein linearer Polarisator bei einer P&S-Kamera genauso gut wie ein zirkularer?
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